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枫下家园 / 医药保健 / 中医与西医治疗糖尿病的曲折经历 -frank8s(F̴ra̷n̷k); 2015-11-6 {4306} (#9755720@0) +5

应该加精 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-7 (#9755767@0)
中医的作用就是在西医没法治的情况下作为最后的一根稻草，或叫最后的安慰剂。 -tiaokuan(vanc); 2015-11-7 (#9755798@0) +3
顶 -zzddlljj(告别严冬); 2015-11-7 (#9756568@0)
请问帮助多生产胰岛素的药是什么？谢谢 -rencaca(rencaca); 2015-11-8 (#9757304@0)

DiaBeta or Glucotrol -frank8s(F̴ra̷n̷k); 2015-11-9 (#9759609@0)

糖尿病就是与肾功能衰退有关，这个理论没有什么错，是什么造成肾功能衰退的，主因就是饮食，西医的自然疗法就有一套糖尿病的饮食方法叫ＳＣＤ，借助中医和西医ＳＣＤ，还有太极专门锻炼腰肾，应该能够做到不用吃西药，就看你有没有毅力了 -palwang2000(重在修心); 2015-11-9 (#9758421@0)

林语堂的京华烟云里提到过木兰的公公得了糖尿病。那时候的中医似乎束手无策 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-9 (#9758445@0)

那时候中医还不知道糖尿病，所以比那个时候更早的中医留下来的祖传秘方还没法起作用。 -spitfireto(很有意思); 2015-11-9 (#9758473@0) +1

LoL。没你这么打人脸的 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-9 (#9758488@0) +2

传统中医没有胰腺和胰岛素的概念，所以把糖尿病称为＂消渴症＂而把原因归结于肾虚，实际上肾脏功能衰退的多饮，多尿和消渴只是症状表现，但不是根本病因！根本病因是胰脏中胰岛的病变(是本),肾脏功能衰退是并发结果之一(是标但不是本). -cool_ice(Cool Ice); 2015-11-9 (#9759162@0)

肝肾就是人的先天之本，百病之源。大部分人都是你这么理解的，但我本人正好反过来理解。如果你护理好了肾，不仅糖尿病还有其他得心脑血管疾病都可以得到很好得控制和治疗。我不是中医师，不要把我归到中医里来骂中医，我崇尚吸取各家所长。 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 (#9759757@0)

听起来很有见解。 “如果你护理好了肾，不仅糖尿病还有其他得心脑血管疾病都可以得到很好得控制和治疗” －怎么护理肾？你是怎么得出这一结论的？能否说出来我们好学习？ -lakota(lakota); 2015-11-10 (#9759895@0)

听说巴厘岛上的异性护肾按摩很香艳哦 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9759911@0)
这东西得靠自己悟，楼下的说了巴厘岛上的异性护肾按摩很香艳，如果你色心重则伤肾，反之则养肾。 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 (#9759945@0)

懂了－靠悟！ -lakota(lakota); 2015-11-10 (#9760046@0)

举个身边得例子我太极老师五十多岁上厕就让人搀扶着了，练习了三年太极就变得身强力壮的，我认识他时已经练习了六年了，吃饭嘛嘛香。但是他师傅的师傅陈照奎五六十岁就得脑溢血死了。大部分人看到这个基本就否定了太极的好处。其实他找了个漂亮得小老婆。

到这里如果你还不能开悟，那就算我白说了。 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 {266} (#9760062@0)

你有能当一个好中医的潜质。 -lakota(lakota); 2015-11-10 (#9760070@0) +1

不要这么说，他们骂中医会骂到我头上，我只是接受了中医的一部分，西医的各种方法我也接受 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 (#9760134@0)

我也认同他的” 你有能当一个好中医的潜质。 -lakota(lakota); “的说法 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9760156@0)

漂亮的小老婆和脑溢血没有必然的联系。你的这个观点不能苟同。漂亮小老婆对身体有益无害。 -lakota(lakota); 2015-11-10 (#9760627@0)

不知道你看过佛家双修的介绍不？我们普通人都认为有害于修练，但当事人说有益，他们可以控制到不射，修练完精神焕发。所以，任何事情自己没有实践过的全都是瞎猜。 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 (#9761058@0)

没看过，听说过。相当的不靠谱。 -lakota(lakota); 2015-11-10 (#9761453@0)

先搞清楚，中医说的肾，并不是西医解刨学的肾脏。肾脏功能消退和中医的伤肾根本不是一个事。 -spitfireto(很有意思); 2015-11-10 (#9760114@0)

这个肾的角色可以根据content而随时变换，这就是中医的先进性 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9760149@0)

看样子楼上两位都是中医师 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 (#9760202@0)

没您这么骂人的。 -spitfireto(很有意思); 2015-11-10 (#9760691@0)

其实中医跟中华文化紧密相连。中国文化中没有量化的概念，体现在中医上就是模棱两可。而模棱两可是骗子最基本的技能....(自行脑补) -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9760725@0)

什么是中华文化？ -lakota(lakota); 2015-11-10 (#9761068@0)

缺乏量化吧。看看菜谱就知道了。加盐少许，到8成熟。欢迎补充 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761762@0)

飞流直下三千。造大船，长十丈，阔五丈。 -spitfireto(很有意思); 2015-11-11 (#9761830@0)

朋友的儿子在大药厂的R&D做，说他家的抗癌药物已经通过啥啥测试，快要上市了。这药所干的事情，就是把癌细胞标注出来，这样人体免疫系统就能主动的将癌细胞清除了。说起来好像跟中医没有关系，不过我想表达的是：人体自身免疫系统真的很黄色很暴力口误口误

人体免疫系统真的很强大，所以很多病症其实是被人体自身治愈的。而中医粉贪天之功，把自身治愈的病例归结到神奇的中医，让人不齿 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 {132} (#9760717@0)

那时候中医还不知道糖尿病，所以比那个时候更早的中医留下来的祖传秘方还没法起作用。 -spitfireto(很有意思); 11-9 13:52 (#9758473@0) -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 (#9759782@0)
所以我特别佩服民国时期那批大师，林语堂梁实秋郁达夫，当然，还有林徽因的仰慕者.... "他的腎臟受了傷。曾先生讀書多，知道這就是西漢文人司馬相如患的那種病，康復的希望不過十分之一、二。醫生告訴他不要吃油膩，不要與女人同床" 肾虚啊 LoL -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-10 {524} (#9760742@0)

看出来了，你比那些大师还牛。 -palwang2000(重在修心); 2015-11-10 (#9760959@0)

多谢分享 -forroomrent(无忧小核桃); 2015-11-9 (#9758461@0)
没有看出西医治糖尿病真的有效，只不过这些西药控制血糖的作用多一点，一但药停，血糖立马又会上去，何况控制饮食和身体锻炼也不仅仅局限于西医，中医的食疗和养生方法也不少，看看中医的思路也不错，请看链接 -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-11 (#9761747@0)

根据林语堂的考证，“西漢文人司馬相如”患得的就是糖尿病，而中医对糖尿病的效果，就是“康復的希望不過十分之一、二” ，所以，不建议去跳大神 (524, #9760742@0) +1 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-11 (#9761763@0)

这里有一个从内证观察来看糖尿病的链接,得出的结论也是阴虚,在内视的状况下,就是脾脏是干枯的状态. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-11 (#9762631@0)
请看链接,冠山老人在中医的三境界中也同样提到,阴虚,在内证中就是干枯,以天人合一,天人相应的角度,就是有地方发生了干旱,以及怎样在人体内用下雨湿润的方法去除干旱. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-11 (#9762711@0)
不可否认,西医用大量的科学实验和统计的方法,研制出控制血糖的药物,对所有人都是有益的.但是,为什么中医从内证观察,天人合一的角度来解剖人体的运行规律,(对一般人是很难理解,没有现代科学这么容易被接受),会被否定得这么厉害? -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-11 (#9762765@0)

天人合一的原创者是巫婆神汉, 可惜已经被消灭了。 -zzddlljj(告别严冬); 2015-11-11 (#9763588@0)

天人合一是古人几千年来,不断通过修行养心,内证外合,不仅用肉眼,还用我们的心(或者说神)来观察世界,得出的结论.是天地万物生生不息的规律,从道家佛家几千年的传承,到现在的网络博客,都不断有人亲身验证.岂能是你说"消灭"就能"消灭"的,至少在我和我家人朋友这里就没有"消灭" -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9764839@0)

如果你们能坚持天人合一，放弃西医西药，你们很快就会被消灭了。换句话说，之所以你们还没被消灭，是因为你们还在用西医西药这种不天人合一的方法。也就是说，你们天人合一的还不够。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9764872@0)

就算我照着你说的那样,放弃西医西药,我相信我是很快被老天"消灭"的,你说的很对,但你不对的地方,是"天人合一"的思想是不会消失的.不仅已经有千年的历史,还会一直传下去的,与我被"消灭"毫无关系. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765551@0)

从来就没有天人合一概念的西方人亚历山大 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765573@0)

亚利山大说的天人合一和中国人的天人合一是一回事吗？ -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9766601@0)

WoW。其实我弄错了，是鸭梨山大说的天人合一。 LoL -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 {68} (#9766800@0)

虽然好中医不多见,中医更没有量化,标准化的统计方法,更难的是理解中医原理要从传统中国文化的修心养性,天人合一的更高层次(最好能理解内证外合),中医的魅力还是会被越来越多的人接受的. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-11 (#9762811@0)

“更高的层次” －何以见得是更高层次？李洪志也说他是‘更高层次’。究竟怎么知道的？ -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9765199@0)

楼主试了。吃了中药后4个加号。如果你或者你的亲戚朋友空腹血糖到了246 mg/dl，你们一定要只用中医中药，远离西医西药。这样你们才能早日得道。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-11 (#9763786@0) +1

西医西药的基础是科学实验,这点可以相信,吃降血糖药,有什么不好?但作为中国人,我们还有额外的福利,就是能从完全另一个角度来看待我们的身体和疾病,虽然科学还不能解释,但只要认真学习,一定会发现对我们有用的东西. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9764774@0)

如果你说的“看”是基于科学实验的看，那当然好。如果你的“看”是“内证”自己的气轮，那您还是自己自己慢慢看吧。你认为能控制血糖不算治糖尿病有效？你是认为内证就算有效？ -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9764838@0)

你有点说到点子上了,是个很好的问题,如果我是一个西医,看到病人服用25年的降血糖药,血糖得到控制,我当然说是有效.如果我是有内证能力的中医,我看到的是这25年病人的脾脏一直是干枯的状态,我当然说是无效.这里有个立场问题,西医站在血糖检测的基础上. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9764912@0)

根本不同在于血糖降低是科学实验证明的。一个中医说别人“脾脏干枯”是无法用科学实验证明的。说实话，我认为这样的中医不是神经病就是骗子。如果这个中医对自己用西医，对别人用中医，那就是骗子。如果对自己对别人都用中医，就是精神病。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9764967@0)

信仰而已，你看那些练轮子的，真的是信的。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765174@0)

现在说到关键的地方了,就是传统文化中靠修行内证所验证的东西,不能在绝大多数的其它人上重复的发生,不符合现代科学的方法论,那这些传统文化倒底还是科学,还是信仰? -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765254@0)
个人观点传统文化是科学的.理由如下.1.虽然只有极少数人能做到内证外合,但就是这些人的传承几千年来没有断过,各种经典的东西都继承了下来,这些经典的运用也很多,中医是其中一种.2.还是有些人,在师傅的帮助下,可以去做到这些东西并且发展延续下去.具有生生不息的顽强生命力. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765381@0)

中医的立场如果是内证的话,有点说不过去,那是神医,毕竟绝大多数的中医不会,但好的中医.通过辩证,问闻望切,经验,还是能够得出相同结论的,就象凌耀星糖尿病方,得出阴虚的结论一样. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9764956@0)

结论是否一样并不重要。重要的是科学实验的检验。在这个结论指导下治出4个加号。那这个结论就是个垃圾。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9765112@0)

西药很重要的一个科学方法就是统计学,好象至少没有100%有效的西药,如果这种科学方法也适用中药的话,你用一个中医失败的例子,作出中医无用的结论,那这种结论不是垃圾吗? -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765212@0)

同样的，迄今为止，中医有成功治疗糖尿病的案例么？我要的是统计学意义上的治疗，别跟我说某某的大舅子小姨子被某神医治好的个案。谢谢 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765231@0)
楼主一个人中医治疗失败，当然说明不了问题。关键是没有任何科学试验证明中医治糖尿病有效。有效性实验是这样的。一组糖尿病人吃假中药，真西药。另一组病人吃真中药，假西药。药由试验管理者发放。医护人员和病人都不知道吃什么药。类似试验是每一个西药上市都要进行的。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9765310@0)

这里有中西医方法和标准的不同,中医强调辩证,同样的糖尿病,不同体质,不同原因,病情的不同阶段,中医会给出不同的药.无法做到西医的量化和标准化.这既是优点也是缺点.明显缺点就是难学,能开出对证的药的好中医不多. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765486@0)

这就是跳大神了。属于骗子们必须掌握的技能 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765581@0)

大医精诚,中医不仅要技术精,而且要医德诚.以前,古代中医看病很简单,政府不须考执照,骗子是很多,即使现在,靠中药骗钱谋生的人也很多.这是事实,但这些负面的东西,不能否定从古到今有好的中医,有好的医术医药,确实能够治病救人.建议看看罗大中的<古代医生>系列. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765942@0)

<古代医生>这样的书你也当真？你是不是觉得三国演义，水浒，山海经什么的真就是历史原貌？ -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9766158@0)

别瞎闹。这些书肯定不行了。但是金庸的武侠书还是比较靠谱的。 -spitfireto(很有意思); 2015-11-12 (#9766185@0)
无论真假,可以到网上查查,<古代的中医>这本书卖的挺好,评价挺高的 -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9766382@0)

三国演义，水浒，西游记，射雕英雄传的评价也很高，你信吗？ -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9766469@0)
中医都是古代的好，西医都是最新的强。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9767392@0)

中央领导总能找到好的中医师吧，从蒋介石到毛泽东，谁用中医了？ -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9766172@0)

你这个问题应该这样问,从古代的皇帝到今天的领导人,谁没看中医? -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9766256@0)

咱简单点吧，李志绥是中医么？还有，大禹肯定没看过中医，“写”黄帝内经的黄帝也绝对没看过中医 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9766809@0)

呵呵，这个好忽悠。这天然草药跟人工种植的差异；用药引是公蛐蛐还是母蛐蛐的差异；煎药用电炉还是柴火；就是电炉，这核电跟水电它能一样嘛 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765599@0)

他们中医粉总说开方子因人而异还特自豪，我就纳闷了，你拿一把抓的草药难道一致性就好得逆天了？一罐药，到底加多少水煮多久，有定量吗 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765613@0)

你的问题很好,其实我也很想问问学中医的人,答案是什么,采集中药有季节的区分,中药还需要按照时间来服用,等等,这也是中医粉应该学习的知识. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765898@0)

唉，都不知道咋说你了。采药的时间怎么确定？9月10日跟10月9日算同一季节还是不同季节？采药的时候凌晨4点跟午夜2-3点有区别么？当年的传说，采人参的时候扎红绳子，那扎黄绳子有区别么？其实这只是开胃酒。病人用药，这10贴的跟下10贴的，能保证是同一地点采来的么 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9766167@0)

如果我能回答季节和时间的问题,那我也快成中医了.不过要保证中药是同一地点采来的,这有这个必要吗?你吃的饭菜要同一地点长出来吗?你吃的西药要同一个地点的材料加工,同一个工厂制造的吗? -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9766221@0)

跟大规模工业化的东西比品控，你这是reverse的田忌赛马啊 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9766803@0)

有100%有效的药物，PPI 就是一例。医药公司对一些中医药物做过研究，最后无疾而终。 -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9767213@0)

“额外的福利” －不是普通人能学习的，因为不知道究竟是个什么东西。 -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9765184@0)
‘虽然科学还不能解释’ －现代人类太过于渺小，中医的有些东西目前还无法解释。你身在当今，又是受现代科学的教育，你是怎么知道它就是正确的呢？ -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9765209@0)

其实我们每个中国人都要有一点求道的精神,没有必要完全否定传统文化.另外,至少我还没有看到过,看西医吃西药,就不能求道的道理. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9764776@0)

只是否认一些糟粕而已，比如内证，气轮，没有科学实验的中药。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9764848@0)

传统文化中确实有糟粕,这个问题太大了,没法说.内证这个内容也太多,我们只能从网络博客上了解冰山一角,有本书<内证观察笔记>也可以看看.气轮不太懂,法轮功的东西?但中医道家有十二经脉、奇经八脉,佛家有三脉七轮,这些都是修行内证所验证的东西,绝不是糟粕. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765064@0)

这个？自证可不能算啊。要不然，我说我发功阻止加州大地震50年，岂不是也要得道成仙鸟 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9765186@0)

我可以说我发功让加州50年内大地震。这样咱俩总有一个能得道。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-12 (#9766490@0)

道友，咱们这是对冲基金的模式啊。包装一下可以整个IPO了 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9766805@0)

什么是‘道’？什么是‘传统文化’？什么是‘完全否定传统文化’？ -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9765245@0)

什么是道,请看道德经25章:有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。吾不知其名，强字之曰：道 -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765393@0)

这个与中西医有关？ -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9766034@0)

肯定没关系,你自己的问题是问什么是道,没问道与中西医的关系. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9766170@0)

有一个东西混然而成，在天地形成以前就已经存在。听不到它的声音也看不见它的形体，寂静而空虚，不依靠任何外力而独立长存永不停息，循环运行而永不衰竭，可以作为万物的根本。我不知道它的名字，所以勉强把它叫做“道” -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765396@0)
个人理解,道是一种无形的东西,用肉眼看不到,也是需要在内证时才能看到的,存在于无形世界的东西,是天地万物最本质的东西,先天一气,一生二,二生三,三生万物. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765437@0)

这些文字有见过，但不知道能治糖尿病。 -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9766027@0)

文字肯定不能治病,需要用中药或者西药或者两者一起 -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9766175@0)

人类科学的最终目的就是要追寻万物的本质,就是求道,道德经上的道可能就是最原始最淳朴的古人探索世界的方法吧.虽然大多数人说这不科学,但我们的古人是用修行养心内证外合的境界去理解的. -goodguyqin(goodguyqin); 2015-11-12 (#9765580@0)

关键是古人的方法好不好使，比如对糖尿病，能不能把它给治了。有人说需要的周期很长，遗憾的是生命却很短，经不起几个疗程的。 -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9766797@0)

你这个坏淫 :) -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9766807@0)

文章很正确，糖尿病是不可逆的，最好的结果就是控制不恶化。如果体重急剧下降，口渴尿频基本就是糖尿病的症状。 -blanc(4x4之王); 2015-11-11 (#9761792@0) +1

真有一朋友老公自己通过饮食和运动控制了的。也没吃降糖药胰岛素，反正现在几年了，就是正常了。不过估计他要是不注意也会复发就是了，改变饮食习惯，生活style应该是最根本的办法。 -kidsview(忙); 2015-11-12 (#9765034@0)

那是针对二型糖尿病。一型必须用胰岛素等。 -lakota(lakota); 2015-11-12 (#9767223@0)

得2型糖尿病的比例很高，早期的确可以靠控制饮食增加运动来控制。 -poptest(▰˘◡˘▰); 2015-11-12 (#9767317@0)

谢谢分享，很有用。 -tzm_oasis(绿洲); 2015-11-11 (#9763790@0)
很好的分享，在北美强调积极参与自己的疾病治疗。有一点要注意，用metformin的病人，万一需要做需要造影剂的医学影像学检查，要早通知影像室，提前停用metformin，数据表明metformin和造影剂合用可能对肾功能有伤害。 -tearen(茶人); 2015-11-12 (#9767376@0)

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