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难得八导好奇学习一回，我就再讲一次民主制度下的选举。 -rollor(Rollor); 2009-11-27 {2350} (#198351@1)

太深了. 对有的人的智力来讲. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2009-11-27 (#198359@1)

最近菲律宾有人认为通过选举成本太高，不如把对手杀掉效率高。这是现实，不能一概论之为人智力问题。实际上共产党讲求效率，只接受智力较高成员。 -firetrain(火车头); 2009-11-27 (#198395@1)

你把八导的智力说成是和我们一样, 这, 这太羞辱人家了吧. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2009-11-27 (#198413@1)

Ha.ha. -hotmoon(_); 2009-11-27 (#198420@1)

A minor correction: In a corporation, shareholders do not elect the president directly. Instead, shareholders elect the board of directors. Then the president is appointed by the board. -sailor(Mountains&Ocean); 2009-11-27 (#198360@1)

THANK YOU. -rollor(Rollor); 2009-11-27 (#198382@1)

I really admire your patient personality, :) -table(桌子来了); 2009-11-27 (#198387@1)

+1 -canneberges(canneberges); 2009-11-27 (#198388@1)

Me too, -hotmoon(_); 2009-11-27 (#198393@1)

同感。其实对8导，什么废话都不要。最好就是送他回中国。让他好好体会在共产党领导下的制度优越性，以及中国的强大。 -lier(骑牛旅行者); 2009-11-27 (#198402@1)

Agree. -hotmoon(_); 2009-11-27 (#198422@1)
中国从前不好，否则我也不会出来啵，不过也完全没你们瞎说的那么差，特别是进10几20年，发展越来越好。这个不能否认。呵呵，我觉得美国好，那你是不是要把我丢去美国啊。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-12-12 (#199249@1)

+1. Rollor, 该放弃的就放弃吧。 -mdl(mdl); 2009-12-15 (#199452@1)

好吧。 -rollor(Rollor); 2009-12-15 (#199453@1)

说的挺好，听着也挺好，可惜对低素质的人群没有什么用处，比如印度这样的国家。。。 -stephen2008(顺我者昌的2009); 2009-11-27 (#198392@1)

... and China? -rockywei(落基山); 2009-11-27 (#198394@1)
素质是可以培养的。只要允许老百姓知道真相，他们的素质很快就能得到提高。 -rollor(Rollor); 2009-11-27 (#198397@1)

老印从45年搞到现在，昨天一老印哥们还跟我说，india needs a Hitler! 真是提高的很快，呵呵，您这种也就纸上看着漂亮，一碰到复杂的社会现实，呵呵。。 -hugoo(hugo); 2009-12-13 (#199272@1)

拜托，人群和国家拥有不同的内涵和外延，比较起来别别扭扭的。 -difference(怕瓦落地); 2009-11-27 (#198406@1)

那您老干嘛老拿中国和西方比？ -hugoo(hugo); 2009-12-13 (#199273@1)

你不是发声明不理我了吗？你知道我为啥说你装吗？你总是觉得自己的非常有道理，逢人便讲，自己还老纳闷，怎么这么简单的道理都不懂，1+1=2，一样浅显。问题就在这儿，总跟大学生讲浅显的1+1=2。哈哈哈哈哈哈哈哈。
是人家不懂1+1=2吗？
1+1=2能解决问题吗？
问题是1+1=2吗？呵呵，这个你始终没有搞清楚，就在那儿装先生。哈哈。
你是让我，把我面对的问题，全部7砍8砍，全部忽略，直到最后剩下1+1，就留给你解决了？我晕死。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-11-27 {257} (#198403@1)

呵呵，我从小到大的教育，尤其是政治课教育就是要把这浅显的1+1=2变成1+1=3.14159的教育 -binghongcha76(一只大猫); 2009-11-27 (#198404@1)
不可理喻 -difference(怕瓦落地); 2009-11-27 (#198405@1)
我以为你这次是真地问了一个问题，不像以前那样胡搅蛮缠，想讲道理了，于是就你的问题讲了些常识。结果你又一次证明：我错了。只能说明我笨，上了一次当。以后不能再犯这样的错误了。 -rollor(Rollor); 2009-11-27 (#198407@1)

ROLLER, 你总是心太软. 该放弃的,就放弃吧. -hotmoon(_); 2009-11-27 (#198424@1)

他软个屁呀，一上来就“我就再讲一次。。。”，俨然为人师表的样子。他早盼着有个人出来给他教教了。做两天半老师，就以为自己一辈子是老师，老师的伎俩我懂太多了，我看着直笑。罗乐老师，以后别装了。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-11-27 (#198429@1)

有些人总以为人家不懂民主，其实自己跟个赵括一样，纸上谈兵，上来一句，“在公平、平等、自由的条件下”，我问你怎么达到这个条件？如果达不到，还搞不搞这个民主制度？ -hugoo(hugo); 2009-12-13 (#199275@1)

你省省，你省省。你发了声明，在时政都不再理我了，说话不算数。反而摆出一副老师的面孔，真拽啊，你。就你那玩意，自己都整不明白，还拿出来教人，你找个地缝钻进去吧。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-11-27 (#198427@1)

受啥刺激了? 看来哪个晚会的总导演也不好当啊, 压力太大,实在不行了就跟领导说一说退下来吧. 省得每天到这里来发泄. 这样对身体也不好. 你不当导演了,至少还有机会学会如何做人. 做一个堂堂正正的人. -bytheway(顺便学); 2009-12-12 (#199253@1)

Sorry, 说错了. 做一个堂堂正正的人目前对你来说还有一定的难度, 你要先学会变成一个稍微正常一点的人,慢慢来吧,不要给自己太大压力. -bytheway(顺便学); 2009-12-12 (#199254@1)

呸。哥，原谅我吧。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-12-12 {14} (#199255@1)

八哥你只会学别人说话,要原谅也不用原谅你. 呵呵. -bytheway(顺便学); 2009-12-12 {42} (#199265@1)

我的话不用原谅，我让你原谅我那个呸。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-12-12 (#199268@1)

你那个呸不是你的话? 那是谁放的? -bytheway(顺便学); 2009-12-12 (#199271@1)

很显然你一定是在试图找一个解决问题的直接方法。由于面对的问题太过复杂而手足无措，最终的结果是放弃了思考，选择了接受现实和＂唯物历史观＂－即＂存在就是合理＂。这种观点几乎贯穿于你的所有言论中。一个大学生，懂得很简单的１＋１，但因为知识有限无法解决高深的量子物理问题。－这就是你所处的状态。你总是扮演着河曲智叟的角色，讽刺和挖苦不知天高地厚的愚公，殊不知事物的发展总有你所不解的地方。
要知道这世界上有相当多的人不象你那样，看到自己无法解决的问题就相信真的无解。 -rockywei(落基山); 2009-11-27 {270} (#198408@1)

他也没有"放弃"什么,也没有"选择"什么,他就是simply这样想的. -jameschen6(梦想农庄－今年草坪); 2009-11-27 (#198410@1)
纠正一下：“存在即合理”是对黑格尔原话的删节版，但大致意思接近。这一论点跟什么“唯物”“历史观”扯不上，是纯粹的唯心主义观点。虽然对某些人来说，哲学远比不上“民主”“自由”那么崇高，但也不是那些不懂装懂的可以随便拿来充门面的。 -woi77(wi77); 2009-11-27 (#198418@1)

谢谢纠正，应该是“唯心历史观“。 -rockywei(落基山); 2009-11-27 (#198425@1)

愚公，呵呵。 -x888(1月16永远和你在一道); 2009-11-27 (#198428@1)

rollor的耐心我是早就服了.写的不错. 接帖问个问题.公司里的 president, director, manager, owner,都是什么关系? -jameschen6(梦想农庄－今年草坪); 2009-11-27 (#198411@1)

多谢老兄考核。做这种题就不查 Google了。Owner 是拥有者，也就是主人。一个公司的 Owner 是这个公司的股东，一个国家的 Owner 是这个国家的全体国民。 -rollor(Rollor); 2009-11-27 {520} (#198416@1)

其实我没搞明白的就是"President 和 General Manager 的界限比较模糊。各公司有所不同。就像加拿大有总理，美国有总统，法国既有总统，也有总理" 另外,一个公司可以有多个directors,我看你有S?刚来加拿大时,在一个门窗厂打工,父亲是owner,已经退休,经常来厂里,儿子是经理,日常经营,中间有个president,好像也是经常来,有天看到训斥经理.所以就不知道关系. -jameschen6(梦想农庄－今年草坪); 2009-11-27 {149} (#198421@1)

这个真的没法说，各家有各家的规矩。我的印象，President 肯定不比 GM 小，但他到底在多大程度上插手日常管理，就不好说了。好多时候 GM 同时拥有 VP 的头衔，好像就是表示级别，并不特指工作范围的变化。 -rollor(Rollor); 2009-11-27 (#198439@1)

关于选举那部分写得很好，帮我们重新温习了久违的中学政治课本。关于股权和股东的那部分基本接近于胡说，不知道早晨9点对于楼主来说是不是起得太早了点儿。 -woi77(wi77); 2009-11-27 (#198415@1)

说说你的理解。 -rollor(Rollor); 2009-11-27 (#198417@1)
How about it's too late sometimes. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2009-11-27 (#198419@1)
他肯定不是专家, 欢迎补充. 这也是我们学习的好机会.但确实没必要风言疯语. 太酸. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2009-11-27 (#198423@1)
蓝领小声？ -rockywei(落基山); 2009-11-27 (#198426@1)
你在国内?lol -frankt(frankt); 2009-11-27 {3} (#198430@1)
说得好听一点, 是胡乱联系; 要说实话的话, 是思维混乱. 有些朋友来到时政, 就一副苦大仇深的样子, 弄得说话都失去理智. -difference(怕瓦落地); 2009-11-27 (#198436@1)

纸上谈兵，头头是道。可菲律宾永远成不了加拿大，虽然都是民主国家，呵呵 -hugoo(hugo); 2009-12-13 (#199274@1)
怎么民主选举只是个技术问题, 是否和如何建立西式民主政治是个文化,经济和社会学的综合问题.西式民主的文化基础在于公民权利,战争和宗教, 经济基础是永恒的财产私有制和市场经济,社会基础是法制和金钱作为社会关系的唯一媒介. 因此得以通过民主制度的变来确保私有制的不变. 东方社会在文化,经济和社会方面与西方存在非常大的差异, 没有西式民主的基础,所以实行西式民主政治形式的结果,只会是文化,经济和社会的停滞不前乃至倒退,因为当一切都处于变化之中的时候,不可能产生永恒的东西. 由此不难理解, 君主立宪制在某些东方社会得以成功的现实. -chedan(guanshui); 2009-12-14 {417} (#199343@1)

深以为然。 -hugoo(hugo); 2009-12-14 (#199354@1)
日本, 南韩, 香港, 台湾的例子是否也适合你的观点? -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2009-12-14 (#199368@1)

日本是典型的君主立宪制度, 严格来说也不属于西式民主的典型,但它衍生的还算不错;南韩属于"寄生"国家, 香港和台湾属于"寄生"型地区,都不足为例; 成功地衍生比较好的象马来西亚,泰国等都属于君主立宪制. 不成功的就太多了,菲律宾和巴基斯坦比较典型. -chedan(guanshui); 2009-12-14 (#199430@1)

君主立宪不也是西式民主的一种形式吗？ -rollor(Rollor); 2009-12-15 (#199441@1)

同意. 据说当年严复也是这么想的,很多人不同意. 俺觉得当时的王朝如是汉人的王朝, 严复的建议非常的好.说日本不是严格的西式民主,除了说它的民主不是自发的,而是西方强加的外,被强加西式民主后的60年里大部分时间里是一党专政,这不才实现政权更迭. 但是得承认,一党专制下的多派制度也是日本人对民主制度的贡献,可惜别国也学不来, 他们的那个财阀制度和政治家世袭制度完全是个封建的东西,但人家就能结合的很好,不F不行. 没有国王和财阀制度的永恒,日本不可能玩所谓民主游戏. 麦克阿瑟就认准国王是稳定日本必须的,不然那么大的战争罪犯(应该和HILTERLER相当)不判绞刑也应该判注射. -chedan(guanshui); 2009-12-16 {442} (#199467@1)

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