Topic: 冀朝铸于1952年至1954年为中国人民志愿军代表团翻译（后于1991年至1996年任联合国副秘书长）。在其口述回忆录中，冀朝铸说有70万志愿军阵亡。这远超过中国官方承认的20万。连一些西方的估计也只有50万左右。 @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

枫下沙龙 / 谈天说地 / 冀朝铸于1952年至1954年为中国人民志愿军代表团翻译（后于1991年至1996年任联合国副秘书长）。在其口述回忆录中，冀朝铸说有70万志愿军阵亡。这远超过中国官方承认的20万。连一些西方的估计也只有50万左右。 -nt7seven(biedangzhen); 1-20 (#15903295@0) +3

别造谣啦，人冀朝铸没说过这个，美军阵亡5万，中国阵亡70万，写小说呐 -opulus(opulus); 1-20 (#15903352@0) +3

美军阵亡33,686 , 其中31%发生在中共参战前。 -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903447@0) +3

和韩战纪念碑刻上的数字不符，差了两万多 -opulus(opulus); 1-20 (#15903544@0) +1

33,686 battle deaths, 7,586 missing, along with 2,830 non-battle deaths. 服不服？ -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903547@0) +3

你的意思韩战纪念碑上的数字是假的？ -opulus(opulus); 1-20 (#15903551@0) +1

什么数字？你没说，怎知真假？54,246 (As of 2021, Worldwide - Korea Theater: 36,574, Non-Korea Theater: 17,672), 看得懂英文吗？ -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903578@0) +3

看的懂，和你说的一样？ -opulus(opulus); 1-20 (#15903599@0) +1

看懂了，还唧唧歪歪啥？ -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903625@0) +2

阿拉伯数字看得懂？看不懂数数总会吧 -opulus(opulus); 1-20 (#15903696@0) +1

官方长期没有认真统计战死的士兵。居然还要几十年后去查寻和制作名册。其中遗漏无法估计。 -iamflying(叶和花); 1-20 (#15903397@0) +3

可怜，在家人的眼里是儿子或兄弟，在独裁者的眼里就是韭菜，谁吃韭菜还一根根数？ -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 1-20 (#15903411@0) +8
那美国人呢，韩战纪念碑是韩战结束40多年后建的，那上面的阵亡数字和美国过去公布的也不一样，而且连名册也没有，美国自己公布的阵亡数字不知道改过多少次 -opulus(opulus); 1-20 (#15903430@0) +1

美国当然有名册，这里有详细的名单。加拿大也有名册，不需要单独的纪念碑。 -iamflying(叶和花); 1-20 {931} (#15903474@0) +4

数字要match -opulus(opulus); 1-20 (#15903548@0) +1

54,246 (As of 2021, Worldwide - Korea Theater: 36,574, Non-Korea Theater: 17,672), 看得懂英文吗？ -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903584@0) +1

看的懂，和你说的一样？ -opulus(opulus); 1-20 (#15903605@0) +1

看懂了，还唧唧歪歪啥？ -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903626@0) +2

阿拉伯数字看得懂？看不懂数数总会吧 -opulus(opulus); 1-20 (#15903698@0) +2

4野的人都知道，志愿军伤亡近100万，唉！ -zzj999(ZT); 1-20 (#15903398@0) +1

通常亡：伤=1：3，25：75，官方数字差不多。 -xjcjq(rufeng); 1-20 (#15903409@0)

50年代，卫生部有个统计数据就是死伤近100万，后来不见了 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903505@0) +1

相信，绝对相信，100万志愿军死于朝鲜战争。 -111111(快乐老家); 1-20 (#15903515@0) +1

伤亡加在一起算的。我父亲就是抗美援朝回来的 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903523@0) +2

敬礼🫡！ -111111(快乐老家); 1-20 (#15903620@0) +1

对呀，死伤总共100万，我上面说了，常规死伤比大约是1：3，所以总的死：伤大约是25：75，官方数字基本上大差不差呀。 -xjcjq(rufeng); 1-20 (#15903522@0)

嗯，美国人也说大约100万志愿军伤亡 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903528@0)

这个之前在讨论/争论中，俺已经说过了。伤亡 = 当场阵亡 + 负伤 + 阵后因伤不治而亡....其中各种统计渠道不同会有误差和重复统计情况.... -see1see(Isee); 1-20 (#15903563@0) +1

一般以卫生部的统计数据为准 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903582@0)

说实在的，所谓”抗美援朝“，如果死亡人数高是为了大义，比如像抗日战争那样，也算死得其所。其实不过是入侵另外一个国家，保护了一个独裁政权而已。 -spitfireto(很有意思); 1-20 (#15903406@0) +4

朝鲜从来就是中国的势力范围东方的屏障。保住了朝鲜东边就不用驻军 -bigsquirrel(大松鼠); 1-20 (#15903423@0) +1
照你这个意思，美国飞虎队帮助中国抗日也没有意义了，中国当时的政权也是独裁政权，荒唐啊。中国如果不先下手，美军就打过来了，在朝鲜的土地上打，比在中国的土地上打，好太多了 -opulus(opulus); 1-20 (#15903440@0) +1

正在发生的是现在西方对乌克兰的援助 -bigsquirrel(大松鼠); 1-20 (#15903459@0) +1
“中国如果不先下手，美军就打过来了”。真是搞笑，美国佬的飞虎队都在中国了，人家要占中国的便宜，1945年日本投降的时候賴在中国不走就是了，何必要等到1950年再脱了裤子放P从朝鲜过境去攻打什么中国 -wongbo(万宝); 1-20 (#15903535@0) +4

1945年是一个独裁者，1950年是另一个独裁者，这俩亲美的态度能一样 -opulus(opulus); 1-20 (#15903537@0) +2

对美国佬而言，如果想占中国的便宜，你姓国还是姓共有啥区别？就像俄爹占了中国100多个台湾的领土，人家管你姓国还是姓共、是蓝还是红，会还你中国一寸领土吗？ -wongbo(万宝); 1-20 (#15903557@0) +2

区别大了，姓国的话，中国就是美国的殖民地啦，还拿什么，台湾选总统，原来要去美国面试，现在要派任副总统，当然了，有人会觉得当美国殖民地有什么不好，其实也没什么不好，反正都是活着，现在在美国的中国人和在殖民地也没什么差别 -opulus(opulus); 1-20 (#15903560@0) +2

那中国姓共了，跟俄爹一样又红又专了，都一家亲了，俄爹还给中国一寸领土了？ -wongbo(万宝); 1-20 (#15903567@0) +2

还，还是还了一两寸的，黑瞎子不是还了一半 -opulus(opulus); 1-20 (#15903570@0) +1

相信，绝对相信。这70万志愿军必须死在朝鲜战场，绝不能回国！这些人回国就是对毛主席最大威胁之一。 -111111(快乐老家); 1-20 (#15903444@0)
除非冀朝铸从坟里跳出来，说我没说过这话。否则就不算造谣，反正死无对证。 -maixinfang(雪场新人); 1-20 (#15903457@0)
中国著名法学家、志愿军老兵程干远先生，据军史记载的每次战役资料加以分析，认为中共军队死亡80多万。志愿军副司令员洪学智在他的回忆录后记中只说了壹句话：“牺牲了几十万同志。”作家刘家驹披露，彭德怀的老秘书王亚志给他具体的机密数字：志愿军负伤、阵亡、病故、失踪、被俘，共为978,122人，占入朝作战总人数190万人的51.5%（这壹惊人的数字还经民政部门在全国普查核实过）。这是韩战中中共的机密。根据美国朝鲜战争阵亡将士纪念碑上数字，联合国军总共死亡628,833人，受伤1,064,453人，失踪470,267人。其中美军死亡54,246人，受伤103,284人，失踪8,177人。 -mon(随意); 1-20 {354} (#15903475@0) +1

相信，绝对相信，80万志愿军死于朝鲜战争。 -111111(快乐老家); 1-20 (#15903477@0)
伤亡共为978,122人，对！就是这个数。我父亲就是抗美援朝回来的，4野的人都知道 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903520@0) +1

以前中共人民日报文章称死亡35万。 -yiran1(实话实说); 1-20 (#15903530@0) +1

72年林彪叛逃，4野的人通通靠边站。直到80年代中期，才有机会团聚，他们都是出生入死的英雄，但在一起时，却抱头痛哭！我当时很不理解！ -zzj999(ZT); 1-20 {16} (#15903562@0)

洪学智的回忆录俺有，在后记确实说了那句话：“牺牲了几十万同志”，截个图证明一下： -see1see(Isee); 1-20 {385} (#15903546@0) +1

50万还是70万还重要吗？反正俄爹接管东北3省时、送给我党的伪满军在建国后不好处理，还有内战期间投诚的国军也不好处理，朝鲜战场彻底消耗掉刚刚好 -wongbo(万宝); 1-20 (#15903543@0)

傅作义投城的时候，有个条件，就是不要拆散他的部队，他们都是兄弟，有的都是从一个村出来的！毛泽东答应了，然后整体送往前线，俘虏不是也有许多去了台湾的 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903554@0) +1

“与人斗、其乐无穷！”，要论狠毒，老毛在中国历史上肯定能排进前3 -wongbo(万宝); 1-20 (#15903561@0) +1

与人奋斗，其乐无，穷！ -zzj999(ZT); 1-20 (#15903565@0)

冀朝铸的回忆录英文原版俺有，但其中没有明确提到70万人阵亡： -see1see(Isee); 1-20 {203} (#15903555@0) +1

卫生部的统计数字，后来也消失了 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903564@0)
这就对了，英文版没有，简体字版没有，繁体字版给加上了。
我看到一种说法，按头部占人身高比例，伤亡率按6:1，但是人可以多次受伤，死只能一次，所以按官方说法志愿军阵亡18万，伤亡保守一百万，说200万也是合理的。这样美军阵亡3万多，伤亡就有20万以上，直觉好像不应该有这么多 -maixinfang(雪场新人); 1-20 {207} (#15903566@0)
我都不用找就知道不可能，如果美国是5万阵亡的话，很多人把美国阵亡说少，然后加大中国的阵亡数，真要编，也要同步增加美国的阵亡数啦 -opulus(opulus); 1-20 (#15903573@0) +1
美国人写的韩战资料包括军方战史中也没明确提到中方阵亡有70万之多。作为当年的敌方，美军统计也只是间接的估计的，中方统计咋都比美方的要靠谱，只是资料是否够全面和公开。另外，中美双方对战争伤亡的统计口径和方法有所不同的...当场打死与战后因伤而死是不同的 -see1see(Isee); 1-20 (#15903591@0) +1

多伦多图书馆有一个像带，叫 Korea war，美国人拍的，其中提到一句，近100万中国人伤亡。我印像非常深刻 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903617@0) +2

视频里的数字资料也基本上也是来源于文字资料：军史及相关统计数字..... -see1see(Isee); 1-20 (#15903624@0) +1

因为这个数字和中国卫生部统计数据，惊人的一致 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903628@0)

此话题之前讨论过多次，数字本来就没有非常准确/无争议的权威说法，而在对相关概念没统一情况下更增加了各种混乱，先定义清楚这几个概念再说不迟：阵亡、伤亡、战场死亡、战后或在医院里因伤不治死亡...这些东东没界定清楚，单纯说个数到底属于啥情况谁能说得清？ -see1see(Isee); 1-20 (#15903576@0) +1
即使土工真想公布真实数据，它也拿不出来！这是必须替土工说的公道话，土工打仗从来不统计阵亡人数！只有美帝才一个一个数人头，就这么简单！ -tiaokuan(vanc); 1-20 (#15903581@0) +4

美帝数了这么多年也没有数清楚啦，数字变了不知道多少次了 -opulus(opulus); 1-20 (#15903608@0) +2

美国人鸡贼，算阵亡时耍小把戏，比如受伤了拉后方医院没救活不算阵亡算医治无效，因为阵亡需要给家属几十万抚恤金的，导致美军只有几万是战场被敌方直接击毙的 -dayafterday(dream); 1-20 (#15903611@0) +2

志愿军死亡，没有抚恤金。亲人都找不到。残废回来的，有抚恤金，我父亲拿25元人民币一年，一直到死，一分钱都没有加过，你敢相信吗？ -zzj999(ZT); 1-20 (#15903619@0) +2

解放军烈士家属，小孩没成年前都有钱拿的。国军死的家属是真没抚恤，他们也不能跑到台湾去要，自认倒霉。 -maixinfang(雪场新人); 1-20 (#15903632@0) +1

烈士家属，有钱拿的 -zzj999(ZT); 1-20 (#15903662@0) +1

这里有人去过美国华盛顿DC的韩战纪念园么？那里也刻在石板上的美军死亡和伤亡数据， -see1see(Isee); 1-20 {465} (#15903621@0) +1

有文章说美军招了很多韩国人，发美军的薪水，这些人死了算美军阵亡，家属也能拿到抚恤，这点美军讲道理，也有钱。 -maixinfang(雪场新人); 1-20 (#15903639@0)

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