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枫下沙龙 / 谈天说地 / 年轻时，第一次近距离接触死亡：大学一年级同系邻班女同学，患病红斑狼疮，从患病到告别，大概半年多时间，我们都去告别，人变形很大，已经认不出。那是第一次，和你每天一起上课的同学，没了。感慨人生：珍惜生命，你我他/她，都好好活着。她家是北京的，条件不应该差。看来这个病，非常毒。
-steven8888(夜太黑);
2023-12-16
{48}
(#15831061@0)
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以前中国用激素治疗。人被吹肥得不像样。我也有一个同学得病，第一次发病到死亡大概7—8年。在加拿大遇到一个朋友的大嫂，20几岁在香港发病，30几岁移民加拿大。现在快70了，还活得好好的，也没有虚胖。是不是跟药物有关
-**🐁;
2023-12-16
(#15831111@0)
+1
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红斑狼疮是免疫系统病，我理解就是免疫力很差，遇到什么病毒细菌都容易得病，活多久就看遇到什么病毒和细菌，随机
-**🍌;
2023-12-16
(#15831224@0)
+3
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M2,朱令案
-livantai(大雲);
2023-12-16
{471}
(#15831117@0)
+4
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是不是都去打疫苗呀，你们都打疫苗了嘛？
-kking(捣蛋);
2023-12-16
(#15831226@0)
+2
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我同学得病是30几年前的事情。跟疫苗毛关系也没有的吧
-**🐁;
2023-12-16
(#15831270@0)
+2
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那些人要想尽办法让死亡和疫苗挂钩吧，估计要开始说以前打得疫苗也不行了，要不，这里不少人好像都开始不让孩子打疫苗了
-x2y(xfer);
2023-12-16
(#15831345@0)
+1
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红斑狼疮的原因是免疫系统过激反应转而攻击正常细胞。说和疫苗有关，不是研究部门拿不到证据，说和疫苗无关也一样是一厢情愿
-once01(作风优良自找苦吃);
2023-12-16
(#15831362@0)
+1
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人体抵抗病毒和炎症，基本就靠自身免疫，所以说除了简单外伤之类，都是免疫系统问题，不管系统反应过激还是不足，都没毛病。这么多年了，大家也都打针/吃药无数了，就身体这么个复杂系统，谁能说的清，是免疫问题，药物问题还是疫苗问题，没病开心，有病治病就行了
-x2y(xfer);
2023-12-16
(#15831378@0)
+1
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每个病都可以联系到”免疫系统”，但“免疫系统反应过激”只会在很少病例中出现
-once01(作风优良自找苦吃);
2023-12-16
(#15831696@0)
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几十亿人总有形形色色的病例出现。尽管药物/疫苗都给出副作用描述，也因人施药，但无法保证使用者没有不良反应，至于先天免疫问题，只能在用药上尽量小心，但不可能避免药物使用，因使用带来可能不好的影响，只能说是个人造化了，但出现问题与否不应是某些人说话无德的理由
-x2y(xfer);
2023-12-16
(#15831891@0)
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再说一遍：“ 红斑狼疮的原因是免疫系统过激反应转而攻击正常细胞”
-once01(作风优良自找苦吃);
2023-12-16
(#15832036@0)
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红斑病因清楚，不用重复，是你的解释有点费解，这有人谈论逝者死因可能和疫苗有关，而你解释“说和疫苗有关，不是研究部门拿不到证据，说和疫苗无关也一样是一厢情愿”似乎啥结论没有。至于红斑患者，应该会用药治其它病，是否对红斑有影响不确定，和你重复病因没啥矛盾
-x2y(xfer);
2023-12-16
(#15832167@0)
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这个还没听说有什么疫苗。
-steven8888(夜太黑);
2023-12-16
(#15831844@0)
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中国大陆看病大部分是概率问题，极少部分涉及医疗水平，当然中国大陆也有很少的高水平医生，集中在特大城市，加拿大也有庸医，但是常规来看加拿大基本都是高水平的医生，大部分疾病的治疗流程都很靠谱，治愈率全球顶尖，当然你也可以渲染没治好的例子。
-newpig(新猪);
2023-12-16
(#15831277@0)
+3
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红斑狼疮，治愈率非常低。
-steven8888(夜太黑);
2023-12-16
(#15831855@0)
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这件事并不怪中国医疗，我相信凭借周海媚的名气，医生水平应该不成问题，有些病确实治愈率非常低。
-newpig(新猪);
2023-12-16
(#15831903@0)
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比如乙肝，糖尿病，谁要是能攻克，应该拿大奖的。
-steven8888(夜太黑);
2023-12-16
(#15831940@0)
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乙肝好像已经攻克，就是特别贵。
-starrystarrynight(StarryNight);
2023-12-16
(#15832035@0)
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很多手术是熟能生巧，不是理论，医生如果做过的手术很少，怎么可能是高水平的，加拿大就那么点人，医生那么多，怎么可能都是高水平的医生
-opulus(opulus);
2023-12-16
(#15831857@0)
+2
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事实是，中国大陆民众找一个好的适合的医生需要付出巨大的时间成本和信息不对称以及关系上的代价，不止一个亲戚到处打听找关系为治好孩子的疑难症状，最终花费大量的精力和金钱，有成功的，有还一直寻找的。
-newpig(新猪);
2023-12-16
(#15831902@0)
+1
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加拿大的这种医疗分级制度是非常好的，不然大家小病都去大医院，大病的人反而挤不进去，对于家庭医生的要求不需要太高，AI都能做到，有经验的护士反而更需要
-opulus(opulus);
2023-12-16
(#15831908@0)
+1
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对，这个非常赞加拿大的医疗体系，加拿大有一套推荐制度找到对症的专科医生，当然很多病有一定的治愈率或者难度，不成功也会有。但加拿大找到合适的医生不需要付出巨大的代价，有通畅的流程。
-newpig(新猪);
2023-12-16
(#15831911@0)
+2
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北京🈶一位名医叫张治礼，专攻红斑狼疮，由于疗效好从全国各地慕名而来的患者络绎不绝。多年前去医院探视病人，看到走廊挤满了等候张教授接诊的病人，大多是年轻女孩，一个赛一个漂亮，甚是可惜，这病常见于年轻女性。
-yinghuochong(远山);
2023-12-16
(#15831913@0)
+2
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张志礼，山西省崞县人，生于1930年10月18日，卒于2000年。1955年毕业于西安医科大学医疗系，毕业后到北京第三医院，同仁医院皮科任住院医师、主治医师，1959年由市卫生局抽调参加了北京市第一届西医离职学习中医班，学习成绩优异，后调入北京中医医院。
-tulipwa68(_);
2023-12-16
(#15831955@0)
+2
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如果有有效的办法，就会推广开来。这样把”名医“的门槛挤破的场面，从侧面说明了此法不会很有效，难以推广。对于这种免疫系统的疾病，这大概也是正常的
-narra(万儿八千);
2023-12-16
(#15832010@0)
+2
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咦哈，听得人热血沸腾。为了拯救天下美女，我决定去攻红斑狼疮。
-bottom(核桃);
2023-12-16
(#15832061@0)
+1