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枫下沙龙 / 谈天说地 / 联想到近几年心脏病巧合。捷克参议院议长访台前夕心脏病突发，几年前中国驻以色列大使心脏病突发，疫情开始后加拿大的世界顶级冠状病毒专家在非洲也是心脏病突发
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15742716@0)
+3
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心脏病本来就是常见疾病啊，疫情前就是
-newsky(Newsky);
2023-10-29
(#15742741@0)
+1
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因为常见，所以大家都不深究了
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15742755@0)
+2
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以你高见，这些事情应该往哪个方向深究？
-897102(净坛使者);
2023-10-29
(#15742759@0)
+2
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从“被”字上深究
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15743659@0)
+1
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虽然心脏病突发不一定就和疫苗有关，但是新冠疫苗对心脏的副作用应该算是确定的吧
-opulus(opulus);
2023-10-29
(#15742750@0)
+6
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是双盲试验得出结论吗？
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15742756@0)
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这个有临床大规模统计，有动物实验，有学生和医务人员注射前后血清学检验和心电图等证据支持。疫苗副作用，不新鲜。新鲜的是，核酸疫苗的副作用，远超传统疫苗，并且还要强制。
-wuyingwuying(TreeHouse);
2023-10-29
(#15742797@0)
+4
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不是学医的，我的理解双盲实验是测试疫苗的有效性用的方法吧。NIH有个研究报告，对心脏的影响确实要引起足够的重视
-opulus(opulus);
2023-10-29
{878}
(#15742845@0)
+1
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因人而异。没打疫苗的平常食用一些药物，也可能对心脏有影响，也许更严重，就看使用药物为了什么，比如疫苗是为了避免导致重症或死亡，其它药物是为了治疗其它病症而必须服用
-x2y(xfer);
2023-10-29
(#15742780@0)
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NIH的报告对比了打了mRNA疫苗和灭活疫苗的心脏病发病数，后者明显较少
-opulus(opulus);
2023-10-29
(#15742857@0)
+3
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具体数字肯定有专业人士在跟踪研究，对一款新的药物而言，肯定有其不足，这里打了疫苗的没有几个会说疫苗药物一点副作用没有，以前疫苗药物推出也是如此，继续改进就是了。反疫苗的对正常新事物的出现却被天天歇斯底里的喊叫什么阴谋论，毒药，强制，这个很烦
-x2y(xfer);
2023-10-29
(#15742899@0)
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政府说了安全又有效，为什么还要改进？你说有副作用，民众不知道什么样的副作用，不想打还不行，难怪被称为毒药和阴谋。
-mapleleafss(MapleLeafs);
2023-10-29
(#15743076@0)
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哪个药物是不改进出来啥样现在还啥样？民众知道有副作用是常识，但你知道感冒药降压药消炎药都有啥成分和具体副作用么，吃的时候你觉得不安全么。不得不打？这里很多人没打何来阴谋，几十亿人打了都毒死了？
-x2y(xfer);
2023-10-29
(#15743102@0)
+1
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你说没有阴谋就没有阴谋？某种程度上，毒死一个人就能被称为毒药，其他的人可以战战兢兢也可以视若无睹，时间还不长，不着急嘛。民众当时还真的不知道副作用，后来在自愿排队挨打的人群中实践出了很多副作用出来，很多人庆幸即使被公司开除了也不打。
-mapleleafss(MapleLeafs);
2023-10-29
(#15743111@0)
+1
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面对疫情的疫苗阴谋何在呢？不是我说有没有，是反疫苗应该说出来阴谋是什么。药物毒死一个就是毒药，看来正常药物里面毒药很多呵。打不打你可以自选，不算不打不行吧？不着急是对的，反疫苗的就是太急了，后面mRNA药物可能是救ta们命的，也未可知呢
-x2y(xfer);
2023-10-29
(#15743169@0)
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mRNA疫苗对心脏的影响，在青少年最为明显。而灭活疫苗，对青少年有效而且更安全。政府堵绝了这种选择。这就是咱认为应该清算自由党政府的责任的出发点。
-wuyingwuying(TreeHouse);
2023-10-29
(#15743057@0)
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反疫苗人士有本事去找到病理之间的联系，光喊口号胡乱联想拿不出科学依据，忽悠不了大多数人
-newsky(Newsky);
2023-10-29
(#15742788@0)
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直接的病理依据，就是香港大学，把mRNA疫苗直接静脉注射，确认心肌炎和心包炎。
-wuyingwuying(TreeHouse);
2023-10-29
(#15742809@0)
+4
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空气直接静脉注射啥后果？
-curve(curve);
2023-10-29
(#15742904@0)
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不要一竿子打死啦，不能只看到疫苗好处，对可能的问题和影响还是要有足够的重视，很多药物的问题都是多年后才知道的，疫苗后的心脏病发病确实有点多，没有一个药物是完美的，主流媒体对这个问题一定要诚实，不能被药厂和利益方绑架
-opulus(opulus);
2023-10-29
(#15742865@0)
+1
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没有一个药物是完美的，所有的药都有副作用，新药有争议是再正常不过的，公共卫生用强硬手段防疫也是惯例，那是专业权衡后的专业结论，肯定有利有弊 。。。忍不住插一句，如果这些都不是常识，好吧，大家继续。
-ming2001(ming2001);
2023-10-29
(#15743085@0)
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我咋总觉得他们日复一日地唠叨，是任务
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15743660@0)
+1
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因素多如牛毛，农药化肥转基因污染重金属疫苗压力遗传全球变暖，还有吃的太多营养过剩，上网太多运动少，吸烟喝酒，淫欲过度伤了肾，等等不胜枚举
-sammywang(地主管家);
2023-10-29
(#15742861@0)
+1
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还有被心脏病
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15743662@0)
+1
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李前些年做过肝脏移植，一直服用抗排异药物。心脏一直不好，这次出事是因为心脏支架脱落。这些是来自小道消息的谣言
-narra(万儿八千);
2023-10-29
(#15742902@0)
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可能性不大。肝脏移植后还能在总理位子上干，身体哪吃得消？
-lay(lay);
2023-10-29
(#15742923@0)
+8
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总理心脏的支架脱落了？这是什么医疗水平？
-mapleleafss(MapleLeafs);
2023-10-29
(#15743088@0)
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一个那么多人虎视眈眈的位子，还能让一个年纪轻轻就肝脏移植加心脏支架的占着？
-curve(curve);
2023-10-29
(#15743147@0)
+1
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官方咋说？
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15743663@0)
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所谓心脏病突发，就是猝死。还是很常见的。一般在院外即使最专业的复苏，抢救成功的机率也就5%。有专门的除颤仪，成功率就高很多了。
-minbin(光辉岁月- 铁器时代);
2023-10-29
(#15743385@0)
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发病前发生的事到现在为止没有可靠的公开信息可供参考。从发病后的操作看，对比他的级别和客观上可以做到的，以及官方的其它操作，基本上可以判断没打算救活而且不留深究病因的可能。
-iloveresort(Water);
2023-10-29
(#15743459@0)
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这里：
-anexplorer(页于);
2023-10-29
(#15743678@0)
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竟然不是癌症复发，不是血栓，也没被纳米机器人控制
-moonhalf(一生不羁爱自由);
2023-10-29
(#15743521@0)
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那难度太高
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-10-29
(#15743666@0)