This topic has been archived. It cannot be replied.
-
枫下拾英 / 历史 / 我的感觉，欢迎历史专家批评指正：宋朝尤其是北宋，虽然外交国防羸弱，但是内政还是很清明的。朝廷不怎么欺负平民百姓。水浒里的鱼肉百姓的描写，其实是明朝作者，把当时的黑暗社会现实，穿凿附会到宋朝。
-hubeir(pct);
2023-3-2
(#15238768@0)
+1
-
历史记载中，宋朝的农民起义从宋太祖乾德三年（963年）就开始了。 此后更以非常密集的频次发生，一直到1275年的灭亡前夕，还有过一次。 也就是说，在前后300余年的历史上一共被记录下433次农民起义。 其中有230次发生在北宋，203次发生在南宋时期。
-ilovecar6021(车还没坏呢);
2023-3-2
(#15239093@0)
-
历史上几乎所有大朝代都亡于农民起义，只有宋朝是例外。宋朝起义也许很多但不至于被农民推翻，这原因也很简单，农民只要饿不死，就不会那么拼命，宋朝应该算是农民过的最好的朝代
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239424@0)
-
中华人民共和国史书里一次农民起义都没发生，并不能说明他是最好的朝代
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-3-2
(#15239561@0)
+1
-
似乎近代全世界都没有什么起义，更别说农民起义。只能说时代不同了。
-ilovecar6021(车还没坏呢);
2023-3-2
(#15239648@0)
-
当然有，你不知道而已。云南回民村是用大泡轰进去的
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2023-3-2
(#15239696@0)
-
是啊，史书上有和实际上发生是两回事。据史书记载去年封城期间一个新冠疫情死亡的都没有呢
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-3-2
(#15239715@0)
-
一般农民闹事都集中在朝代末期，前期发生的相对少很多。共匪国建立只有70多年时间，和别的朝代比还早的很，就算是一次也没有也不比其他朝代好多少。不过共匪国才建立10年就出了个大饥荒，这倒是一个历史纪录
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239787@0)
-
清朝光一项永不加赋就是宋朝比不了的。宋朝的官僚系统非常庞大，到后来还有给辽，给金这些个赔款，岁币，百姓的负担是非常大的。
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-3-2
(#15239110@0)
+1
-
永不加赋是金庸编的，还是真的？不太相信，清朝中后期相当腐朽
-dummyfrog(Tigerfrog);
2023-3-2
(#15239204@0)
-
肃顺之死
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-3-2
(#15239307@0)
+1
-
和后期没有关系。永不加赋是康熙五十一年实施的。但是实施时间并不长。倒不是反悔了，而是在雍正四年就改为摊丁入亩了。把丁赋（人头税）合并到了农业地税（实际上是财产税）上。此后清朝确实再没有涨过农业地税。但是除了农业地税，还有其它税收，包括新创税赋名目。
-spitfireto(很有意思);
2023-3-2
(#15239312@0)
+1
-
说到底还是万恶的资本主义卖鸦片给我们吃还要来打我们，所以我们要坚决滴和万恶的资本主义作斗争
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-3-2
(#15239365@0)
+1
-
就算是水浒传里那种黑暗，中央军委常委要办一个小教练林冲，也没法直接让首都市长、公安局长枪毙他，还得搞到无人处暗杀；孟州城防司令想干掉一个监外执行的配军武松，也不能让孟州市长判他死刑，还得暗杀。比现在清明多了
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-3-2
(#15239186@0)
+2
-
确实哈
-hubeir(pct);
2023-3-2
(#15239751@0)
-
宋朝还是比较开明的吧宋王朝其实是中国历代王朝中唯一一个没有爆发过大规模民变的正统王朝，发生的民变基本上都是小打小闹，旋起旋灭，包括著名的水浒梁山。没有爆发大规模民变意味着什么？意味着宋代社会是一直保持正常运转的，没有死机，没有瘫痪，没有崩溃。
-lay(lay);
2023-3-2
{222}
(#15239195@0)
-
文明达到顶峰而开始不可逆转地向下沉沦
-w4b(w4b);
2023-3-2
(#15239375@0)
-
就像有人怀念江泽民、胡锦涛时代一样。不是因为那个时候不专制，有言论自由。是后来的更专制更没有言论自由。甚至可能像有人怀念毛时代，纯粹就是因为故意忽略过去有多么罪恶，而只是对现在不满而已。
-spitfireto(很有意思);
2023-3-2
(#15239293@0)
+1
-
倒没有怀念，这不说到水浒人物了吗？我就联想了一下，水浒里面的场景，哪些是明朝的、哪些是宋朝的。金瓶梅里面的场景，肯定都是明朝的。
-hubeir(pct);
2023-3-2
(#15239758@0)
-
除了主要人物名字，比如宋江、方腊、蔡京、童贯、高俅、李师师。基本都和宋朝没什么关系。还不如《三国演义》和《三国志》的关系近。
-spitfireto(很有意思);
2023-3-3
(#15241278@0)
-
宋朝活了超过三百年才灭亡，比唐朝还要久。后面的元明清更是没有一个比宋朝活的久，说宋朝外交国防弱那是没根据的
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239380@0)
+1
-
北宋，南宋虽然有关系，但是应该算两个独立的朝代吧，不然蜀汉算不算汉朝
-opulus(opulus);
2023-3-2
(#15239471@0)
-
呵呵，看来朝代划分由你来负责不是更好。蜀汉是在曹操废帝之后才建立的，废帝后汉朝自然也就灭亡了，你说还算不算？
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239502@0)
+1
-
呵呵，曹操说废就算数啊，汪精卫还说他的中华民国是正统呢，能行吗
-opulus(opulus);
2023-3-2
(#15239524@0)
+5
-
所以说，朝代划分由你来负责是最好的，由你说了算
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239538@0)
+1
-
南宋还是赵家人的后代，当然算同一个朝代
-l2u(Hi);
2023-3-2
(#15239518@0)
-
皇叔刘备，血缘和汉朝皇帝或多或少总有关系吧，人家的国号就是汉
-opulus(opulus);
2023-3-2
(#15239529@0)
-
不一样，赵构是徽宗的亲儿子
-maplus(马+);
2023-3-2
(#15239549@0)
+1
-
不能靠亲疏来算。否则东汉光武帝刘秀和皇帝血脉的关系还没有刘备近呢。东汉至少一般而言是算汉朝的。
-spitfireto(很有意思);
2023-3-2
(#15239560@0)
-
刘备要是把魏吴灭了统一中国那就还是汉朝，除非他也想改朝换代
-l2u(Hi);
2023-3-2
(#15239563@0)
-
很好的讨论，不过不能这么说吧，南宋也没有统一中国，只是偏安一隅，况且北宋和南宋之间还有大楚，只是时间比较短
-opulus(opulus);
2023-3-2
(#15239582@0)
+1
-
土地被外族掠了，跟本族人占了两回事
-l2u(Hi);
2023-3-2
(#15239618@0)
-
南宋的国土面积应该是几个朝代最小的，这算根据吗；还不说两个皇帝先后被掳
-l2u(Hi);
2023-3-2
(#15239507@0)
-
南宋虽然最小但却守住很久，说明国防外交一点不差，要真差的早就被攻下了，尤其是能抵挡蒙古大军这么久。说实在的这几个里面国土最大的是元朝，但却最短命，又怎样呢？
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239536@0)
+1
-
元朝的致命关键在于没有坚持中华文化，没有悬崖勒马，没有迷途知返，没有和汉民族相向而行，在错误的道路上越走越远，最终被扫进了历史的垃圾堆
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-3-2
(#15239555@0)
-
这个相向而行是最近时髦语言。我总觉得是说反了。对着走，没有走在一个方向上啊。
-spitfireto(很有意思);
2023-3-2
(#15239568@0)
-
老早就有了，小学三年级数学。说两辆卡车分别从甲地和乙地相向而行，一只燕子（或傻鸟）和甲地出发的卡车同时飞向乙地，然后这傻燕子飞得比卡车快，碰到另一辆卡车马上折返…不停折腾直到两车相撞，求傻燕子总共飞了多远。我每次都不会做，只能干瞪眼👀
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-3-2
{28}
(#15239646@0)
-
汉语是这么表述的：当你看到两辆自行车对着骑，越骑越近，越骑越近，眼看就要撞上了的时候，你喊：不好了！不好了。然后这两辆车撞在了一起，你喊：得，这下好了！
-spitfireto(很有意思);
2023-3-2
{14}
(#15239688@0)
+1
-
然后笑笑走开了
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-3-2
(#15239720@0)
-
照你这么说很多小国更强大
-l2u(Hi);
2023-3-2
(#15239603@0)
-
是这样的。和某些大国比，欧洲全都是小国，但很多都更强大。大国虽然大很多，但根本就没法比
-redstarz(老红星);
2023-3-2
(#15239672@0)
+1
-
歇着吧. 哪朝那段历史都比大家想象的复杂多了, 大家对历史基本也都是个印象.
-killer(十步杀一人千里不留行);
2023-3-2
(#15239547@0)
-
水浒里的没有什么鱼肉百姓的描写，这种印象是TG灌输的。南宋实际上是蒙古周边最后一个灭亡的，贾似道维持了20年的时间，结果被写成一个奸臣
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2023-3-2
(#15239658@0)
-
贾似道没啥可喜的。蒙古人来了他就去合议，人家走了他又挑事，这二十年蒙古在西方攻城略地当然给了宋朝喘息时机，可老贾不趁机在国内不好好发展实力，国防也不好好建设，干等着蒙古回过头来再打。后来死的一点不冤
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-3-2
(#15239725@0)
+1
-
中国历代朝廷定都在长江以南的，就没有一个有出息
-hubeir(pct);
2023-3-2
(#15239732@0)
-
一个间接的例证，是宋朝几个著名的案子，如铡美案、狸猫换太子等，都涉及皇家，而且都是野史，与平民百姓关系不大。是不是从侧面证明百姓的生活过得不错？
-hubeir(pct);
2023-3-2
(#15239721@0)
-
靠野史记载？靠电视剧记载，清宫除了宫斗就没什么了
-spitfireto(很有意思);
2023-3-2
(#15239733@0)
-
但是晚清时期民众的困苦，是有确切历史记录的
-hubeir(pct);
2023-3-2
(#15239743@0)
-
所以不能靠野史
-spitfireto(很有意思);
2023-3-3
(#15241270@0)