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枫下沙龙 / 谈天说地 / 中华人民共和国继承中华民国对台湾的管辖权，是在中华民国消失的情况下才有效，现在中华民国政权仍然未间断地存在于中国的国土上，因此台湾不属于中华人民共和国，这个有疑义吗？
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357311@0)
+10
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你把你想说的都说完
-rustalk(Sniper);
10-27
(#16357316@0)
+2
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首先得解决最基本的共识才能谈其它。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357330@0)
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九二共识。
-rustalk(Sniper);
10-27
(#16357346@0)
+1
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你们这些人都是双标。。。同样的问题也在以色列。“以色列国”其实就是中东的“中华人民共和国”。
-xz730000(笑一笑，十年少);
10-27
(#16357327@0)
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看不懂你说的，但如果我没理解错的话，你以为以色列claim整个巴勒斯坦地区？好像没这回事。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357339@0)
+2
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现在的巴以战争，就是当年的国共内战。。。其码老内同学是这么看的，美加也默许。
-xz730000(笑一笑，十年少);
10-27
(#16357343@0)
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联合国决议是两国方案。怎么就成了内战了？
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357349@0)
+3
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提议，不是决议。
-xz730000(笑一笑，十年少);
10-27
(#16357351@0)
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我认为你的看法是错误的。正相反，巴勒斯坦的问题根源在于阿拉伯人认为整个巴勒斯坦是他们的，而以色列不应该存在。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357367@0)
+7
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当年的老蒋也绝不会同意把部分天下给中共，就是打不过罢了。
-xz730000(笑一笑，十年少);
10-27
(#16357474@0)
+1
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当年共产党在井冈山建立苏维埃共和国，老蒋去剿匪，共产党可没说是侵略。今天去台湾剿匪，这么多唧唧歪歪。
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357492@0)
+5
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什么时候你们家被破门而入抢劫的时候你也别唧唧歪歪。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357646@0)
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真逗，台湾搞恐怖袭击了？台湾绑架大陆人做人质了？
-ilovetheseason(bestwish);
10-27
(#16357356@0)
+7
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如果中共踏足台湾半步，台湾就不会是搞搞控袭这么简单了。
-xz730000(笑一笑，十年少);
10-27
(#16357374@0)
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不懂历史的真可笑
-wandanla(ss);
10-27
(#16357398@0)
+3
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所以说内战还没结束，梧桐是最后一步
-pili(小黑);
10-27
(#16357337@0)
+1
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准确地说是剿匪。
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357344@0)
+2
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成王败寇是中国文化的糟粕，道理上不成立。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357365@0)
+4
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你活在自己的世界里。跟你讲道理你也不懂。
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357375@0)
+3
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这只能说是残酷的现实，但不是道理。如果这叫道理的话，那强盗抢劫也有道理了。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357542@0)
+4
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我一直是这样认为的，因此也认为台湾是统是独都有法理基础。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357348@0)
+3
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法理在大炮前面一点用也没有。和平独立从来都没有这个可能，要不早就独立了
-pili(小黑);
10-27
(#16357503@0)
+1
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这世界上有很多不讲理的事，但不代表道理就不存在。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357549@0)
+3
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既然不讲理的地方更多，存在的意义何在？就嘴炮的时候用？
-pili(小黑);
10-27
(#16357604@0)
+1
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要都不讲理的话我就不相信你这小身板能活几十年。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357638@0)
+2
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能活下来都是奇迹
-pili(小黑);
10-27
(#16357651@0)
+1
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中华民国只是政府。当它能代表中国的时候，他才能行使权利。当它没有代表性的时候，它就等同土匪。
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357340@0)
+2
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政权的合法性不是来自于跟外部的关系。假如地球上只有中国一个国家（其他国家都不存在），那么就不存在所谓的代表性。
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357359@0)
+5
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今日之中华民国是民选政府，其合法性来自于选民，代表2300万人民。那个自说自话定于一尊的独裁政权，权力来源没有合法性更像土匪。
-ystang(yst2024);
10-27
(#16357373@0)
+9
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哈马斯，法塔赫也是民选政府。
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357376@0)
+1
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好长时间没选举了。。。
-curve(curve);
10-27
(#16357467@0)
+2
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你的父辈祖辈诞生在中华民国，均为匪类。这个逻辑对吗
-wandanla(ss);
10-27
(#16357403@0)
+7
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崇祯元年和弘光元年能一样么？
-daynnight(@_@);
10-27
(#16357506@0)
+1
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没逻辑的回答就不必回答
-wandanla(ss);
10-27
(#16357626@0)
+1
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好吧。举个例子吧。溥仪作为宣同帝是退位皇帝。作为伪满洲国皇帝就是战犯。时空环境不同，你要贴一样的标签，你要去看脑科。
-daynnight(@_@);
10-27
(#16358263@0)
+1
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不明白这些曲里拐弯的逻辑，简单回答，你父祖出生的国，是不是叫中华民国？
-wandanla(ss);
10-27
(#16358422@0)
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大清皇帝在日军护卫下划东北为新清国(叫满洲国也行，反正就是个叫法嘛)，中华民国要继承对东北管辖权，得新清国消失才有效，那得先打赢日军。So，中华民国在美军护卫下仍存在于台湾...要其消失归属PRC，得先搞掂美国，这个有疑议吗？
-see1see(Isee);
10-27
(#16357393@0)
+1
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管辖权和主权，是不是一回事？
-897102(bluebiu);
10-27
(#16357397@0)
+1
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那得看俺拳头实力，如果够大够硬的话咋对俺有利就咋解释，不服咋地？敢碰俺试试？
-see1see(Isee);
10-27
(#16357413@0)
+1
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清帝在逊位诏书里已经把包括满洲在内的主权交给了中华民国。之后的大清皇帝就不再拥有满洲的主权。伪满洲国虽然事实上独立于民国，但没有法统。让民国承认满洲国也是日军侵华的一个重要诉求。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357491@0)
+1
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有日军护着就可以事实独立于民国，这个道理和逻辑同样适用于台湾：有美军或其他外部力量护着，台湾也可以事实独立于PRC.....实力就是事实的保障！
-see1see(Isee);
10-27
(#16357511@0)
+1
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虽然这两个政权的存续都依靠武力，但伪满洲国从来没有法统。而中华民国的法统源自于清室退位诏书。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357521@0)
+1
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在实力面前，啥诏书法统都是“历史文件”....
-see1see(Isee);
10-27
(#16357568@0)
+1
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如果解放军打到台湾，抓住总统，想签啥都行。那时候民国的法统就没了。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357622@0)
+1
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美国打到伊拉克，抓住总统.....想咋咋，法统在哪？如果伊拉克真有核武大杀器，多少算是有点实力，结局那就不好说了，萨达姆估计现在还活着呢....
-see1see(Isee);
10-27
(#16357769@0)
+1
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本来是讲理，但讲着讲着就不讲理，讲实力了。那一开始还讲理干什么？
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16357729@0)
+1
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国际形势如此：讲理越来越难，讲实力才现实，这也是强势者的逻辑，俺是顺着你主帖的逻辑进行合理的推演，你看不出来吗？
-see1see(Isee);
10-27
(#16357757@0)
+1
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台湾只有一种情况可以合法合理地归入共和国，即民国归顺共和国。但是在这种情况发生前，如果台湾全民公决宣布脱离民国而独立，那就是一个合法的国家。共和国若想“统一”台湾，上策就是说服民国归顺，下策是武力，但要打也必须在独立之前，而不是独立之后。独立之后再去攻打，理由更不充分，是明目张胆地对一个主权国家的侵入，大概率引起世界大战。对台湾来说，最安全的做法其实是尽早宣布独立。共和国会不会打台湾，并不取决于台湾独立的意向，而是它有没有能力打，有没有借口打。
-allpurpose(AP用户-扎心话,句句真);
10-27
{226}
(#16357432@0)
+2
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在民国时期，台湾和大陆都属于中华民国，台湾是中华民国不可分割的一部分。
-rustalk(Sniper);
10-27
(#16357447@0)
+2
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你这个完全是不讲理，天朝比你清楚得多，所以他们非常害怕台湾独立，每次台独一抬头，就拼命威胁。不独立，还可以和统武统两个选择，独立之后完全没有任何理由去攻打，什么选择都没了。
-allpurpose(AP用户-扎心话,句句真);
10-27
(#16357457@0)
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在台湾的中华民国和在大陆的中华人民共和国，谁是1949年蒋介石逃跑前的中华民国（包括台湾和大陆）的实际继承者？
-rustalk(Sniper);
10-27
(#16357465@0)
+1
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你没有仔细看我的帖子，台湾独立是从中华民国独立出去，不是共和国。独立之后与民国已经没有任何关系，与共和国还有什么关系？民国可以拿一个空壳去归顺共和国，与台湾无关。恰恰就是独立前是最扯不清楚的。
-allpurpose(AP用户-扎心话,句句真);
10-27
(#16357471@0)
+4
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台湾独立可以啊，但是不能原在中华民国的土地上。如果这样都可以，上海也可以独立。我建议台湾想独立的，最好的方式就是移民到夏威夷或者关岛，北海道。
-rustalk(Sniper);
10-27
(#16357482@0)
+1
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You got the point！
-see1see(Isee);
10-27
(#16357496@0)
+2
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楼上两位，无意冒犯，恕我不再就这个问题继续讨论。与俄国入侵乌克兰相似，大国（尤其是核大国）攻打小国，可以有借口，也可以没有借口。弱肉强食，我们不就处于一个大号的春秋战国吗？
-allpurpose(AP用户-扎心话,句句真);
10-27
(#16357524@0)
+1
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没事儿，大家就是放开思路。你说的对，现在世界在退化，弱肉强食的风气，回归了。台湾问题，实际就是中美扳手腕。
-rustalk(Sniper);
10-27
(#16357536@0)
+1
-
过些天如果川普上台，不再武力保护台湾，解放军会打过去吗?
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357551@0)
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只要美国总统公开表态发表声明，大陆无需梧桐，台湾预计会主动示好，统不统哥俩都好商量.....
-see1see(Isee);
10-27
(#16357574@0)
+2
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川普已经公开说过了：他会加关税，但不会动用武力。现在就等着他上台了。
-iamflying(叶和花);
10-27
(#16357625@0)
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川普竟然讲出这话？那么他若上台实在是一件非常危险的事。
-allpurpose(AP用户-扎心话,句句真);
10-27
(#16357652@0)
+1
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没有毛病。中华民国本来就是联合国一员，是自己退出的。为什么大陆拼命要说是恢复联合国位置，就是这个原因。法理上如此
-treehou(treehou);
10-27
(#16357766@0)
+2
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赖清德总统已经正式声明，两个国家，互不隶属。句号。没有必要浪费时间讨论这个问题？ 不服气吗？ 打啊！“统一台湾”口号喊了70年了！
-111111(快乐老家);
10-27
(#16357931@0)
+2
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在历史的某一个时间点上，加利福尼亚，德克萨斯，新墨西哥洲，夏威夷，都不属于美利坚合众国。这是没有疑义的。这个没有疑义，对后来美利坚合众国打下，买下，拥有这些地方，没有任何意义。同理，如果中国有实力，有意愿拿下台湾，说别的都没有用。
-georgeh1(George);
10-27
(#16358437@0)
+1
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你们在这里大谈实力，把党和粉红们挂在嘴边的“自古以来”置于何地？
-cancad(Solvtolaski);
10-27
(#16358457@0)
+3
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“自古以来”是礼，实力是兵，先礼后兵，符合武德逻辑.....
-see1see(Isee);
10-27
(#16358475@0)