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枫下沙龙 / 谈天说地 / 比新疆还惨: 珍妮·沃尔弗林在新闻发布会上说，探测设备在地下发现这些没有标记的墓，埋葬着93名儿童，包括14名婴儿。
-firetrain(火车头);
2023-9-2
{232}
(#15642942@0)
+3
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觉醒了，去叫醒其他人。是因为自己选择继续醒来，叫醒的每一个人都是自己。这个在叫醒他人的行为，只是在宣告自己继续醒来的选择，并在为此造幻而已。我叫醒我自己叫醒我自己。 -nazacalines(游戏升级); 22:43 (#15643246@0)
-nazacalines(游戏升级);
2023-9-2
(#15643252@0)
+1
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你，醒了么？全世界还有很多地方，值得你去叫醒，中国历史上那些冤死的人，不用远，就最近一百年内的，也等着你去叫醒呢。
-x2y(xfer);
2023-9-3
(#15643523@0)
+4
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感兴趣的人可以看这个系列文章：个人和世界的真正改变之路
-nazacalines(游戏升级);
2023-9-3
(#15643565@0)
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这里老外的种族灭绝是真敢干啊。 哪有像新疆人口越来越多的！
-guanshui88(约定);
2023-9-2
(#15643298@0)
+7
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他们有上帝罩着，怕啥？周一至周五杀五天，周六告解后就免罪了。
-kanxi(白眼羊);
2023-9-2
(#15643326@0)
+6
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党妈没有道歉赔钱，也没有报导；而加拿大大肆报道又道歉赔钱，所以肯定是党妈做得更好，更人道。
-curve(curve);
2023-9-3
(#15643492@0)
+7
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我采取不相信的态度，寄宿学校应该是普遍现象，在殖民地地区，比如澳大利亚，也有，这个相信有。道歉是应该的。有意杀害，不相信，有意杀害还给你建墓地？还让你分出个数来？还让你能数出数来？美国408所学校，死500人，相当于一个学校一人，有意杀害就杀一人？当然，我也没有深入研究过，也不知道有没有深入的资料。我们都是闲谈，我时刻保持开放，准备改变自己的观点。
-john002(pp);
2023-9-3
{102}
(#15643398@0)
+13
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杀人，灭绝按现在道德和法律，都没法容忍，历史发生无法回退，现在的人反省道歉，让后世不再发生是正常做法。某些人的偏执不是提出一个历史情况，而是断章取义或用双标或可笑的理由来解释，比如人口增加就是没有灭绝
-x2y(xfer);
2023-9-3
(#15643412@0)
+2
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皇家骑警不管
-firetrain(火车头);
2023-9-3
(#15643431@0)
+1
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原文是 grave，意思是埋藏尸体的地方，不是建的墓地。
-curve(curve);
2023-9-3
(#15643493@0)
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用原文来表述，
-john002(pp);
2023-9-3
{636}
(#15643521@0)
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中文过去常见的用词就是：乱石坟岗....类似穷困/战乱时期，胡乱刨个坑埋死人的地方，有的上面插根东东或放块石头作个标志，意思一下....
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643567@0)
+2
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各地风俗不同。49年以前，一般夭折的孩子，是不会进入宗族墓地的，都是趁天黑，随便找个荒野的地方刨个坑埋了。成年后死亡的，都会进宗族坟地，起坟立碑，进族谱（只限男丁）
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643840@0)
+1
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问题：那些亡童的父母家人知道么？他们父母若知道死亡率如此，会抢着主动送娃来这样的学校吗？其它非土著为主的寄宿学校是否也挖掘出了这么多的亡童遗骸？如果没有，说明了什么？
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643850@0)
+1
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可以去采访以还原真相。如果学校的条件比家里要好，家长肯定会送的。但当时的医疗水平并不能保证有疾病的儿童免于死亡。当年没有火化一说，所以遗体得以保存。现在，人死后都是一烧了之，永诀后患。
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643866@0)
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为何偏偏是政府委托教会办的土著寄宿学校的亡童多？而其它的寄宿学校包括白人的或混合的，就没咋听说也没挖掘出那么多的遗骸？难道他们对学童的保护措施有重大区别？
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643878@0)
+1
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你可以自己判断下结论，或者亲自调查。还原历史真相，给大众一个交代。杀儿童比杀成年人容易，完全没有必要用寄宿学校做幌子，派个刀客，成本还低，还没有后患。当然，寄宿学校的其他孩子都死了吗？死亡的儿童占比是多少？
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643888@0)
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年代越久，还原真相往往越难，另外，调查的依据也有一定矛盾：土著的文字及媒体传播原本几乎一无所有，仅存文字很大程度还得依靠西人的记录，其真实性和可信度因利益冲突需谨慎看待。土著们的口述/回忆或许有一定参考价值...总之，均需交叉验证
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643905@0)
+1
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肯定比我们学的历史教材准确，西方科学能发展就是因为文理都能做到实事求是的记载，才能有现在的反思，和作为文明社会的发展和进化
-wade(wade);
2023-9-3
(#15643938@0)
+1
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呵呵，这里有些东东，读吧：(#15641871@0)、(#15641934@0)、(#15642031@0)
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643943@0)
+2
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这都是英语写的呀，不正说明我的观点？
要不你说这些会怎么记录下来？那段历史我看过很多文献（不是这里的小学阅读教材哈）。
-wade(wade);
2023-9-3
{82}
(#15643959@0)
+1
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“那段历史我看过很多文献”，那好啊，把你看过的文献最重要的、主要的列一下贴些截图出来看一下如何？不要光嘴说哦
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643985@0)
+1
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前两年有空看的。网上挺多的，你一搜就出来了。你觉得我说嘴劲也成呀😂
-wade(wade);
2023-9-3
(#15644000@0)
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Residential school的本意并不是要杀这些孩子，没人这么说。而且直接杀这么的多孩子的话，即使一百年前也说不过去。至少几万儿童，一个刀客就解决了？而且一百年前的人也是人，谁愿意去做这件事，去直接血淋淋的屠杀那么多无辜的儿童？residential school的本意是逼迫原住民放弃自己的生活方式和自治，顺从殖民白人的体系，从而让白人在加拿大侵占的土地掠夺的资源都成为合法的，而原住民作为一个独立的种族也就被抹去了，所以是种族灭绝。
-whynot333(Hello);
2023-9-3
{364}
(#15643913@0)
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清军入关和你说的矛盾吗？满族人也不想杀死这么多汉人啊。血淋淋的，怪可怕的。只是想汉人顺从满族人的统治而已。你就从了吧，我保证不杀死你。历史上，被汉人灭族的民族有哪些？那些小部落算民族？人都杀光了，不算灭族吧？当然，没有文字记载，肯定就是没有发生过。有记载的，也可以有不同的解读。看谁有话语权
-zx1123(123);
2023-9-3
{236}
(#15643949@0)
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"问题：那些亡童的父母家人知道么？" 你这问题问的，看来你也不了解历史，英文说这个事，是stolen generation，你还问他们的父母知道不知道？说种族灭绝也许不准确，但文化灭绝（强行灌入现代“文明”和现代“生活方式”）应该是初衷
-john002(pp);
2023-9-3
(#15643986@0)
+1
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这问题是问别人不是问俺自己，俺也有一堆相关历史资料
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643993@0)
+1
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人权的概念，发达国家也是最近几十年才有，中国发展更缓慢。没有人权概念之前，政府基本就没一个好货。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2023-9-3
(#15643408@0)
+5
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真是神翻译“英吉利里弗第一民族” English River first nation. 大外宣不想让大家知道加拿大本身就在报道这件事，搞得像自己独家发掘新闻似的。
-curve(curve);
2023-9-3
{603}
(#15643477@0)
+3
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中共用加拿大多少年以前的事情来掩盖其现在的所作所为。历史不能忘记是对的，但更重要的是看现在。
-lege(legend);
2023-9-3
(#15643494@0)
+6
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这个乱葬岗是刚刚找到的，是现在进行时啊。
-curve(curve);
2023-9-3
(#15643501@0)
+1
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那挖到了焚书坑儒的墓也叫现在进行时了？
-lege(legend);
2023-9-3
(#15643516@0)
+8
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如果现在有新发现，新发现就是现在进行时。
-curve(curve);
2023-9-3
(#15643555@0)
+1
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1940年代的事与现在比，如同关公战秦琼。中国三年渡荒和文革时期还人吃人肉呢。
-jtrt(st);
2023-9-3
(#15643533@0)
+4
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咋办呢？基督教和穆斯林在耶路撒冷圣战期间，都是相互屠城，墓都没有，这种事情不会少了，就由你们后来传教的多忏悔吧。
-iamnotanangel(Wolf);
2023-9-3
(#15643560@0)
+2
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比新疆还惨，这么比喻就好像说加拿大小粉红比中国大陆五毛还爱国，得不出这样的结论的，时间空间的变化造成了比较的荒唐。
-newpig(新猪);
2023-9-3
(#15643582@0)
+2
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要么和解放前比
-firetrain(火车头);
2023-9-4
(#15645776@0)
+1
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以保护儿童而著称的加拿大，怎么会在这么多土著寄宿学校旁发掘如此多的学童遗骸呢？在白人居多的寄宿学校周边有没有？为什么？会不会搞假？有人貌似想为所谓对土著种族灭绝的说法翻案呢，再查再报...
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643597@0)
+3
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一百年前的人头税，对于寄宿学校发现学童遗骸不觉得惊奇。而Kamloops Indian Residential School自1899年到1996年由罗马天主教会管理。100年前的加拿大并不是人们想象那样民主自由平等
-hash(哈希);
2023-9-3
(#15643873@0)
+1
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还不如想想我们自己100年前啥样吧。
-wade(wade);
2023-9-3
(#15643877@0)
+4
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查资料，加拿大的土著寄宿学校经历上百年的演变过程，从技术培训到教会管理，从土著的最初意愿(学习农业及相关应用技术、后代教育）到政府的强制，教会办学有无借机传教并强制改变土著族裔信仰及文化传统的动机？
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643886@0)
+2
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清军入关：留发不留头，留头不留发。是否也是满族人对汉人信仰及文化的灭绝和屠杀？扬州十日，嘉定三屠。作为汉人的后代，我们一定要找满清政府及其后代报仇雪恨。满人是汉人不共戴天的仇敌。满族人统治中国3百年，是合法政府吗？
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643899@0)
+1
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清朝有无强制只读满文、说满语？不准施行所有的汉人文化礼仪？若没有，文化传承还是可以继续的，但在清朝统治下会变味。加拿大土著学童有这个待遇吗？
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643911@0)
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结果是满人被汉人同化了； 土著人丢了自己的文化语言传统，又不能融入，造成了今天的困境
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-9-3
(#15643924@0)
+1
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那是因为满人没有白人狠。满人是让自己的后代学习汉语言文化，而白人是逼迫原住民放弃自己的文化。并不是汉人有多大本事，是满族人没那么狠。原住民为什么要融入？人家是先来的，要融入该是白人融入他们。从这点上讲，满族人要讲道理的多。
-whynot333(Hello);
2023-9-3
(#15643934@0)
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满人就几十万人口能作到吗
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-9-3
(#15643940@0)
+2
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若无武力和强势文化加上源源不断的移民人口，西人如何让土著臣服？
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643944@0)
+2
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凭什么越国的越族就要被汉人灭族，而不能保留自己的语言、文化和传统？
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643974@0)
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满人几十万人口打败了汉人上亿人口。最一开始白人殖民者和原住民人口相比也是非常少的，到500年后原住民人口被灭了90%
-whynot333(Hello);
2023-9-3
(#15643945@0)
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忽必烈是汉人吗？能一统天下，打到欧洲。但也被汉人打得落花流水，灭族了。
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643962@0)
+1
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汉人的人口、文化传统之深厚和强悍非满族可比，而北美土著与西人在这方面恰好相反！anyway，只要在语言、文化、宗教信仰包括历史等这几方面下手，无论是强制还是有意引导，是可以从精神层面灭掉一个族裔的，若加灭肉体更厉害！
-see1see(Isee);
2023-9-3
(#15643935@0)
+3
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汉族从来就不是单一的民族，五代六国就杀来杀去的，大统一之下，是小国被灭国、灭族。
那你觉得如果加拿大社会是原住民保留区那样的，你会来加拿大吗？原住民的语言、文化和科学能造就现在的加拿大吗？你愿意过原住民的生活吗？
-zx1123(123);
2023-9-3
{132}
(#15643971@0)
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那你觉得怎么办？清政府这么好，应该让满族人继续当权的。生活在北美的白人后裔怎么办？
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643958@0)
+1
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而當時生活在美洲的印地安民族，有時候他們是整個族被滅族或者被驅趕，他們的內心充滿恐懼、怨恨以及對於生命的無力感，他們無法生出多餘的心思及力氣去察覺這些士兵的可疑之處。或者這些歐洲來的高大白人士兵原本就長得跟他們不一樣，他們無法立即判斷，做出比較。
-nazacalines(游戏升级);
2023-9-3
{2507}
(#15643884@0)
+1
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尽管后面关于白人士兵的那些对我来讲有些过于超现实，但你的第一句话我同意。美洲包括加拿大的原住民，因为各种原因，在白人到来的5百年间，人口下降90%，基本是被灭绝了。
-whynot333(Hello);
2023-9-3
(#15643926@0)
+2
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种族灭绝就是优胜劣汰。资源竞争的失败者自然会被灭绝。彪悍的回民也会被杀得一蹶不振。阿拉伯人也会被黑人杀得一个不留。仇恨的种子就是在互相杀戮中生根发芽，世代流传。直到没人记得，直到没人
-zx1123(123);
2023-9-3
(#15643969@0)
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当时能横跨大洋来到一片新大陆的白人，武器上的确占优，但数量并没多到和当地土著相差无几，当时南北美大陆当地土著可能有近一亿人口，最后几乎灭绝，少部分被白人屠杀，绝大部分可能死于白人带来的病毒。没疫苗真可怕啊，哈哈
-x2y(xfer);
2023-9-3
(#15644006@0)
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谢谢阅读 ：-）
-nazacalines(游戏升级);
2023-9-3
(#15644104@0)
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新疆怎么惨，匪共能不能透漏细节
-soledad(紫藤花);
2023-9-4
(#15645780@0)
+1