This topic has been archived. It cannot be replied.
-
枫下拾英 / 历史 / 有关战俘的海外资料截图。说志愿军战俘没有被胁迫去台湾的完全是扯淡！俺手头有很多战俘的史料及研究资料，
-see1see(Isee);
5-2
{3586}
(#16077789@0)
+1
-
去台湾的战俘多于回国的几大主要原因：战俘中有被“解放”为共军的原国军及部分成分那啥的成为战俘营里被利用的反共中坚力量；美军让台湾介入了战俘策反工作并有意让反共者成为强势；有组织的胁迫利诱；中方以往政策影响…
-see1see(Isee);
5-2
(#16077807@0)
-
您手头有没有关于战俘营里面北朝鲜战俘的情况？
-uws(United We Stand);
5-2
(#16077840@0)
-
有！他们情况与中方志愿军战俘有很大反差，因为是北朝方的共党组织是强势一方，而反共方是弱势，在美韩军内部甚至战俘营内都有北韩的卧底，而中方的是台湾在暗中操作...转一篇本地网文：“从“人民志愿军”到“反共义士”，在台中国战俘的故事”（ZT)
-see1see(Isee);
5-2
{9585}
(#16077850@0)
-
您是不是没有看完自己转的这一篇？
-uws(United We Stand);
5-2
(#16077876@0)
-
你想说啥呢？俺转这篇只是随手在网上搜到的，估计写这篇东西的人未必读过俺上面转的那两篇研究资料呢。别转移话题了，俺主帖旨在说明所谓去台战俘没有被胁迫一说就是扯淡....如不同意，尽管放料出来大家一起讨论....
-see1see(Isee);
5-2
(#16077969@0)
-
把我放在那个环境，我会感激胁迫我去台湾的那些人。
-uws(United We Stand);
5-2
(#16077974@0)
-
说这些根本掩盖不了你所谓没有胁迫观点就是扯淡！
-see1see(Isee);
5-2
(#16077988@0)
-
大哥，我都承认有胁迫了，饶了我吧
-uws(United We Stand);
5-2
(#16078005@0)
-
换个角度，从后来历史的发展，百分之百证明了战俘营里面那些反共分子的判断是百分之百准确。
-uws(United We Stand);
5-2
(#16077838@0)
+4
-
那些另说，先让这里几位说去台战俘没有被胁迫的出来自己打脸再说！
-see1see(Isee);
5-2
(#16077845@0)
-
都是网友，口气不要那么冲嘛。也是和自己8竿子打不着的历史事件。
-uws(United We Stand);
5-2
(#16077870@0)
+1
-
很想知道有多少是被胁迫回国的？有统计吗？
-l4dream(梦非梦);
5-2
(#16077868@0)
+1
-
我看到的文章说，在战俘营里坚持秘密的共产党组织生活，和“美蒋势力”坚决斗争的，回国后立即被隔离，思想检查，劳动改造，甚至还有更惨的
-uws(United We Stand);
5-2
(#16077873@0)
-
对，以前南方周末的确有过，可惜当时没有剪报的习惯，没有留下来。
-songc(粉红刁民霸屏哥);
5-2
(#16077980@0)
-
这些资料俺有大把的，还是出版的书！
-see1see(Isee);
5-2
(#16077985@0)
+1
-
那不错，我专门请国内家人寄了一本一百个人的十年过来，国内正规出版物，让孩子读，让他们不要忘记历史。以为加拿大的岁月静好都是理所当然的。
-songc(粉红刁民霸屏哥);
5-2
(#16077993@0)
+2
-
冯骥才写的那本书？那书俺有，但那是讲文革的，不是专门讲战俘的。战俘的是这些："忠诚：志愿军战俘归来人员的坎坷经历"、"孤岛：抗美援朝志愿军战俘在台湾"、"我的朝鲜战争：一个志愿军战俘的六十年回忆"、"朝中战俘遣返内幕"…还有台湾及常成出的书
-see1see(Isee);
5-2
(#16078100@0)
-
我是顺口说，不是说韩战。韩战，我希望等以后俄罗斯档案，中国档案完全解密之后再说，现在迷雾太多。
-songc(粉红刁民霸屏哥);
5-2
(#16078102@0)
-
战俘问题需要等俄罗斯档案解密？美国吧？但若美国方面的档案解密的话，估计要惹出大事了：美方与台湾的勾结胁迫战俘去台就会全部曝光，而且为战俘而拖延战争导致更多人战死，美高层会被骂死！所以很多东西美方还在捂着....
-see1see(Isee);
5-3
(#16078114@0)
-
看看我这句话的主语。。。。美帝总统天天挨骂，应该不差这一回，著名的五角大楼案，你应该听说过，纽约时报华盛顿邮报等联合起来硬刚行政部门
-songc(粉红刁民霸屏哥);
5-3
(#16078199@0)
-
这些资料俺统统都有，但与主帖说所谓去台的没有胁迫一说是扯淡或造谣扯不上.....你说这些是为了转移话题？
-see1see(Isee);
5-2
(#16077982@0)
-
上次就说你中文阅读理解能力有问题。我的贴说的是常成博士没有提供一个具体的被逼去台湾的实例。他在讲座中重点介绍了5位战俘。一位去向不详；两位回大陆；一位主动去台湾；另一位去了第三国。
-nt7seven(biedangzhen);
5-2
(#16078080@0)
-
常的书你读过否？其有很多讲座你都看过否？那个链接视频仅仅是一个网上的交流互动视频之一，他若没提到不等于他在别处没说过，另外人家或许会考虑到当事人隐私而不便提，另外网上互动时对方若没要求他提供，他可以不说啊...
-see1see(Isee);
5-2
(#16078091@0)
-
大部分是自愿去的台湾，回国的很多的都是山东河南兵，这些地区的兵恋家。
-informix();
5-2
(#16078001@0)
-
大部分？具体多少人？依据在哪？什么样的自愿？
-see1see(Isee);
5-2
(#16078008@0)
-
呵呵，依据俺爹说的。俺更愿意相信俺爹的话，他参与过那场战争。
-informix();
5-2
(#16078031@0)
+4
-
欢迎你分享更多的故事。不过上官乱视频里的林老伯就是山东人。他”被迫“去了台湾。
-nt7seven(biedangzhen);
5-2
(#16078061@0)
+1
-
呵呵，口说无凭，除非把你爹的名字、所属部队番号、领导名字、所在战俘营、相关证人等等落到实处，才考虑所说的是否真的，否则都是扯....台湾老蒋亲自指挥领导介入战俘的事，换成共党介入，再看结果如何？
-see1see(Isee);
5-2
(#16078082@0)
-
多讲讲令尊的口述历史，我这样愿意听的人听就是了
-songc(粉红刁民霸屏哥);
5-2
(#16078086@0)
+1
-
甄别遣返的时候，战俘们都被送到中立国印度看管的营房，一个一个单独在中立国代表面前选择去台湾还是大陆。连美国人都不能进去。更不用说国民党了。怎么胁迫呢？
-szhy(Networker);
5-2
{720}
(#16078103@0)
+1
-
你知道具体的所谓“甄别”过程吗？在甄别开始之前，台湾早已介入展开策反和胁迫，参考一下这个，特别是这段："甄别过程跳过了亲共战俘控制的营区....战俘首领还要回大陆的战俘都把身上刺的口号割下来才让走"
-see1see(Isee);
5-2
{602}
(#16078110@0)
-
没有人否认有战俘被胁迫刺字。但是在甄别遣返的过程战俘是单独自己做出的选择，没有美国人台湾人或者其他战俘在旁边。由于亲共战俘都是选择回大陆，所以不需要进行再次甄别。
-szhy(Networker);
5-3
(#16078125@0)
-
“单独自己做出的选择”？扯淡！台湾介入是干嘛来着？之前已经搞掂了（打的打、杀的杀、骂的骂、刺身、威胁利诱....），所谓最后的甄别只是走过场做个样子，又不是当场领人走掉，你没见过“走过场”是怎么样的么？
-see1see(Isee);
5-3
(#16078129@0)
-
打杀骂，是因为他们是共产党，不是因为他们不愿意去台湾吧。因为遣返是后期的事。
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078131@0)
+1
-
你到底读过些什么资料？列出来看看再说......否则都是扯淡！
-see1see(Isee);
5-3
(#16078135@0)
-
哟，火气这么大，别吓得我不敢睡觉
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078137@0)
-
台湾只能在翻译等人员里面渗透，但是没有办法对战俘直接操纵。但是志愿军派出大量地下人员假装投降进入战俘营渗透，介入程度远超国民党。
而且甄别并不是走过场。如果选择会大陆，就会被立即送到亲共战俘营，再也不用回到反共战俘营了。
-szhy(Networker);
5-3
{92}
(#16079116@0)
-
你说的这些请拿出具体依据来再说。“甄别”之前发生了什么？台湾派遣特务介入后到底做了些啥导致了“甄别”结果使多数人去台？你没有读俺新发的帖子和截图内容吗？补课去：(#16078150@0)、(#16078151@0)
-see1see(Isee);
5-3
(#16079268@0)
-
共产党在1951年已经采取措施派人渗透到聯合國軍战俘营以執行政治任務，他們透过难民，平民和地方游击队與朝鮮政府保持聯絡。[71]其中包括朝鮮人民軍Pak Sang-hyon朴中校。他隱瞞了自己的真實姓名與身份，化名Joen Moon Il，自稱是士兵。歷史學家Stanley Weintraub曾參加韓戰，他回憶朴中校這類特務有時會露餡，因為其他戰俘對其表現得非常尊敬，不符合其自稱的士兵身份。朴中校成為巨济岛上親共戰俘營的领导，依照朝鮮政府指示組織控制親共戰俘，他也下令處死許多反抗共黨命令的戰俘。
-szhy(Networker);
5-4
{384}
(#16079774@0)
-
原来刺字还可以割下来，那么胁迫刺字更不能被说成是胁迫去台了。请看一看大哥科普一下，在正式做选择的时候，【胁迫去台】的具体做法是什么？
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078130@0)
-
建议你直接去问主帖材料里的作者或常成教授，他们给你详细解答.....装什么傻！
-see1see(Isee);
5-3
(#16078132@0)
-
我不用问呀，以前看过，就在肉联看的。好像是美国之音拍的纪录片。
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078136@0)
-
假设不是美国刻意让台湾介入来策反战俘，而是让大陆介入，你认为是什么结果？还会有这么多去台湾吗？这不是废话么？就像赌博出老千做假一样，然后说是其自由选择的结果，当天下人都是傻子啊！
-see1see(Isee);
5-3
(#16078138@0)
-
台湾是中华民国的残存管辖区，中华民国是联合国五大之一，不介入联合国军的战俘管理说不过去。
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078142@0)
-
开始狡辩无下限了？不是说是战俘自愿去台湾的么？其实那是台湾派特务和反共者组织的一场“自导自演的产物”（这可是台湾人在分析研究报告里说的哦）： (#16078150@0)
-see1see(Isee);
5-3
(#16078149@0)
-
看了台湾人对志愿军战俘的访问，令人震惊的证实了有些人因为不愿去台湾，被杀，甚至被挖心，用于恐吓其他战俘，国民党蒋介石的做法真是可恶，比日本人都坏，现在被民进党打压真是太好了，终于可以理解为什么台湾人那么恨国民党，228国民党警总应该是没少干坏事
-opulus(opulus);
5-2
(#16078109@0)
-
战俘营里有共党地下党支部，但是没有国民党地下支部。反共战俘也没有成立国民党组织。没有证据可以证明反共战俘的恶行与国民党有关。
-szhy(Networker);
5-3
(#16078127@0)
+2
-
而且共产党干部还刻意隐瞒身份和官职
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078134@0)
+1
-
你到底读了主帖台方的资料没有？其研究资料显示：台湾有组织的搞策反，在美军提供的有利条件下，通过指导/指挥战俘中的少数反共力量“掌控了实质支配战俘营的权力”通过刺字及恐怖手段“影响了甄别结果”！
-see1see(Isee);
5-3
(#16078141@0)
-
如果策反是坏的，显然是一个坏的动机，最后达到好的结果。三分之二的战俘成功投奔自由世界。
-uws(United We Stand);
5-3
(#16078143@0)
+1
-
这些都不是俺发帖要说的，那些要揭示的历史早就有料一直在那，而是想让大家看看：一些人谈论历史话题时是如何将黑说成白的，为何会这么说？其发帖内容的可信度到底有多少？
-see1see(Isee);
5-3
(#16078152@0)
-
你不信不就得了，你还管得了别人信啊
-songc(粉红刁民霸屏哥);
5-3
(#16078205@0)
+1
-
甄别遣返的时候是在印度人看管的营地，台湾人怎么能够进去？相反志愿军的政工人员可以进去并且对每个单独的战俘进行解释‘策反’。
-szhy(Networker);
5-3
(#16079102@0)
+1
-
“甄别”之前发生了什么？台湾派遣特务介入后到底做了些啥导致了“甄别”结果使多数人去台？你没有读俺新发的帖子和截图内容吗？补课去：(#16078150@0)、(#16078151@0)
-see1see(Isee);
5-3
(#16079266@0)
-
亲共战俘的恶行并不比反共战俘少，而且是在地下党的直接组织下进行的。
-szhy(Networker);
5-3
(#16079089@0)
+1
-
“恶行”具体有哪些？请具体举出来。台湾方面的研究资料已经证明是台湾政府专门组织人员和特务介入战俘“甄别”前的策反、洗脑和胁迫工作：(#16078150@0)，而你说的那些有何证据吗？若所谓地下党组织其实是战俘自己组织的话，那与官方组织是两码事
-see1see(Isee);
5-3
(#16079276@0)
-
证据就在上面的文章里。
判处安宝元死刑是共产主义党总委集体决定。其中顾则圣、杜立旺[杜学贤的化名]和我有不同意见，认为证据不足。我们还上报给总书记赵佐端政委。... 将安保元用毯子捂死，然後將大小便處理乾淨，寫一份遺書揣在他懷裡，吊起來作出自殺现场[有理由相信这套流程并不是第一次操作]。
-szhy(Networker);
5-4
{301}
(#16079787@0)
-
战俘内斗，这算是一种报复有何奇怪的？若与反共方的恶行相比，简直就是小巫见大巫！关键区别是：一方是有台湾有组织派出人员在背后指导及运作，另一方大陆政府无人能介入战俘营的管理运作....
-see1see(Isee);
5-4
(#16079796@0)