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枫下拾英 / 历史 / 1952年1月美国正式提出战俘自由遣返。中朝方开始不同意,然后立场松动,并不断质询美方能最终遣返的战俘的确切数字。在听到116000这个数字后,中方(觉得保住了颜面)提议双方立即着手交换遣返战俘的名单。也就是说,中方同意了对战俘进行甄别,以获得他们的去向。
-nt7seven(biedangzhen);
6-14
{803}
(#16137030@0)
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你去读读那些选择回大陆的战俘的命运!这就是为何大陆人彻底丢了忠,孝,礼,义 的根本原因
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
6-14
(#16138651@0)
+1
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不能,也没必要,否认在战俘营里发生的事实。至于后来发生的事,就连老看看也无法否认。不过他想了个理由为中共迫害归国战俘开脱。他总是有各种理由的。实在不行了,就搬出宇宙级的,哲学级的,似是而非的东西转移话题。
-nt7seven(biedangzhen);
6-15
(#16138800@0)
+1
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迫害归国战俘,老看为何要开脱? 又不是他干的,四人帮不是吗?
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141227@0)
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老看看上了中共的当,被中共洗脑了。就没看见他说过中共做过一件错事。你这里的四人帮是谁啊?
-nt7seven(biedangzhen);
6-16
(#16141699@0)
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Yang Wenhua,Jiang Ruipu和另外4名'顽固'份子在4月8日夜遭到李大安等人的毒打。Yang Wenhua被打死。但Jiang Ruipu和其他4人在第二天的甄别中选择回大陆。他们上卡车前,反共战俘隔着铁丝网对他们喊:别高兴太早了。等回到大陆,你们会倒霉的。
-nt7seven(biedangzhen);
6-15
(#16138785@0)
+2
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普通人看似有选择,实则只是一个任人摆布的棋子,使用或丢弃,都是可能的
-x2y(xfer);
6-15
(#16138789@0)
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很多时候普通人是有选择的。只不过有人静观其变,有人则愤然抗争。有不少人喊现在正是什么什么大周期,个人是没办法的。看看那些冒险走线的。
-nt7seven(biedangzhen);
6-15
(#16139528@0)
+1
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如果是现时发生,每个人都可能有选择,表现也各异,这里谈任人摆布,是因为我们回头去看,才有的体会。比如,假设你是志愿军被俘人员,在当时的情况你会怎么选。你知道和不知道遣返之后人员的境遇,选择会一样么?
-x2y(xfer);
6-16
(#16141136@0)
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如果知道归国战俘的境遇,或者知道苏联是如何对待苏军战俘的,那肯定是不会返回大陆的。
-nt7seven(biedangzhen);
6-16
(#16141732@0)
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Gao Jie是战俘86大队的翻译。他的甄别面试官(为张泽石提供职位和留美学习的那位美军上尉)对他说:你要考虑后果。回去后你如何向共产党证明你没有和我们美军勾结?他们会杀你头的。Gao说:这不关你的事。我没有和美军勾结。美军上尉只好说:如果你坚持,那我让你遣返。1952年4月第一次甄别后,遣返战俘营和反共战俘营被隔离,分别设在两个岛屿上。一个月之内,2000名身上有刺青的遣返战俘进行了'小外科手术',痛苦地把那些反共刺青去除掉了。身上的反共刺青并没有阻碍他们选择遣返回国。
-nt7seven(biedangzhen);
6-15
{205}
(#16138803@0)
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下帖多个实例表明,在甄别时战俘是有选择的。那些目标坚定的,意志坚定的,那些聪明有心计的,无论是否被刺青,无论是否被毒打,都可以选择遣返大陆(立即被美军隔离保护)。那些去台湾的是在只有美/韩人员在场的情况下自愿选择的,没有任何胁迫。 事实上,当Tao Shanpeng
-nt7seven(biedangzhen);
6-16
{1109}
(#16140525@0)
+1
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结论明显是错的!
-see1see(Isee);
6-16
{1014}
(#16140552@0)
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希望你看看常成博士的书。好好读一读他采访的每个战俘的故事,举出被迫去台湾的战俘的实例(大概只有一位),而不是臆想。别老拿刺青说事儿。2000名身上有刺青的战俘选择了遣返。还有自愿刺青选择遣返的。
-nt7seven(biedangzhen);
6-16
(#16140832@0)
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你说的哪一本?俺有他写的书,还有不少台湾出的采访去台战俘的书,结论与你说的恰好相反。你读过啥都列出来看看?常成也是俺第一个在肉联上介绍的,之前没人提过。只要刺青和各种打骂、胁迫在前,甄别在后,再谈什么自由选择都没意义!前面是做局搞掂结果,后面是做戏。
-see1see(Isee);
6-16
(#16141024@0)
+1
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为啥这些采访的都喜欢下结论?记者的工作不是发掘真相吗?读者自己脑子不好下不出结论?
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141233@0)
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他们是学者不是记者,因为结论不符合你的立场,所以看着不爽才是真,如果结论是与你和楼主的一样,那你就不会有这种质疑了。
-see1see(Isee);
6-16
(#16141381@0)
+1
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你就不要说采访好吧,采编,或者采的少编的多,学者型小编
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141429@0)
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你读过没有?如果没读过就只能靠猜了....
-see1see(Isee);
6-16
(#16141496@0)
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The Hijacked War。战争不是请客吃饭。如果不是‘自愿’到朝鲜去撒野,就不会有这些事了。
-nt7seven(biedangzhen);
6-16
(#16141736@0)
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马后炮!你真读过?俺一年前就在此坛首次晒出手头这本书的截图了,且对战俘问题本坛也早就讨论过了,你现在来嚷个啥!翻旧帖为证: (#15458158@0):有关朝鲜战争的志愿军战俘,最新的书籍是The Hijacked War:The Story of Chinese POWs in the Korean War....
-see1see(Isee);
6-16
(#16141834@0)
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老看看呀老看看,大家喊你老看看是有道理的。要是没读过,那些战俘的名字和故事都是我编出来的?我可没你那样的凭空臆想的本事。
-nt7seven(biedangzhen);
6-17
(#16141907@0)
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读过还得出都是自愿去台湾的结论那就是明显的歪解,俺并没否认有部分铁杆反共自愿去台湾,也正是他们主导了战俘营内的各种胁迫虐杀,才使得有很多战俘在压力下做出去台选择,俺都不需将更多其它资料里的例子贴出来,楼下有人贴出的采访视频就破了你的结论:(#16141123@0)
-see1see(Isee);
6-17
(#16141912@0)
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俺手头除常成那本英文版”被劫持的战争“之外还有一大堆重要的战俘资料你都读过哪一本?随便晒几本:
-see1see(Isee);
6-16
{2776}
(#16141858@0)
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刺青就是一种绑架!以软硬兼施胁迫刺青,然后以刺过了回国就会被啥啥为要挟和吓唬绑架,目的是切断回国之念。后来的甄别是在这个基础上伴以各种辱骂和抛石打击威胁。任何施压恐吓之后的选择说是自由选择就是扯淡!
-see1see(Isee);
6-16
(#16141054@0)
+1
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到人民医院去掉即可,怎么算绑架?回国以后开除公职户口禁止迁移是真的吧
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141186@0)
+1
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世界上以这种要挟绑架方式来影响选择的战俘营有几个?有的话你拿出来瞧瞧,也给公众评一下算不算是自由选择?扯别的有意义么?不就是想给刺青的卑鄙行为洗地吗?
-see1see(Isee);
6-16
(#16141387@0)
+1
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算虐待,不算绑架。卑鄙吗,也是被逼的吧,难道不是共军歧视刺青战俘在先?一个人身上有几个字你就揪住不放,政审加开除户口扔农村不许上学娶城里媳妇,会英语都不行
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141440@0)
+1
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虐待不算绑架这是什么逻辑?虐待就是一种威逼胁迫,谁敢提要求回国就虐待甚至杀掉,以人身安全的施虐阻吓选择回国的战俘,与刺身结合起来施压就是赤裸裸的绑架...
-see1see(Isee);
6-16
(#16141537@0)
+1
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嗨,去掉了还扯个什么劲,到处都拿个刺青说事。很疼吗?我是没刺过。岳母刺过似乎话不多,古代没激光?哪位有经验请勇敢站出来说说
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141170@0)
+1
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你到那种环境下被刺了再来说,除非你是铁杆的反共分子,那就例外....
-see1see(Isee);
6-16
(#16141391@0)
+1
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你就是想用个物理绕开那个心理恐吓话题。这里人浑身刺满了,没觉得什么了不起的。医学也很好解决。
-firetrain(火车头);
6-16
(#16141450@0)
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现在是什么年代?朝鲜战争时又是什么年代?拿相隔70多年的观念来相提并论,咋不拿百年前抽大麻根本不违法与现在相比来说事?当年共军里几个人身上反共刺青的?这是明显的绑架还好意思洗....
-see1see(Isee);
6-16
(#16141508@0)
+1
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岳母是宋朝,老早就有了
-firetrain(火车头);
6-18
(#16144680@0)
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看你写这么多有点累,看看人民进党对原志愿军去台战俘趙英魁的访谈啦,人很清楚的说了怎么被骗去的,最后为什么被国民党判无期。政治受難者口述歷史
-opulus(opulus);
6-16
{707}
(#16141123@0)
+2
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有期徒刑 10年?在中国组织袍哥会判几年?
-firetrain(火车头);
6-16
{563}
(#16141175@0)
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看一下民国45年的判决啦,开始时无期,1958年7月,趙英魁已經被關3年多,判決正式下來了:同案5人中,2人判死刑,3人無期徒刑,他是後者,被送往新店軍人監獄,又轉送綠島。2年後,他被通知「無期徒刑變5年徒刑」,卻因為找不到2名保人,又移往新竹習藝所多關了5年
-opulus(opulus);
6-16
(#16141190@0)
+1
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减刑啦?为啥不找保人?还是人缘差,当袍哥时鱼肉乡里?
-firetrain(火车头);
6-16
{525}
(#16141219@0)
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刺青是战俘自发的行为,没有证据表明联合国军参与或者鼓励。起码一半以上的去台湾战俘没有刺青。很多战俘的刺青是自愿的,目的是为了增加去台湾的机会。
-szhy(Love of Freedom);
6-22
(#16150275@0)