This website requires Javascript to function properly. Please go to the setting of your web browser and enable Javascript for this website.

×

Loading...

枫下家园 / 家用电器 / (ZT)破解HDMI神话——高清的误解与正解 -dayafterday(dream); 2008-2-18 {8092} (#4271036@0)

建议这篇文章的作者学习学习一些基本的电子学理论。国内的很多杂志都没有进行仔细的校对这片文章从相反的方向误导大家。 -sameway(); 2008-2-18 (#4271641@0)

我也觉得此文错误一大堆 -gump(阿甘); 2008-2-18 (#4271772@0)
那您来指正一下那些地方有错误从而导致了结论性的误导? HDMI的确在现在有很多地方被过分宣传了,VGA本来的确是一种非常优秀的视频传输模式,现在被迅速淘汰出市场其实更多原因是为HDCP开道.其实是消费者买单,让版权商和商家赚钱. -sku(NOBE); 2008-2-19 (#4272080@0)

"数字信号是描述模拟信号的，那么依照正确的数字编码来转换模拟信号，又怎么会出现损失呢。" 你认为这句话对吗？后面还有几处错误，我就不说了。 -sameway(); 2008-2-19 (#4273162@0)

摸拟信号是一条连续的曲线。数字信号是对曲线的采样。摸拟信号曲线在传输中容易失真，数字信号的失真仅在采样过程中。 -polya(EasyWave); 2008-2-20 (#4274825@0)

"数字信号的失真仅在采样过程中" 是狠不正确的。 -tdr(行色匆匆); 2008-2-21 (#4279123@0)

数字信号在传输过程中由于线材的质量问题会有信号衰减,而且非常厉害,所以数字信号在传输过程中还要加入纠错码,当错误达到一定程度后,图像会完全没有叫雪崩效应,所以HDMI在超过6米后信号非常不稳定,而VGA线在30米长传输也没有问题. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278422@0)

虚心地阅读了全部的文章，受意非浅，诚心祝愿各位继续深入展开讨论，互相学习。学问是无止境的，在此，也希望各位专家本着百家争鸣，百花齐放的原则，心平气和地讨论，使大家共同提高，谢谢各位了。 -thunderstorm(回归自然); 2008-2-21 (#4278043@0)

能不能解釋一下爲什麽vga連接HDTV效果遠不如DVI/HDMI，說了半天，除了抛書包，沒有什麽實際意義 -yesiam(party time); 2008-2-19 (#4272300@0)
国内这种恰似专业的忽悠文章太多了，文中列举了很多技术参数想说明VGA的优势，但确回避了两个关键的参数，VGA的时钟频率和传输速率，这是影响HDTV图像效果的关键，文中一直用PC机作为输出来替VGA说话，而不用HDTV作为输出来说话，看看这个Chart什么都清楚了。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4272715@0)

你这张图是不同解析度的相应名称,图中的VGA是当年640x480的显示模式的别名,和LZ中VGA连接方式不是同一个概念.其实图中所有的解析度画面用VGA接口的链接方式全部支持.就拿现在最高等级的1920x1080 120hz 所需要的带宽是250mhz, 而VGA连接方式的带宽可以很容易的支持到350Mhz,瓶颈在显卡RADMAC芯片和显示设备是否支持,否则VGA没有问题. -sku(NOBE); 2008-2-19 {155} (#4272937@0)

没错，楼主文中VGA实指15芯视频模拟接口。。。N大嘴一知半解，忽悠成性:-)) -nodream(～～～); 2008-2-19 (#4272953@0)

你又来了，怕你了。。。：） -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4272957@0)

这里是技术论坛，一是一，二是二。。。欢迎你在YYSX继续忽悠;-) -nodream(～～～); 2008-2-19 (#4272993@0)

#4273008@0。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273010@0)

下次答疑我要收费了 -nodream(～～～); 2008-2-19 {519} (#4273054@0)

从你的问题（和解答）来看，你对HDTV的Root standard----ATSC没有理解，你看看标准是怎么定义的吧。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273063@0)

说不通了赶紧转移话题是你的惯用手法，恕我不陪了 -nodream(～～～); 2008-2-19 (#4273068@0)

唉，不是我缠着你不放，是你总榜着我：），这是标准，你看看VGA或Whatever GA是否满足ATSC的要求。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273081@0)

请看一下这个链接,VGA链接方式对于支持HDTV其实真的很容易. -sku(NOBE); 2008-2-19 (#4272961@0)

为什么作者喜欢用VGA来混淆其它形式的GA？VGA的标准定义只有640*480，不能达到HDTV的效果。其实就是最高的QXGA也达不到HDTV的标准。因为HDTV不仅要满足1920×1080，更要满足16：9，不管多高的分辨率，没有任何形式的VGA能满足16：9，这就是为什么要引进HDMI。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273008@0)

真的是服了你了，什么都敢说。“没有任何形式的VGA能满足16：9“？？？现在用HDMI主要是因为方便，一根线搞定，另外也是被厂家逼的，他们要通过HDCP控制版权，所以需要HDMI这个帮凶。 -liquid(豆泡松果之松果豆泡); 2008-2-19 (#4273084@0)

#4273081@0。你把我提供的链接中的chart好好看看，是否有VGA在16：9的斜线上？ -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273092@0)

-> -liquid(豆泡松果之松果豆泡); 2008-2-19 (#4273114@0)

谢谢你的链接。QXGA的分辨率（2560×2048）高于HDTV，但前者是4：3，不满足HDTV16：9的标准，在我链接的那个Chart上，只有WVGA（854×480）满足16：9的要求，但分辨率又不满足1920*1080的要求，所以应该说没有任何VGA满足HDTV的要求（更正一下，不是满足16：9）。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273137@0)

再给你补习一把，屏幕宽高比是用于视觉效果，没有技术难度。16：9主要是用来观看宽银幕电影的，而用VGA接口接HDTV，是把HDTV当成计算机显示器，16：9会把计算机图像压得太扁了，这就是为什么VGA接口输出的宽高比都小于16：9。你的明白？ -nodream(～～～); 2008-2-19 (#4273166@0)

我的不明白：）。。。 -noproblem(。o O); 2008-2-19 (#4273183@0)

I服了U:-) -nodream(～～～); 2008-2-19 (#4273197@0)

VGA链接方式信号发出端给他什么她就传什么,问题在信号源,是PC显卡原来驱动没有16:9的,现在都有了.如果你玩过HDTV接收器的话,前几代DirectTV/Dishnet高清机都有VGA输出720P或1080i的信号,我都看了5年了,手上还有一台在看. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4277615@0)

烂文一篇啊. 任何HDTV电视机/监视器, 只要不是以CRT电子束偏转扫描的方式还原图像的, 用模拟方式馈送HDTV信号基本上可以说是脱裤放P做法, 包括用VGA接口以及component电缆. 绝大多数大屏幕平板显示器件包括投影器件, 都是在像素水平上还原图像, 任何模拟信号进来都要经过 -sharkbait(nemo); 2008-2-20 {1327} (#4275432@0)

HDTV上有VGA输入端口目的就是支持高清电视信号源,在HDMI之前,卫星高清设备上Component/VGA输出是标准配置.请查看DirectTV/Dishnet高清卫星机手册.VGA的被取代只是为HDCP开道,消费者并没有获得什么好处.同时你认为静止画面不需带宽的理解也是错误的,显示器不会保存画面,必须有信号发出端持续分帧供应画面, 信号源解析度x刷新频率就是传输带宽, 每张显卡输出带宽都有上限,你放在640x480,refresh rate可以设为120hz, 而设为最高后很多显卡的Refresh Rate只能60hz甚至30hz, 是一个受输出带宽限制的反比关系. -sku(NOBE); 2008-2-21 {280} (#4277620@0)

HDTV上带的VGA接口不可能实现点对点的图象还原, 而HDMI/DVI就可以, VGA/component互联HDTV需要额外的音频电缆和插头, HDMI一根电缆一个插头就全解决, 数字化的互联即简化了设备, 又增加了灵活性和可括充性, 还避免了重复的D/A A/D转换造成的信号质量劣化怎么能说用户没有得到好处呢?

我贴子里讲得明明白白, HDTV信号的最高格式是1920x1080, HDTV电视机的最高分辨率也是1920x1080, 要想得到最高可能的HDTV图象品质, 必须使用数字互联实现点对点图象还原, HDMI/DVI是唯一的选择.

我说你这同学中文理解力怎么会这样差? 我贴子里面讲"电脑终端显示没有信道带宽限制"的意思就是带宽可以尽量宽嘛, 你怎能理解为"静止图象不需带宽"? 你这样随意歪曲本人原意是错误滴. -sharkbait(nemo); 2008-2-21 {388} (#4277838@0)

虚心地阅读了全部的文章，受意非浅，诚心祝愿各位继续深入展开讨论，互相学习。学问是无止境的，在此，也希望各位专家本着百家争鸣，百花齐放的原则，心平气和地讨论，使大家共同提高，谢谢各位了。 -thunderstorm(回归自然); 2008-2-21 (#4278051@0)
相信很多人都是新玩家,不必针对谁,首先不偏题,大家是已经统一观点VGA是已经支持HDTV了,VGA不是只针对于PC的了.再谈其他. 其实有xbox360的朋友也应该知道,VGA连线怎么会不支持HDTV呢? -sku(NOBE); 2008-2-21 {984} (#4278271@0)

你这位同学不仅中文理解力够呛, 还会断章取义, 只看见原贴"分辨力想做多高做多高", 紧随的"只要有显示器和显卡支持"却视而不见. 不服不行啊. 点对点图象还原对于非偏转扫描式显示器件, 包括LCD,PDP 和将来的OLED, 的重要性 -sharkbait(nemo); 2008-2-21 {1958} (#4278685@0)

好吧, 到底谁理解不对, 全部放在一起看就清楚了, -sku(NOBE); 2008-2-21 {2875} (#4279059@0)

你大概没比较过VGA和HDMI/DVI，VGA是模拟信号就决定了它的输出质量不如数字方式的HDMI/DVI，我曾经在同一个显示器上比较过VGA和DVI，VGA的效果明显要差，从此就再也不用VGA的输出了，现在我的电视和显示器都是用HDMI和DVI -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278400@0)

同一个厂家的显示设备,同时拥有DVI和VGA时,VGA是模拟信号,对于设备制造要求高,而数字传输设备在短距离内部受到周围电子元件的影响比VGA低,在控制成本的条件下,VGA接口就相对粗糙.早期的高档监控设备只有VGA输入,效果很好,这不是VGA的问题而是制造工艺问题.所以你看到的现象是对的,的确是同一设备两者有差异. 但不是VGA和DVI本身差别会有如此明显. -sku(NOBE); 2008-2-21 {84} (#4278415@0)

计算机的显示器接口是最重要的部分之一，省钱也不会省在那上面，就算偷工减料也不过块八毛钱的成本，但是对输出影响很大，没有那么傻的显示器厂家。你所谓的早期高档监控设备的分辨率远远小于现在显示器，不可比 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278426@0)

你看发烧线才一根就是30元的,为的就是要99.9999%纯铜线和,外包镀银屏蔽,防止模拟信号被干扰,而数字接口相对干扰小,塑料的也没关系,所以反而是模拟信号做的好成本控制困难. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278429@0)

所以说模拟输出不好呢 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278453@0)

不论VGA接口还是DVI/HDMI接口都是集成电路，能怎么粗糙？最多就是用两个差电容，厂家会在几百块钱的设备的关键部位省那点钱去影响产品质量？ -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278431@0)

唉,是内部元器件的相互屏蔽和干扰啊,现在集成度这么高的电子元气件, 要做到完全屏蔽都是成本啊,你看看电脑现在一块主板所有功能都在,可集成度高的没有发烧的,都是入门级的,一个道理啊 -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278435@0)

那你是在说VGA要达到跟HDMI/DVI同样的输出效果，就要付出高得多的成本，对吗？既然如此，能用更低的成本让用户得到同样的效果，VGA和HDMI/DVI孰优孰劣不是很明显了吗？ -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278441@0)

这个我同意,HDMI/DVI其实是新的民用级别标准,目的就是要降低成本下提供可靠的图像质量.但这不是VGA标准不适合HDTV, 对吗? VGA可以做的很好, 所以在很多专业显示屏中只有VGA反而没有HDMI/DVI. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278477@0)

你还是在说过去的东西，现在新出的高档显示器有不带DVI输入的吗？如果是那样这些高级显示器就只有用低档的显示卡了。 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278490@0)

最新2007的Panasonic 专业屏只有VGA没有tuner,没有底座,没有喇叭,价格比民用级别带两个HDMI,和全套输入,带数字tune,底座,喇叭价格还高1/5,在同一家商店里出售. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278783@0)

啥分辨率？ -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278826@0)
请问你知道为什么它就只有个VGA接口吗? ---给你半小时想答案, 超过半小时我就会憋不住把答案抄给你了. -sharkbait(nemo); 2008-2-21 (#4278827@0)
而且说专业显示器怎么也轮不到松下吧？当然如果你在说卡拉OK用的“专业”显示器，我就不跟你争了 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278848@0)

用途不同,商用的只注重图像显示,不会附带所有其他的民用需求,Panasonic是PDP的老大,拥有全系列商用专业屏.你如果以为是用作卡拉OK,那的确是不用争论了 -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278885@0)

如果是低分辨率，什么接口当然无所谓，貌似你也就找到这一个用VGA的专业屏，不是你说的很多吧？而且商用不是专业，商用的要求并不高，图形、图像处理用的才是真正的专业用途，这方面松下基本没有立足之地 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4278942@0)

唉专业监视器从来都是CRT的市场,根本不用DVI/HDMI,PDP就只有Panasonic 和Pioneer 做的好, LCD本来就有可视角度问题, 做会场演示还行,做图像影像,色温一向有问题.这个是业界公认的. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278959@0)

又在翻黄历，现在还有多少人在用CRT做图形、图像处理？就算想用都没人生产了。至于PDP，不管松下是不是老大，我就知道没有一个专业搞图形、图像处理的人用PDP作显示器 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4279001@0)

老兄啊,做图形的要4-50寸PDP干嘛, 20寸左右就足够了,当然没有PDP,否则一天看下来时什么效果.我认识的几个设计师倒是一直用SONY Triniton为图案配色,因为信不过LCD. 我有幸重他们手上拿了一台,效果不是LCD可以比的.只是太笨重.如果你不信LCD的可视角问题, 只要弄一张色阶图, 全屏显示, 然后从上面看和下面看图案的亮度对比度不停在变, 你叫作美工的人怎么判断? -sku(NOBE); 2008-2-21 {124} (#4279109@0)

既然如此干吗还要说现在很多专业显示器用vga呢？事实是现在的生产专业显示器的厂家都基本不生产CRT显示器了，sony的crt显示器更是停产多年了。至于视角问题跟面板本身有很大关系，常见的TN面板当然不行，高档显示器用的IPS面板就基本没有问题，不过价格贵几倍 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4279138@0)

PVA,MVA,IPS也有问题,TN问题是严重到超过120对比度衰减到不能看,而其他的也有不同程度的衰减, 对于颜色敏感的专业人士留一台CRT做基准本来就是对CRT颜色的精准的肯定,不是吗?SONY是不生产,还有其他厂商的产品 -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4279154@0)

听说过校色器吗？就是干这个用的 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4279163@0)

ColorVision Spyder2我有,不好. 用朋友的ColorEyes Display做好一点 -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4279180@0)

我和朋友说笑话,在办公室里建议职员都用TN的面板LCD,在刷网是老板走进来,瞄一眼是啥都看不到的. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4279199@0)

真正的专业用途对色彩非常敏感的地方，LCD都是经常校色的，如果从来不知道校色，那还谈什么专业 -goggle(goggle); 2008-2-21 (#4279159@0)

较色是每周都做得(处理婚纱照片和和搭档要统一色调), 但是只对90度视角, 问题是不同角度上下左右看的色温和对比度都有些微偏差, 问题在这里 -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4279168@0)

还没想明白那个松下专业PDP为什么只有VGA接口呢吧? 答案告诉你得啦. 松下专业PDP不是不提供数字接口, 而是采用模块化前端设计, 预留前端插槽, 由用户灵活选购适合自己用途的数字接口模块插上去用, 比如DVI, SFP光纤, 同轴等等, VGA基本上只是个没用的摆设, 所以白送啦. -sharkbait(nemo); 2008-2-21 (#4279076@0)

我有啊有什么奇怪了,VGA高清设备我有三台啊,BEV Express/Dishnet 6000U, DTV SamSung DR160 都是VGA输出,我看了5年, 怎么说是无用摆设? DVI/HDMI卡额外买就可以很便宜最近我买VS 9000HD才配的.但标配是VGA.比较后效果差别不大.所以我才斗胆说VGA支持HDTV,效果很好. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4279088@0)

对你来说可能不是无用的摆设, 但对如今很多专业/商业用途确实是无用的摆设, 尤其是广告显示系统和演播室监视系统, VGA完全不可能派上用场. 我的意思是说不要一看到松下专业PDP有个VGA, 就以为它/只/有VGA, 忽略了数字接口其实更受重视的产品特征. -sharkbait(nemo); 2008-2-22 (#4279226@0)

在商业用途上,由于场地较大,经常信号源和面板距离很远,VGA和component bnc连线优势完全体现, 很多场馆VGA和component bnc线长30米依然很好, 而HDMI/DVI数字信号衰减非常厉害,一般家用接受器和面板距离不长(1-2米),超过10米经常信号全失.必须用信号增强器,很麻烦.所以你去各大演示厅看, 绝大多数都是一个信号源,后都用component 线材链接所有面板, 长短不一.

说了这么多, 我只是想强调一点,VGA/component就目前看来,适用范围还是非常广泛的, 当然DVI/HDMI作为新的标准,也是民用产品厂商所推荐的,成像效果当然是很不错, 只是用户不应完全误认为以前的VGA/component不支持HDTV. -sku(NOBE); 2008-2-22 {293} (#4279236@0)

喔,还有xbox 360 VGA 高清输出也是好无问题的1080. 我用的非常多, 一个VGA还看不过来. 必须用Switch. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4279162@0)

还有一种 DVI 呢，不流行了？ -mildkiller(M.K.); 2008-2-21 (#4278920@0)

是的,因为DVI比DHCP标准来的早,版权商发现DVI兼容模拟信号,数字加密不好控制,所以最终以全数字的HDMI 第2代取代. -sku(NOBE); 2008-2-21 (#4278963@0)

看了很多人的回复。发现外行很多，很多发言很让人喷饭呀。介绍个科普文章学习学习。 -flyingpig(小飞猪); 2008-2-21 (#4278954@0)

More Topics

小区里邻居的老房子用的是铝线,

请问洗碗机的排水管这种走向对吗？网上看好像说管子要高过排水口。不过我看洗碗机背面已经是把排水管吊高固定的。

Rinnai tankless 的燃气热水器的一个型号中好象有个recirculation的选项，有人了解吗？有必要要这个recirculation吗？多谢！

请问 kitchenaid 冰箱冷藏室的温度显示有问题，

枫下论坛主坛 / 枫下家园 / 家用电器