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枫下家园 / 医药保健 / 疫苗专家Prof Peter Hotez (MD PhD)批评Robert F. Kennedy Jr发布 “misinformation”，Joe Rogan请Hotez上他的节目与RFKjr公开辩论，Hotez王顾左右而言他，马斯克评论：He’s afraid of a public debate, because he knows he’s wrong
-**👙;
2023-6-18
{234}
(#15498943@0)
+9
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有人发帖Quick summary，马斯克跟帖评价：Accurate summary.
-**👙;
2023-6-18
{235}
(#15498952@0)
+4
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其实已经很明白了。坛里的都是中国大学出来的聪明人，快2年的疫苗讨论，支持的反对的方方面面的恐怕都讨论得差不多了，记得疫苗刚出来的时候没打的少数想说句话都好大压力，现在不管是这里还是实际生活中，I am Proud to be Unvaxxed.
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-18
(#15499371@0)
+19
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Exactly 👍
-uws(United We Stand);
2023-6-18
(#15499413@0)
+9
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这种 pride 没人惦记，自说自话完全没问题。动不动帖子里毫无关系的事，个别网友就赶紧回帖，迅速植入疫苗话题，让其他网友倒胃口。
-troyd(老陈);
2023-6-18
(#15499433@0)
+10
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你惦记不和我是不是proud没啥联系。不过，你这么支持疫苗，也可以加入他们的论战，放点赏金，省得现在的150万出场费都是反疫苗方出的。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-18
(#15499881@0)
+15
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瞧瞧这点德行。凭啥你鼓动别人加入论战？
-troyd(老陈);
2023-6-19
(#15500081@0)
+1
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因为真理越辩越明啊？！这么简单的道理你应该知道啊！哦，别告诉我疫苗打完了开始怀疑这句话了。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-19
(#15500577@0)
+9
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这种辩论牵涉到辩论规则和moderator 选择的问题。Joe Rogan 的访问风格，受众，和他自己明显的偏好不适合这个，请尊重Peter的选择，不要因为别人的选择而谩骂。
-curve(curve);
2023-6-19
(#15500595@0)
+2
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反疫苗人士提供了多种平台，那个Steve Kirsch提供100万让支持疫苗的跟他辩，摆一年多了没人敢应征。疫苗就跟某种肤色一样成为政治正确，只是科学的是非很容易被事实证实，疫苗，今天的数据表明是彻彻底底的失败。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-19
(#15500635@0)
+9
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Joe Rogan的访问风格基本上让你敞开了说。2，3个小时，是不是真货，不傻的人都能掂量出来。所以白左们才害怕。
-iga(nikita);
2023-6-19
(#15501170@0)
+7
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Joe Rogan出10万请Hotez来辩论，其他人拱火纷纷加码，已经加到了150万，Hotez就是不接招。
-**👙;
2023-6-18
{234}
(#15499528@0)
+10
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这件事上新闻了：Bill Ackman offered to donate $150,000 if a doctor debated Robert F. Kennedy Jr. about vaccines on Joe Rogan's podcast
-**👙;
2023-6-18
{584}
(#15499535@0)
+4
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Peter Hote做的好，如果他接了招就是帮宣传伪科学的做宣传。
-curve(curve);
2023-6-18
(#15499561@0)
+5
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给他机会宣传科学，抨击伪科学不好吗？花街大佬Bill Ackman也想听听他的科学呢。
-**👙;
2023-6-18
(#15499600@0)
+6
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Joe Rogan的平台不是宣扬科学的地方，而是传播伪科学的据点，Peter 有他自己prefer的地方，譬如 TWIV
-curve(curve);
2023-6-19
(#15499975@0)
+2
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你的意思是他不愿向需要“科学”的人传播“科学”，而专门找个只会给他捧场的地方宣扬他的“科学”？你这个是贬他还是帮他？
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15500079@0)
+9
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我说的很直白，不存在你故意扭曲的用意。Joe Rogen的听众聚集了很多陶醉在伪科学中的人，不是他们接触不到真正的科学，而是他们不愿意接受。Peter认为有比那啥更好的传播科学的方式，应该尊重人家的选择。
-curve(curve);
2023-6-19
(#15500556@0)
+3
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故意曲解啥了？辩论之后别人不接受是一回事，连辩论都不辩论，直接诋毁别人陶醉在伪科学中，这就是他的传播“科学”方式？所谓科学就是他不会错，错的肯定是别人，这是科学还是宗教？
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15500581@0)
+9
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我支持Peter选择自己宣传科学的平台和方式。
-curve(curve);
2023-6-19
(#15500608@0)
+2
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信徒当然支持教主，理解
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15500652@0)
+9
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既然Joe Rogan宣扬伪科学，他的几千万听众被伪科学所害，Hotez有这么好的机会去给几千万听众普及科学，为啥不去？那几千万听众才是最需要科学的人。
-**👙;
2023-6-19
(#15500335@0)
+8
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已经解释过了，今时今日，Joe Rogan的平台不是宣扬科学的地方，你认为是个好机会，我认为是坏机会，只会满足一群伪科学人士bully人家的需要。
-curve(curve);
2023-6-19
(#15500542@0)
+3
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科学不是自我标榜。真相越辩越明。群众的眼睛是雪亮的。是驴是马，拉出来溜溜，大家还能分不清楚？
-bottom(核桃夹子);
2023-6-19
(#15500578@0)
+12
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闲的蛋疼的民科们个个都要来辩一下，你让人家活不活了？科学家天天出来遛驴马，不如改行当饲养员算了。。
-winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /));
2023-6-19
(#15500826@0)
+1
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又来了一个信徒
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15500881@0)
+7
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你要说得有理有据才能服众，而不是只会人参公鸡。
-winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /));
2023-6-19
(#15501081@0)
+1
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这就叫攻击啊。辩论都不需要就相信，难道不是信徒吗？
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15501089@0)
+5
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辩论就能决定一切？谁能说谁就有理吗？不应该看科学实验结果吗？你们天天看的是推特新闻，应该都不算是新闻，随便是个人都能发帖--看谁说得吓人谁嗓门大就听谁的，你们是不是推特信徒呢？
-winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /));
2023-6-19
(#15501131@0)
+1
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真有意思，你在我家装监控器了？我看什么新闻你都知道，迷信到这地步了，还谈科学实验，醉了
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15501142@0)
+5
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出150万请科学家去花几个小时宣传科学，真正的科学家会很乐意去，伪科学家嘛，就不敢去了。
-**👙;
2023-6-19
(#15501177@0)
+4
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哪里150万了？科学没这么 cheap
-curve(curve);
2023-6-19
(#15501432@0)
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真正的科学家有机会宣传科学，没有钱也会去。
-**👙;
2023-6-19
(#15501515@0)
+1
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150万一个，我要是真科学家，我天天去辩。一天辩俩。啥通胀都不怕。
-iga(nikita);
2023-6-19
(#15501459@0)
+4
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有没有听过Joe Rogan？他基本上都是让嘉宾敞开说，他最多也就问问为啥？真科学，假科学，说说让大家听听。
-iga(nikita);
2023-6-19
(#15501181@0)
+5
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开啥玩笑呢，2012就开始听了，应该比大多数人都早。以前还蛮有意思，后来越来越多conspiracy和伪科学。
-curve(curve);
2023-6-19
(#15501227@0)
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所有人家才出大价钱请真科学家去传道啊。可是真科学家不敢。
-iga(nikita);
2023-6-19
(#15501465@0)
+1
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你少加了引号，应该是“真”科学家，和说相声的差不多的那种砖家。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-20
(#15502668@0)
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记得去年网传有人问及美国传染病年度学会为啥不出面解释某些疫苗问题,回答是还没有到闲得蛋痛的时候
-xiaozuiba(老牌铲屎官);
2023-6-19
(#15500603@0)
+1
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他就一胆小鬼, Period!
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-18
(#15499882@0)
+14
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你给人家扣胆小鬼的帽子也无法把伪科学变科学啊。
-curve(curve);
2023-6-19
(#15500553@0)
+2
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伪科学才怕辩论呢！疫苗现在就是伪科学，Period。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-19
(#15500582@0)
+11
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科普和科研两个概念。公共辩论多用于社会政治问题和观点宣扬。在大多数连基本领域知识都不具备的群众面前辩论的目的是啥？辩论的输赢代表什么？ 是不是以后可以用公共辩论的形式取代科学研究？疫苗的事情值得深入研究检测跟踪观察，找出真相。但是手段不是公共辩论。公共辩论只能搅混水.
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-19
{41}
(#15501222@0)
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这个辩论的目的就是让听众听到正反双方的意见，没有要分出输赢，疫苗专家不敢去辩论，就是对疫苗不自信的表现，找什么借口都没有说服力。
-**👙;
2023-6-19
(#15501234@0)
+5
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你已经有结论了，还听辩论干啥？意见就是个观点。辩论的也是观点。这个问题的实质不是观点如何。
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-19
(#15501309@0)
-
我没有结论，我想看疫苗专家讲科学，驳斥伪科学。
-**👙;
2023-6-19
(#15501391@0)
+4
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普通人不需要专家来讲科学就像小学生不需要大学教授来教一样。专家都来辩论，疫苗也是堪忧。传播媒介这么发达，各种网上信息文字都认识，大家都有了天文地理无所不知胜任全科专业认知的幻觉。
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-20
(#15502121@0)
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嗯，普通人什么都不用懂，专家叫干啥就干啥。问题来了，如果两个专家意见不一，你听谁的？
-**👙;
2023-6-20
(#15502204@0)
+2
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承认自己不是对疫苗无所不知就是一个实事求是的态度。承认人类认知还有很大的局限性，有些问题有待探讨深入研究持续发觉也是务实的态度。根据专家的不同说法，选择自己认同的也是一个实事求是的态度。专家的相左的意见无处不在. 每个人的选择受个人经历认知性格思维方式很多的方面的影响。.拥有open的心态，坚持有逻辑的方式，而不是执著于自己认同的结论来推断一切就好
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-20
{157}
(#15502230@0)
-
OMG! 你说的这些不就是我们这些支持辩论的人的态度吗？真理越辩越明！哪个不敢来哪个就是伪科学，Period!
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-20
(#15502566@0)
+3
-
跟一个comedian, actor真辩不着。Joe应该找反对派专家来跟专家辩。他请不到够量级的专家吗？
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-20
(#15503076@0)
-
你没搞清楚来龙去脉，是Hotez先批评RFKjr发布misinformation, Joe Rogan就出10万请Hotez跟RFKjr公开辩论。愿意辩论的反方专家多得是，但是挺疫苗派没人愿意辩论。
-**👙;
2023-6-20
(#15503118@0)
+3
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你说错了，是没人敢！这帮孙子连坛里的疫苗派都不如，胆小鬼一样躲在后面，和洗脑霉体一起狼狈为奸。科学被这帮坏蛋玩残了！
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-20
(#15503156@0)
+3
-
RFKjr 充其量是个政治家，不是疫苗专家。我说的是反方专家。多得是，在这个事件上站出来的具体是谁？
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-21
(#15503361@0)
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各大媒体有的是评判疫苗阴谋论的。都说烂了
-moonhalf(石室矢);
2023-6-20
{687}
(#15503144@0)
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不辩论却口口声声诋毁别人伪科学的！这是什么精神？这是宗教精神！你回复越多，更彰显了你作为宗教信徒的狂热精神，而不是科学家的质询精神。
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15500650@0)
+10
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她从来不是搞科学的。我去年提到Dr. McCullough的文献引用达10万时她说他的文章都是抄的或者总结别人的。仅仅因为信念她完全漠视别人的成绩，没有一点Credit。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-19
(#15500692@0)
+7
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的确。宣传科学的地方难道不是到处都是，为什么要和一个伪科学的去搅和，帮他赚流量。打个比方，回到过去，要是有一唱戏的说：爱因斯坦，你那理论是错的，打赌100万，不服来辩。爱因斯坦可能都听不见🧏
-moonhalf(石室矢);
2023-6-19
(#15500145@0)
+5
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爱因斯坦才一个，唱戏的那么多，个个都回应还不累死了？
-curve(curve);
2023-6-19
(#15500572@0)
+4
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搞笑，疫苗专家不敢跟政客辩论疫苗，也不敢去伪科学的地盘，戳穿伪科学
-itwriting(halfpercent);
2023-6-19
(#15500133@0)
+16
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Bill Ackman打了3针，他孩子也打了，他出15万，是真的想听听正反双方的辩论。看他发的推特，Hotez没有理由拒绝。
-**👙;
2023-6-19
{236}
(#15500371@0)
+7
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太天真了，理由总能找到的，上面几位肉联信徒都替他找到不少理由呢
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15500588@0)
+1
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推特上很多打了疫苗的也支持Hotez去辩论，去宣传科学，只有肉联打了疫苗的一致反对辩论。
-**👙;
2023-6-19
(#15500623@0)
+3
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不是的，就只有那么一两个不知道为啥为疫苗厂免费站台。Littlehorse就打了疫苗的，但她早觉醒了。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-19
(#15500642@0)
+4
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想知道真相的就会支持辩论，想做鸵鸟的就会反对辩论。
-**👙;
2023-6-19
(#15500670@0)
+2
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跟信什么无关，跟结论也无关。也不是不能辩论，专家跟这些平台的主持人，commertor辩不着，这都是平台找流量。不是也有很多知名的反对疫苗的专家，平台应该找那些反对派的疫苗专家，专家对专家，这个辩论还可以。反对派的专家应该上。喜闻乐见其他人都是吃瓜群众。那些反对派专家应该站出来。followe呼吁你们。或者平台努力促成。
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-20
{81}
(#15502183@0)
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反对派当然有专家了，不过挺疫苗派包括政府媒体等等拼命封杀他们，不让他们说话。反对派一再要求公开辩论，挺疫苗派从来不应战，而是躲在后面放冷枪，污名化他们。
-**👙;
2023-6-20
(#15502224@0)
+2
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现在不是有平台吗？joe 邀请组织一下呗。看看封不封杀。
-kittywhy(kittywhy);
2023-6-20
(#15502236@0)
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不是邀请了吗？还有很多人出钱要看辩论，总额已达262万，Hotez就是不去。他自己不去也可以指定别的专家去，要跟反疫苗派的哪位专家辩论，他也可以提。
-**👙;
2023-6-20
(#15502465@0)
+2
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他用的这个词：Discredit，太准确了。“Refusing to debate your antagonist in a public forum discredits your previously stated and published views".
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-19
(#15500589@0)
+8
-
这个意思和 巴菲特 不敢和十字路口要钱的辩论一样一样地.
-hnryll(松树);
2023-6-19
(#15501238@0)
+2
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迷信还迷出了高度，牛！
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15501395@0)
+1
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你的比喻太离谱，这个事情本来就是疫苗专家引起的，批评人家发布misinformation，那么人家请他上节目公开辩论，他又怂了。
-**👙;
2023-6-19
(#15501400@0)
+5
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看了那么多帖子，我觉得得重新评价马保国马师傅了。人家虽然倒下了，但毕竟出来应战了，而不是躲在台下说，我这个是真功夫，你那个是伪功夫。。。
-bottom(核桃夹子);
2023-6-19
(#15501387@0)
+6
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可不是，长个脑袋的人都明白这个理，楼上那些洗白的人都不知道怎么想的
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-19
(#15501435@0)
+6
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智忧呗
-itwriting(halfpercent);
2023-6-19
(#15501671@0)
+2
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越来越多的人出钱想看辩论，赏金已达262万。
-**👙;
2023-6-19
{238}
(#15501542@0)
+4
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排名第一的jae kwan是谁啊，大手笔啊！有可能是亚裔呢。
-headbig(Let's Rock！);
2023-6-20
(#15501750@0)
+2
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是Kwon，可能是华裔或者韩裔。
-**👙;
2023-6-20
(#15502036@0)
+1
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是吗？ 假设你走在街上有个黑人流氓跟你挑战，核桃夹子出来打一架，不敢来的是狗熊，你去不去？
-winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /));
2023-6-20
(#15502080@0)
+1
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辩论是不敢的，恶语伤人倒挺有劲，张口就说人家是流氓
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-20
(#15502267@0)
+6
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有多远滚多远，烦人。
-winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /));
2023-6-20
(#15502379@0)
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在人家地盘上赶人，肉联是你家的？嘴巴这么脏，病得不轻
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-20
(#15502545@0)
+6
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谁敢在肉联赶人，只是让你不要跟我的贴。告诉你了你很烦人，你咋这么贱呢非要贴上来，请自重。
-winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /));
2023-6-20
(#15502592@0)
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你比谁都烦人，嘴特脏，连贱这样的字眼都出来了，你懂什么叫自重？人贵在有自知之明，可惜你没有
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-20
(#15502604@0)
+5
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科学不是能秒杀伪科学吗？要是我能秒杀对方，那有啥不敢的？何况赏金已达 262 万啊！
-bottom(核桃夹子);
2023-6-20
(#15502852@0)
+7
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哈哈，说得好！其实这些道理都太简单了，然而还有这么多人在这里洗地
-littlehorse2014(Nobody);
2023-6-20
(#15503088@0)
+7
-
智忧呗
-itwriting(halfpercent);
2023-6-20
(#15503187@0)
+6
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it's easier to fool people than to convince them that they have been fooled
-iga(nikita);
2023-6-21
(#15505195@0)
+1