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枫下沙龙 / 谈天说地 / 路过人间：他是一个因为善良遭了报应的人
-laohu667(老少不定);
2023-8-27
(#15632811@0)
+2
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好长啊
-wandanla(ss);
2023-8-28
(#15632964@0)
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人畜无害小公子长发哥?善良吧还行，没有出卖朋友。奇怪为啥不跑？跑出来还能帮忙捞几个亲戚
-firetrain(火车头);
2023-8-28
(#15633044@0)
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他肯定觉得帮了人那么多忙，不用跑了吧。
-laohu667(老少不定);
2023-8-28
(#15633068@0)
-
是拉黑造成错觉
-firetrain(火车头);
2023-8-28
(#15633079@0)
+1
-
我都有错觉了
-wandanla(ss);
2023-8-28
(#15633578@0)
+2
-
中国的土地革命犹如在美国建立新世界。打破了阶级门第观念，实现了人人平等。实现了思想和生产力的解放。看看日韩印发展上的困境，中国通过一场革命甩掉了历史包袱。完成了基于平等，自由的国家形态的转变。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15632979@0)
+2
-
消灭了一代精英，杀鸡取蛋的下3流的做法
-zzj999(ZT);
2023-8-28
(#15632989@0)
+12
-
中国前三十年完成初步工业化，做出两弹一星难道没有精英的贡献？一个大时代的转变，打破传统的阶级固化释放的生产力才使得中国用最短的时间完成了从农业国向工业国的转变。美国南北战争也是为了工业化。南方失去的也是一代精英。代价比中国大多了。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633018@0)
-
红粉一般不尊重普通的生命的，尽管他们也是一条普通的生命！
-itistime(Bingo);
2023-8-28
(#15633024@0)
+8
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那些哀叹贵族没落的才真正无视当时社会普通人的苦难。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633030@0)
+3
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你口中的这些所谓精英，从来没想过或努力作些什么来阻止玉石俱焚。美国的建国先贤就建立了长治久安的制度。
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633080@0)
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中共成功地建立了人为的等级制度，把人民分为三六九等，城乡户口把农村的人划成二等阶级，家庭出身成了他们迫害人或重用人的工具。党团员被划成特权阶级。海外华侨现在是被怀疑对象，说你是特务间谍你就是。
-**🚃;
2023-8-28
(#15633036@0)
+11
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听起来很可怕的样子。你别吓我，听说直飞机票要便宜了，我还准备去中国好好玩一次呢。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633041@0)
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“党团员被划成特权阶级。”----你是火星来的吗？ 入团轻而易举，没有任何特权
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633107@0)
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你太年轻了
-**🚃;
2023-8-28
(#15633302@0)
+2
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实现人人平等，不是说说而已，更不是法律写了就有的，土地革命，把土地从皇权下可有地契，改成集权下长期租赁，历史包袱依然在普通人身上，是某些少数人没了包袱迎来了财富暴富
-x2y(xfer);
2023-8-28
(#15633045@0)
+2
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罗马不是一天建成的。过去的中国人毕竟还是农民。马克思的社会主义是建立在资本主义崩溃以后。中国还缺乏很多商业文明的元素。法治是市场经济的根本。有法律至少有了基础，完成法治建设，建立一个健康的商业生态系还需努力。否则打击劣币并不能保证良币脱颖而出。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633057@0)
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你的说法有矛盾，开始“中国通过一场革命甩掉了历史包袱。完成了基于平等，自由的国家形态的转变”，后面”罗马不是一天建成“，那“完成转变”，是完了呢，还是”完了呢“，任何人说法里都可找到瑕疵，不想改的都可能用不能一天建成来掩盖其没做到或不想做到的本质
-x2y(xfer);
2023-8-28
(#15633143@0)
+7
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完成转变只是有了基础。有了基础到盖好房子不还有一大段路么？至于会不会成烂尾楼就看中国人的造化了。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633182@0)
+2
-
还看不出来习大大是不忘初心吗，以前一穷二白没基础，现在有了基础之后就可以嘬了，可以有本钱把以前瞎折腾再重演一遍。基础本来是为了往上面建房的，现在不往上建，反倒有基础可以往下挖回去
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-8-28
(#15633200@0)
+6
-
你和日印韩作比较，尤其日韩，它们转变到今天发展成就是可看到的，你说的人人平等，思想力解放，它们也比中国到位，而你用中国转变完成和它们目前状况比较，显然不是只比较所谓开始和基础吧。所谓困境显然也不能比，中国的困境在于基础可能没有做到本质改变，即远没完成转变
-x2y(xfer);
2023-8-28
(#15633237@0)
+3
-
中日韩的发展模式是雷同的。日韩共同的困境是主权不完整，日本受制于财阀，韩国是财团，中国不过是官僚买办。相比财阀，财团关系盘根错节，解决官僚买办，一场反腐就搞定了。中国盖房子的难度目前外部环境其实是有利的，难在于统治精英的素质能不能完成内部建设，决定了中国房子盖多高。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
{240}
(#15633254@0)
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发展模式类似，实际受困基础体制，而不是什么财阀财团，那只是体制产物，甚至只是不同别名。这类讨论如果撇开体制谈发展，基本没法达成共识，邓公们也是知道的，只是它们被困于自有体制中，只能放开经济一侧手脚，走路还行，走长了想跑那肯定要摔的
-x2y(xfer);
2023-8-28
(#15633458@0)
+1
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别不懂装懂，财阀财团什么的有政府那样为所欲为的权力？事实证明只要还是市场经济，不管多大的财阀，还是得给消费者最实惠的价格，因为他体量大行政成本比小企业高，一旦不给好价格，小企业很可能利用价格优势把市场抢回来。但国有企业可没这个麻烦，敢竞争的直接捏死，整个政府都是没有竞争者的，别人干的再好也没机会，自己的破烂服务、商品爱卖多贵就多贵了。所以这俩事根本就是风马牛不相及，你也就别乱比了
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-8-28
{174}
(#15634000@0)
+2
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什么土地革命？！那是强盗行径，滥杀无辜，盗取私产。血淋淋的吃人历史，还好意思涂脂抹粉赞美。
-realworld(GPower);
2023-8-28
(#15634294@0)
+2
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ZG迫害之下家破人亡的，不可胜数。
-l4dream(梦非梦);
2023-8-28
(#15633022@0)
+13
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在一个无法无天的国度，各种危机泯灭了太多的人性，善良与否根本不重要了，把老百姓斗老百姓人性的丑陋发扬光大到极至。今天一样有借鉴价值。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2023-8-28
(#15633091@0)
+11
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革命就是正确。坚决打倒一切寄生虫。可惜革命果实被窃取了。
-dw9857101(黑松鼠);
2023-8-28
(#15633114@0)
+3
-
结果出现了更大的更多的寄生虫！
-898(kuang);
2023-8-28
(#15633192@0)
+8
-
先富起来,与普世价值观接轨
-xiaozuiba(老牌铲屎官);
2023-8-28
(#15633220@0)
-
原本是要推翻专制建立共和，没成想是推翻了共和复辟了专制
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633207@0)
+11
-
谁让你们不拼死保卫共和呢，不服现在再翻过来呀。
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633213@0)
-
你这是表明立场支持专制呗
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633222@0)
+4
-
任何政权都是专制的，
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633229@0)
-
是吗？那你对共产党推翻国民党怎么看？叛乱or革命？反动or进步？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633238@0)
+5
-
答案是明摆的
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633246@0)
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说说
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633250@0)
+2
-
中国按购买力平价已经是世界第一经济体了。军事力量也足以让美国胆寒。这还不是明摆的么？
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633259@0)
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如果另一个政权能做得更好，可不可以取代现政权？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633261@0)
+3
-
你能百分百肯定另一个政权能作的更好？ 大家在加拿大也经历了几次政府更替，不觉得有什么变化
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633266@0)
-
加拿大迄今为止只有一个政权，这不在讨论之列。当初谁保证了共产党比国民党做得更好？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633269@0)
+2
-
没有谁保证，
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633277@0)
-
既然不能保证，你还会支持共产党推翻国民党吗？假如你生活在那个时代
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633285@0)
+4
-
我应该不会；我现在就是反对在中国搞革命呀
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633289@0)
-
所以你在那个时候应该是反对进步支持反动的，对吧？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633295@0)
+3
-
有什么坑就直挖吧
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633320@0)
-
说了这么多你还不明白？你支持的很可能是反动的，你反对的很可能是进步的。还不清楚吗？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633326@0)
+3
-
反动或进步是主观的，观点不同得出的结论会截然不同
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633336@0)
-
所以你会主观地支持反动，反对进步。你现在可能在做同样的事情
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633339@0)
+3
-
这是你的观点，我没必要接受； 我觉得我在坚持真理
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633348@0)
-
你如果活在1949年，也会认为支持国民党的是“真理”，你承认了
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633353@0)
+1
-
关键是国民党失败了
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633364@0)
-
知道，你支持的政权失败了，焉知你现在支持的政权不会失败？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633375@0)
+2
-
你可能会很失望； 腐朽的封建王朝都能持续300年呢
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633381@0)
-
你还是没看懂里边的逻辑？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633383@0)
+2
-
“焉知你现在支持的政权不会失败？”-----短期内不会发生，你有生之年是看不到的，所以你会恨失望
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633396@0)
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你在1949年应该有同样的想法，被证明是错误的，所以你现在的预测也可能回事错误的
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633401@0)
+2
-
谁让你们不拼死保卫共和呢，不服现在再翻过来呀。
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633431@0)
+1
-
这话对1921年的共产党说吧
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633447@0)
+1
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你不要骂共产党，要把共产党当楷模；人家不服就翻过来了
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633461@0)
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你不必事后诸葛亮，你有生之年一定会有新的楷模。到时候你就会对现在的自己说：“不服就翻过来呀”。谁当权你就跟谁，永远立于不败之地。
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633610@0)
+4
-
我的目的是告诫人们提高警惕，不要被人忽悠。是不是把你们气死了？
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633767@0)
-
你其实把你自己给忽悠了，支持国民党，结果国民党输了，现在又开始支持共产党，共产党铁定输了
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633786@0)
+1
-
共产党铁定赢
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633791@0)
-
你已经看错一次了，足见眼光之差，不能再信你了
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15634041@0)
+1
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玩弄文字逻辑游戏；你们那一套现在连中国的农民都忽悠不了，自己也不信吧
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15634200@0)
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你也不信共产党啊，要不然怎么会支持国民党呢，可共产党还是赢了，可见你信不信不重要
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15634203@0)
+1
-
你有什么你亮出来，要不别人怎么支持你？
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15634220@0)
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你那么没眼光，只会无脑支持执政党，我亮出来什么也没用啊
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15634869@0)
+1
-
你逻辑混乱毫无信用；前贴说共产党信用度为负数，后贴加持共产党的政策。
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15634873@0)
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共产党现在生龙活虎。国民党在台湾都快奄奄一息了。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633278@0)
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以1949年的视角，谁能保证共产党会做的更好？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633281@0)
+3
-
很多人相信
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633324@0)
-
你刚刚说了你就不信
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633327@0)
+3
-
我是少数，我在肉联就是少数
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633337@0)
-
所以你可能是错的
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633342@0)
+4
-
本坛有很多人认为我是错的，
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633346@0)
-
你自己也承认了你可能是错了，因为你说你如果活在当时不会支持共产党夺权
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633351@0)
+2
-
这不叫错
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633359@0)
-
无论怎么叫，你支持的可能是反动的，反对的可能是进步的，这个应该无疑义
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633371@0)
+1
-
现在还不是
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633377@0)
+1
-
你怎么知道的呢？你已经在思想上支持过反动政权了
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633382@0)
+2
-
那不叫反动政权
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633389@0)
-
国民党不是反动政权？那为什么还要被推翻？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633395@0)
+1
-
你好天真！ 没有要不要的问题，只有能不能得问题
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633402@0)
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你当初支持的国民党都能被推翻，现在的政权为什么不能被推翻？你已看错一次了，为什么这次不会再看错？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633413@0)
+3
-
我用我本楼第一个帖子来回复你，进入下一个循环。“谁让你们不拼死保卫共和呢，不服现在再翻过来呀。”
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633427@0)
+1
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会有人做的
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633454@0)
+2
-
忽悠别人火中取栗，安的什么心
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633769@0)
-
就跟1949年支持共产党夺权一样，为了中国好
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633789@0)
+2
-
继续忽悠
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633800@0)
-
无法验证的假设毫无意义。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633272@0)
-
当初也是无法验证的
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633275@0)
+4
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关键是马克思主义有人信呀。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633283@0)
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就是说没人保证共产党做得更好，夺权只是因为信马克思主义
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633286@0)
+3
-
信仰不都是这样的么？基督教说会让你进极乐世界。谁能保证是真的？
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633293@0)
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所以共产党夺权的时候，没有人知道他们会不会做得更好，但他们还是成功了
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633301@0)
+3
-
建立了不同的制度当然是革命。 迅速扫盲，建立广泛基本的教育医疗等 是进步
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633263@0)
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“所有政权都是专制”，但一个专制可以比另一个专制进步，对吧？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633265@0)
+2
-
对
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633268@0)
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那你接受不接受用另一个更进步的政权取代现政权？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633271@0)
+3
-
你得证明他进步
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633279@0)
-
当初也没有证明啊
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633287@0)
+3
-
当时社会主义思潮在全世界泛滥，怎么不是证明？
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633298@0)
-
最后社会主义在苏联和东欧都失败了，那应该证明社会主义并不先进
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633308@0)
+3
-
中国的社会主义改良了，现在的中国绝对不是共产国家
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633317@0)
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当年没人知道中国会改良社会主义，而且这个改良从来没有过实践，怎么能保证共产党就一定能做得好呢？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633322@0)
+3
-
实践出真知
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633331@0)
-
可当时还没有实践啊
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633335@0)
+2
-
要敢为人先
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633341@0)
-
所以现在如果有新政权敢为人先，也是可以的，是吧？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633344@0)
+4
-
那当然； 比如加拿大把某些毒品合法化
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633352@0)
-
已经很清楚了，谈话可以结束了
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633360@0)
+1
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清楚什么？
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633387@0)
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你支持的政权可能是反动的
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633393@0)
+2
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现在还看不出来它是反动的。
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633408@0)
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你支持过反动政权，所以你再次支持的也可能是反动政权。这个逻辑你不懂吗？
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633415@0)
+4
-
强盗逻辑
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-28
(#15633433@0)
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加拿大，北欧都深受社会主义思想的影响。社会主义在条件不成熟的地方失败了，在有条件还是开花结果，怎么能说失败呢？
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633329@0)
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你说了加拿大做得不好
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633334@0)
+2
-
大环境不好。所以我不会象保守党的PP那样都归结为政府的错。但现在这种状态，执政党也难辞其咎。我们大半人生享受了和平红利，不可避免要迎接乱世。
-daynnight(@_@);
2023-8-28
(#15633358@0)
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既然要有乱世，说明加拿大的制度并不好，所以你不能用加拿大做例子说社会主义好
-rockall(we will, we will);
2023-8-28
(#15633366@0)
+3
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被流氓无产阶级革了命，天真的善良导致了他的人生悲剧
-**🏔;
2023-8-28
(#15633245@0)
+7
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虽然是上世纪的人物，现在看了还是觉得挺让人心塞的。
-laohu667(老少不定);
2023-8-28
(#15633253@0)
+4
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类似的故事看了很多。那时候的有钱人是有基本的道德操守和人性的，之后就没了底线。
-**🏔;
2023-8-28
(#15633255@0)
+4