This topic has been archived. It cannot be replied.
-
枫下拾英 / 历史 / 【转帖】八国联军的真相解密，欺骗我们太久了 —— 有点意思😃 以前又被忽悠了
-newrover(漫游);
2022-12-16
{18123}
(#15029319@0)
-
你这不刚刚又被你转的网文忽悠了
-dayafterday(dream);
2022-12-16
(#15029353@0)
+7
-
闭着眼睛喷就是了，对吧？
-fatpeggy(坚持不谢);
2022-12-16
(#15029369@0)
+1
-
老舍的亲身回忆都说编的, 作者的脸真好大啊. 这年头, 人家老舍的回忆文章细到, 其他旗人给老舍的父亲收尸的时候, 没法袋会全尸, 只是脱掉他父亲的袜子, 带回老舍的家人. 很有其他细节, 只是我没记住. 你个一百年后的后人说别人亲身经历是编的.
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-16
(#15029496@0)
-
如果说庚子拳乱的时候，清军主力主要武器还在用大刀长矛，不管是谁的回忆，哪都不是扯犊子了，那纯粹是胡编乱造😂😂别说满族神机营的武卫中军了，西北来的甘军大部分都是手持洋枪，洋炮
-newrover(漫游);
2022-12-16
(#15029937@0)
+2
-
呵呵, 谁说一定是清军主力, 你自己脑补得吧. 把对方观点极化, 然后自己宣布胜利, 这不是捏个泥人自己打的高兴. 论坛上, 这种辩论技巧, 只有呵呵.
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-16
(#15030015@0)
+1
-
自己睁开眼睛看看——“ 老舍的儿子作家舒乙回忆他的祖父，一个清朝神机营的满族军人，在庚子之乱中，守卫北京的悲壮故事。”。知道神机营在清朝是一种神马存在吗？😂😂
-newrover(漫游);
2022-12-16
(#15030041@0)
+1
-
这篇文章连作者署名都没有. 呵呵, 满清档案太多了, 自己去查. 自己去google, 别再丢人现眼了.
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-18
(#15036488@0)
-
这篇文章作者是老鱼，文章有链接，想知道作者是谁，不会过去看看？满清的档案确实太多，可惜你都没看，啥也不懂，连神机营是干什么的都不知道。别在这丢人显眼了😂😂
-newrover(漫游);
2022-12-19
(#15036571@0)
-
老鱼是谁, 真不知道啊.
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-19
(#15036974@0)
-
去看了一下，老鱼也是转载。本文的题目是：“一个流传已久的谎言”。是历史书《晚清沧海事》的开篇第一章。作者是罗马主义，当然，这是笔名。
-newrover(漫游);
2022-12-19
(#15038534@0)
-
呵呵, 我就知道, 你对事实根本就不严肃, 而且你都不知道判断史实的标准. 这年头, 别人说啥就是啥吗? 满清档案吗? 你知道gogoel一下神机营, 就八九不离十. 你实际上就是望文生义, 一听说神机营, 就hight的不行 :)
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-20
(#15039620@0)
-
--还有你这样无知的。开眼界了😂😂
-newrover(漫游);
2022-12-20
(#15040422@0)
-
对, 我牛, 你傻
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-20
(#15040719@0)
-
爷爷跟孙子吹牛其乐融融，这情形可以有。那么多抗日神剧怎么来的
-shiyu(鲥鱼);
2022-12-18
(#15036545@0)
-
😂😂神机营抬枪抗八国联军，神剧就这么出炉了。
-newrover(漫游);
2022-12-19
(#15036577@0)
-
这句话比较有意思, 中国直到去年才再次造出了比这更大的战舰，万吨级的驱逐舰。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-16
(#15029465@0)
-
洋务运动时有海防和塞防之争，慈禧最终被左宗棠说服，将绝大部分钱放在了塞防上，用来收复平定新疆。日本染指吞并琉球时，清庭意无能为力，因为没有钱建海军。左宗棠去平定陕甘回变之前做过
民浙总督，他筹办福州船政学堂和福州船政局造船，应该是对洋务最了解的人。他打仗的钱很多是通过胡雪岩从英国银行贷的款
-narra(万儿八千);
2022-12-16
{262}
(#15029814@0)
-
实际上是海防塞防并重，塞防略优先。我觉得是明智之举。首先，陆上收复了新疆，断绝了西北边患；海防其实也没耽误，组建了北洋，南洋水师
-newrover(漫游);
2022-12-16
(#15029928@0)
+1
-
左宗棠主张海塞并重，不可放弃新疆，李鸿章实际的主张是放弃新疆，搞海防即可。朝廷两边都要搞，但是朝廷钱不够，朝廷给了左500万两,左宗棠通过胡雪岩向洋人贷款1300万两。搞海防原计划每年400万两，但实际开始几年每年只有100万两到账，钱都花在西北打仗了。 李想搞掉左，就先把左的钱袋子胡雪岩搞掉了，1883年胡倒下，左胡二人于1885年去世
-narra(万儿八千);
2022-12-16
{157}
(#15030469@0)
-
嗯。李鸿章确实是想放弃塞防，放弃新疆。只做海防。胡雪岩经手的借款，实际上是用东南海关为了的收入做担保的
-newrover(漫游);
2022-12-16
(#15030654@0)
-
海防塞防，台湾新疆，现在依然是头疼的生死问题，150年了，情势有不同，也有很多相似。清朝能夺回新疆，实属不易
-narra(万儿八千);
2022-12-16
(#15030801@0)
-
觉得讲得还是挺可信的。国家的决策往往都是利益分配的结果。就像各个国家针对疫情的决策，也是基于利益
-tzm_oasis(绿洲);
2022-12-16
(#15030731@0)
-
有道理
-newrover(漫游);
2022-12-19
(#15036858@0)
-
这文章说的研究过历史的都知道。甲午时清朝军队跟日本军队的装备是差不多的。但文中说李保存实力这个也是不合历史的。李的陆军全派到朝鲜拼光了，李是非常忠于朝廷的老舍是一个民国时代长大的文科生，他写的很多东西都是自己想当然的。这个就是文学跟历史研究的区别，以前人不大分别，往外把文科生想当然的东西当成了历史
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2022-12-16
{144}
(#15030785@0)
-
李鸿章其实是比较忠心的。清军跟日军装备差不多，人员的战斗精神差距比较大
-newrover(漫游);
2022-12-19
(#15036575@0)
-
战争也不是光凭精神，中日军备差不多，但日本是学了西方的军事指挥体制，李鸿章的军队还停留在和太平天国作战的指挥水平上。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2022-12-19
(#15037041@0)
+1
-
淮军陆军战斗意志已崩溃。据说日军打到鸭绿江的时候，隔江放了几枪，清军就全跑了。我相信北洋水师战斗意志并不比日军差。但是训练和指挥就不行了。
-newrover(漫游);
2022-12-19
(#15038126@0)
-
有傻蛋的政府，无往不败。
-steven8888(夜太黑);
2022-12-18
(#15036536@0)
-
这是本文作者写作的部分参考资料列表和一些题外话。先看看作者阅读了多少史料，估计你就没胆量喷了😂😂
-newrover(漫游);
2022-12-19
{18497}
(#15038547@0)
-
有一种作者, 叫cherry picker. 总之, 你过去被忽悠了, 不代表你现在不被忽悠了, 很可能, 你自己就是对方的目标销售人群, 他们 就是看着你下菜单, 忽悠的就是你.
-killer(十步杀一人千里不留行);
2022-12-20
(#15039626@0)