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枫下沙龙 / 梦想天空 / 【关于精英与草根，与李尔先生等商榷。】从李尔先生的帖子展开： “ 你见过有美国人或加拿大人常把精英挂在嘴上啦？老外，个人主义的多，对外人来讲，他自己认为自己就是精英。别人是啥和他自己无关。-linearvib(就当我什么都没说。。);
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-17
{547}
(#9612609@0)
+1
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我的立场：1.我不是精英，不过，我认为确实有精英的存在，而且在某种意义和程度上，社会是被精英统治着，统领着，率领着勇往直前的。2。 承认精英的存在，公开还是私底下，都没有啥不对的。坦然最好。 3. 精英和草根是互相转换的。也就是说：一部分精英是世袭的，也有很大一部分精英是从草根升起的。
3. ROLIA有精英吗？有，在各行各业，比如，我认为李尔先生就是精英之一：琴棋书画无所不会。在我眼里，就是精英。你不同意，也不行，也没辙。因为我说了算。 铁定。：）
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-17
{226}
(#9612619@0)
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。。。
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
{2527}
(#9612801@0)
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矮油，你真够认真的啊，小姑娘风华正茂，幻想驰骋，比得了吗你？ 要是我就省省心，哈哈哈
-redneck(Cracker);
2015-8-17
{61}
(#9612820@0)
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也是啊！。。。我就躲几天吧！刚才还查了字典呢！LOL
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9612829@0)
+1
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赞艰苦卓绝，查字典辛苦了，但是我不会熬小米粥，所以只能给李尔先生精神鼓励，没物质奖励了。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613324@0)
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去你的。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613325@0)
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正能量，先加餐，吃饱了更有战斗力。
-redneck(Cracker);
2015-8-18
{52}
(#9613350@0)
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哪家餐馆的？这么早就用糖衣炮弹引诱我，过分。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613352@0)
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不够吃? 再加点儿吗
-redneck(Cracker);
2015-8-18
{51}
(#9613656@0)
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又想了想，elite翻译成精英好像真不恰当。1)原为传统贵族的政治上的延续。2)现在字典里好像和中国的定义类似，但英语focus on group of elite，就像藤校培养目标一样。有一偏向一组的意味。3)阶级味道class字典：1)
sed with a plural verb) the choice or best of anything considered collectively, as of a group or class of persons.
2) (used with a plural verb) persons of the highest class
3) a select part of a group that is superior to the rest in terms of ability or qualities.
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
{279}
(#9612828@0)
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汉语的词汇有时真不能喝英文词汇绝对百分之百同等起来。ELITE似乎还是翻译成精英合适一些。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613329@0)
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不知道精英的定义，我经历体会，国内外都讲究裙带关系，国外多了个种族，宗教的亲近性。职场勾心斗角，利益争夺都差不多。越往上层，阶级划分越明显，斗争越复杂。
-river66(乐呵呵青山);
2015-8-17
(#9612871@0)
+2
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国外是叫network ing，国内叫后门。。。LOL
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9612898@0)
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礼金你太让我失望了，我真心葱白你这肉联文青第一人，扩壶，跟老夜并列，扩壶，可你怎么能用＇后门＇这么没有情调的词呢？这叫关系网吧。偶像幻灭
-poptest(໒( ͡ᵔ ͜ʖ ͡ᵔ )७);
2015-8-17
(#9612950@0)
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LOL。。。你乐S人了！还文绉绉的“关系网”，你搞政治的？。。。呵呵！后门vs关系网，那个更贴切？
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9612960@0)
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不完全相同。走后门有下敬上以求利益的潜台词，而关系网则可以是对等的情况，比如同学、朋友
-poptest(໒( ͡ᵔ ͜ʖ ͡ᵔ )७);
2015-8-17
(#9613025@0)
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哦，水平高。服了，我无话了。。。。
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9613034@0)
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发现公司里白人间同学介绍然后上工的现象很普遍，觉得华人就没有这个networking，所以有点感慨。
-poptest(໒( ͡ᵔ ͜ʖ ͡ᵔ )७);
2015-8-17
(#9613044@0)
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那些管理职务更是这样。没啥奇怪的！这里讲究networking。。。。有信任度！
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9613178@0)
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去你的，后门这个词汇非常生动形象，比关系网啥的翻译得更中国特色。属经典翻译。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613337@0)
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和国内的后门还是有一些不同。这边的NETWORK只是引你入门，进门后，还得靠实力上去，不然，扶不上墙的烂泥，最终还是会被抛弃。比如小杜鲁多，他进门以后还是很努力，如果最终被证明是不行的，元老们也不会让他接着烂泥下去。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613333@0)
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你认识薄熙来吗？
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-18
(#9614830@0)
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整治裙带关系的最佳利器就是市场化。裙带关系导致企业效率下降，最后被市场淘汰。所以现代企业都在裙带和效率之间做好平衡。官僚体制没有竞争，可以完全无顾忌的玩裙带关系。最后让国家，民族，纳税人买单，这就比较邪恶了。
-dldl2001(minglee);
2015-8-17
{92}
(#9612955@0)
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裙带关系哪都一样，我觉得是和世袭政治家一样的东东。想想布什家族的哥俩儿，还有以前那个加州的州长。。。。没有连带关系的背景能被选拔出来吗？。。。。。
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9612978@0)
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如果我们站高一点看，裙带关系也叫忠诚度。在一个流氓体制中，只有血缘亲属才能靠得住。不过通常忠诚度高的，能力差。现代企业还有政党，都要在忠诚度和能力之间做好平衡。当外界有压力的时候，企业会变得高效，避免裙带关系的危害。像中共那种，外界几乎毫无压力的时候，裙带关系会变得很丑陋。
-dldl2001(minglee);
2015-8-17
{164}
(#9613012@0)
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你非常偏激。。。同学看问题不能带情绪，否则会偏执。你需要个木鱼去敲敲。 。。。LOL
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9613029@0)
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呵呵
-dldl2001(minglee);
2015-8-17
(#9613141@0)
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多说一句吧，唐宋元明清，五个开国皇帝中，重用裙带子弟关系的，有四个。
-dldl2001(minglee);
2015-8-17
(#9613153@0)
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赞历史好！
-linearvib(就当我什么都没说。。);
2015-8-17
(#9613180@0)
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ROLIA有几个历史学家：1.DLDL 同学。2. 我的战友AVEENO同学。3. 羊同学。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613345@0)
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DLDL同学以前是NDP的忠实粉丝，近期因为保守党长了牛奶金，他最终为五斗米折腰了，开始拥护保守党了。背景知识介绍完毕。不谢。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
(#9613348@0)
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是的，不过西方是一人一张选票，所以，即便因为裙带关系被选了出来，最后还是要过人民群众这一关。小布什的弟弟这次参选共和党候选人，群众的支持率就不高，所以，即便是布什家族的人，但是群众那一关还是要过的。这就是西方体制比较健全的好处。不像中国，内部认定制定，群众只是橡皮图章，没有实际认可选拔的机会。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
{66}
(#9613342@0)
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非常同意。国外因为制度健全一些，所以，没有背景白手起家的可能比中国大一些，条件好一些。但是西方一样看关系，一样有裙带。我的感受是：中国是本色演员，啥都被人看得一清二楚，不太会装，其实；西方是实力派演员，演啥都像模像样，而且激情四射，一般还看不出那是在演戏呢。西方的精英就是奥斯卡级别的本色演员，
特别是西方的精英政客。
-skatingcat(呼啦啦);
2015-8-18
{288}
(#9613331@0)