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枫下拾英 / 历史 / 最近为恶补历史追老剧三国演义。整剧就是罗贯中名著的翻拍。本来一直纳闷，罗贯中为何如此biased，将曹操描绘成三国头号奸臣。后来发现，原来罗的历史根据来自陈寿的三国志，他对曹操的开场描述其实就是三国志里一段话的copy。而陈寿原为蜀官，蜀灭后，投在西晋做官。而西晋皇帝司马家族的头号敌人莫过于曹操一家了。抹黑曹操原来是政治正确。而历史上曹操到底是怎样的人，我们不得而知。
-allpurpose(AP用户-扎心话,句句真);
6-28
{150}
(#16158082@0)
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鲁迅先生的名言, 朝代长一点呢的, 开锅皇帝全是英明睿智, 短的基本都是傻X.
-killer(_);
6-30
(#16160911@0)
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据说陈寿人品不咋地，贪财。他爷爷是马谡的部下，对诸葛亮有仇。现在一般认为他总体还是公允的。尊刘贬曹至少宋朝就有了。曹操曾叹生子当如孙仲谋，他的子孙其实勉勉强强，但是骨肉相残，势单力孤，碰上司马懿也是一代枭雄，没办法了。孙家司马家也都骨肉相残。算一算哪朝哪代皇族内斗都很残酷，清朝算最好的
-guest3(闲人);
6-30
{226}
(#16160921@0)
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陈寿对诸葛亮没有仇，他都把诸葛亮吹上天了，三国演义尊刘吹亮贬曹就是跟陈寿学的。陈寿是跟诸葛死后执政的蒋琬姜维有仇，所以把他们写得很差，写得好像蜀国离开了诸葛亮就不行、蜀国其他大臣都是中等庸才还有清朝也并不好，努尔哈赤皇太极那几辈自相残杀也非常血腥，你难道把他们忘了吗
-idlv(id驴);
7-8
{76}
(#16172306@0)
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陈寿明文写的诸葛亮不会用兵打仗，这还不是把诸葛孔明拉下了神坛? 清朝一般从入关开始算吧，顺治是第一个关内皇帝。anyway, 咱严格一点，清朝入关之后还行吧
-guest3(闲人);
7-8
(#16172356@0)
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哪有啊，他就是抓住了人们都鄙视武将的心理，我不写诸葛亮会打仗了我写诸葛亮有战略大局观，写诸葛亮会治国，你看结果诸葛亮在人们心目中不是更神了吗？事实上你仔细一想诸葛亮的战略也没多牛啊，治国更是平平无奇啊，可这陈寿就是会引导，把人引导得往那个方向想陈寿就是个自私小人，他跟当时执政的蒋琬姜维等有矛盾，所以就故意把他们写得好像诸葛亮的学生似的，又把他们写得像是很平庸，离了诸葛亮就管理不了蜀国了
-idlv(id驴);
7-8
{144}
(#16172703@0)
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带有立场的历史叙述往往很难客观，比较两种叙述：① A杀了B；② A残酷的杀害了无辜的B。①就是客观中立的，而②就是带立场的。叙述者如果与A、B有渊源关系或有看法/观点，叙述时就会带有立场的修辞，很难中立的描述经过，而真相未必如其所述，还把别人给误导了...
-see1see(Isee);
7-9
(#16172740@0)
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三国志诸葛亮传， “然连年动众，未能成功，盖应变将略，非其所长欤！“ 这是好话吗？兴师动众，劳民伤財， 不会打仗瞎打的意思吧。
-guest3(闲人);
7-9
{43}
(#16173576@0)
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是不是好话要看结果，不要凭你自己的“感觉”。你自己去看看，诸葛亮有多被神化，你搜索“诸葛亮+神化”有多少例子。如果是，那陈寿就不是和诸葛亮有仇，而是用一种很狡猾的方式利用了人们心理的特点把诸葛亮扶上神坛。史书上明写了会打仗的人多了去了，有哪个上神坛了吗？陈寿懂的。
-idlv(id驴);
7-10
{60}
(#16175071@0)
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补充一下，其实刘备很厉害的，而且又有庞统等能人加持，蜀国刚建立的时候日子是很滋润的。诸葛亮只不过是在吃刘备的老本。蜀国后期的执政者们面对的才是最艰难的局面。我认为他们的水平比诸葛亮高多了。
-idlv(id驴);
7-10
(#16175080@0)
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陈寿那会儿，诸葛亮关羽们还没被扶上神坛，所以不存在拉下神坛的问题。
-wheelnmeal(米伟伦);
7-9
(#16173584@0)
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诸葛亮死后，蜀民举丧，武侯祠根先主庙并列，”一体君臣祭祀同”， 还不够神啊
-guest3(闲人);
7-9
(#16173622@0)
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先主封神了吗？
-wheelnmeal(米伟伦);
7-9
(#16173626@0)
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先主是昭烈皇帝吧，真龙天子本来就是神，还用封吗？你链接里说的是宋朝已经尊刘反曹了，但不是开始。据说现在最早的文字记载民间尊刘反曹是唐朝已经形成了。出师未捷身先死，长使英雄泪满襟， 至少唐朝的英雄就是向着刘家的
-guest3(闲人);
7-9
{159}
(#16173633@0)
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纠正你一个错误，诸葛亮死后，蜀民是有举丧，但武侯祠并没有资格跟先主庙并列。“一体君臣祭祀同”是几百年后的人的文字，他们已经受了陈寿的影响
-idlv(id驴);
7-10
(#16175077@0)
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guest3他心目中诸葛亮早就是神了，哈哈。不用跟这个guest3争了，他就是个无脑亮粉，不但吹诸葛亮，还替诸葛亮卖惨，好像陈寿要害诸葛亮似的
这样的亮粉我见过很多次了，他们要是只吹诸葛亮都没那么讨厌。他们是到处污蔑其他历史人物来抬高诸葛亮，特别恶心
-idlv(id驴);
7-10
{108}
(#16175072@0)
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其实孙策更惨，大帅哥一枚，拼上性命打下吴国的江山，没受追封也就算了，史书上竟说他不会守江山。子孙女婿都受压制。
-guest3(闲人);
7-9
(#16173691@0)