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枫下沙龙 / 谈天说地 / 伊朗人终于喊出“不要伊斯兰教，不要古兰经”（"No to Islam, no to Quran）的口号，他们的勇敢令人感动。
-221010(普京最怕核战争);
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{239}
(#15862836@0)
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喊出皇帝没穿衣服的孩子
-maplus(马+);
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(#15862842@0)
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只要伊朗人推翻现政权，成立亲西方政府，很快就是富有国家。
-bigbread(匹格);
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(#15862845@0)
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单单推翻现政权，没有根绝伊斯兰教和古兰经，是不会长久的
-221010(普京最怕核战争);
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(#15862854@0)
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来一次焚书坑儒，要不怎么根绝？
-bigsquirrel(大松鼠);
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(#15862916@0)
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已经证实了。凡跟西方走的国家，人民都富了。凡跟独裁国家走的人民都穷了，独裁者们都富了。粉红羡慕独裁国家，不是缺心眼就是坏。
-https(url);
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(#15862863@0)
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应该是坏，因为它们自己往西方跑。
-bigbread(匹格);
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(#15862882@0)
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所以粉红心里其实也明白：什么是好什么是不好，哪里好哪里不好
-wongbo(万宝);
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(#15863678@0)
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其实并不是跟着西方，就是世界文明的方向。
-spitfireto(很有意思);
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(#15862922@0)
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伊朗前国王巴列维就是跟美国人走得太近，太世俗化。。。直接导致伊斯兰教复辟！
-zzj999(ZT);
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(#15862973@0)
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所谓跟西方走的国家富了，其本质就是那样的国家被加入到西方的供应链当中，这条供应链对劳动人口的需求量是有限的，大致相当于一个中国劳动力的人口，这是为什么贸易战之前中国成为很多国家的第一大贸易伙伴
-narra(万儿八千);
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(#15863637@0)
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看不懂你说什么。中国加入世贸之前没富，加入后富的。西方是消费市场。举个简单的例子：就像你开个饭店或工厂，西方是大客户去消费。得罪客户后，客户不消费了。你指望自己员工去消费，叫内循环，能维持住么？
-vanity_fair(不冷不热的心);
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(#15863649@0)
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他的意思是，富了因为只是加入到供应链当中，没什么了不起的。他拒绝跟着西方走的说法。
-maplus(马+);
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(#15863656@0)
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他拒绝跟着西方走的说法。这是你的想法，不要塞到我嘴里。我不大同意民主小清新的观点而已
-narra(万儿八千);
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(#15863670@0)
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没人提民主，怎么在你脑子蹦出来了？无他，就是一直在抗拒，一看见跟着西方走就冒出来了
-maplus(马+);
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(#15863680@0)
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贴标签你就赢了。点赞
-narra(万儿八千);
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(#15863691@0)
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我说错了？那对不起。那你说说你为什么认为跟西方走是民主小清新？
-maplus(马+);
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(#15863698@0)
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再说一遍，我没有说跟着西方走有错。我说的是即便你跟着西方走了，也有很大可能保持贫穷，这是大份走宪政民主的亚非拉国家的现状，能加入供应链的国家是有限的
-narra(万儿八千);
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(#15863736@0)
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再多聊几句民主小清新。民主是最融入普罗大众人生活的，是各个共同体通过长期的利益博弈、妥协出来，比如英国的大宪章。是一种生活状态和思维方式，无法在一个从来没有自发秩序的地方由上面设立几条准则就能实现。而这种自发秩序是大部分跟着西方走民主道路的亚非拉国家的所缺乏的，这也是俄罗斯在冷战后走上民主又走上普京道路的原因。民主小清新认为民主了，大家就富裕了，世界就好了，历史就终结了
-narra(万儿八千);
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{174}
(#15863777@0)
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好像也不是。“这条供应链对劳动人口的需求量是有限的”--这句就很难懂。供应链底层是是没有多少技术，需要大量人口。这块是中国做的。西方现在主要是以服务业为主要市场，服务业市场占国民中产值很大的比例。
引用： 美国从 20 世纪 50 年代中期开始制造业比重不断降低到当前的不到 12%，服务业占比上升到当前的80%左右。因此，在美国各大类产业中，第三产业对生产性服务业的中间需求占生产
性服务业总中间需求的比重最大，特别是在 20 世纪 80 年代中后期，美国政府注重对
信息技术的研发，伴随服务业的发展，生产性服务业作为中间需求更多地被服务业所
利用。而随着制造业占比的降低，制造业对生产性服务业的中间需求占比不断降低。
-vanity_fair(不冷不热的心);
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{450}
(#15863690@0)
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说个简单的例子，全世界的电子产品都放在中国组装，中国的生产能力都足够，甚至再翻一倍都足够
-narra(万儿八千);
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(#15863743@0)
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所已说，中国是处于供应链最低端。是需要有大量劳动力需求。和你的--“这条供应链对劳动人口的需求量是有限的” 是有矛盾的。现在在低端已经分散到东南亚和印度国家了。
-vanity_fair(不冷不热的心);
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(#15863757@0)
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中国曾经囊括电子制造，各种消费产品，制衣，制鞋的大部分。这样的囊括有两个主要问题：1. 即便这样也无法使得中国走出中等收入陷阱，所以中国要往制造业上游爬， 包括各种手段，这是中美的一个主要矛盾 2. 即便不往上游爬，从弹性供应链的角度来考虑，以及人工的增长，供应链也是要分散的， 这从一个侧面说明消费市场是有限的
-narra(万儿八千);
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{95}
(#15863784@0)
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我上面的话限于篇幅没有说得很完整，补充一下：世界的资源是有限的，包括供应链资源。即便世界上所有过家都跟西方走民主道路，西方也只能选择有限的国家加入供应链，现在走民主宪政的国家是大多数，能加入供应链走上富裕道路的是幸运少数
-narra(万儿八千);
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(#15863663@0)
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我不认同“世界的资源是有限的”说法，世界的人口数量一直在增加，生活水平也一直在提高，没有资源不足的迹象
-maplus(马+);
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(#15863674@0)
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这样的想法是习近平认为中国有底气对抗西方的原因，他认为靠着第三世界市场中国可以抗衡。
真正的消费市场在西方，因为是建立在美元霸权的基础上的，美国消费者的消费能力是建立在印刷出来的美元上的，这样的市场是有限的，
-narra(万儿八千);
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(#15863688@0)
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习有底气对抗西方，我个人认为，1，中国的确最近10年兜里有钱了，但这钱是从西方消费者挣的。2，中国是最大市场供应商，认为可以店大欺客了，因为没有替代国家。3，意识形态完全不同，一直敌视西方，虽然挣西方的钱。在川普时代，西方已经开始布局，把制造慢慢转向东亚。疫情期间导致中国供应链断裂。使西方不在恐惧中国断货。
-vanity_fair(不冷不热的心);
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{102}
(#15863708@0)
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1979年伊朗人们在宗教领袖霍梅尼的英明领导下一举推翻了世俗政权。现在又想翻过来，难度是上百倍
-bigsquirrel(大松鼠);
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(#15862874@0)
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活该，有什么样的人民就配什么样的政权。
-donot(田长第九);
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(#15863001@0)
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伊朗人聪明，文化底蕴厚实，美女美，真是耽误了好多年，可惜了
-naidanac(劳者);
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(#15863003@0)
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这是什么时候的游行？近期的？
-spitfireto(很有意思);
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(#15863709@0)