Topic: 疫苗引起心肌炎的研究来了 @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

枫下家园 / 医药保健 / 疫苗引起心肌炎的研究来了 -arduino(arduino); 2021-11-22 {543} (#14129221@0) +2

小白鼠被骗的惨，会有多少得心肌炎的？ -cyy123(maxi); 2021-11-22 (#14129241@0) +2

真操心。 -retirecat(☁️); 2021-11-22 (#14130707@0)
胆固醇高的人患心血管疾病的概率不用说了，如果你今天大鱼大肉吃多了，明天去查查胆固醇看看。体内短期胆固醇比例和长期胆固醇比例是两个完全不同的事。这个ACS有关的mark，打完第二针是高了，测了一次（以前的研究是3-6月就要查一次，还跟踪了8年）还来不及继续跟踪就下结论了。research里有多少人是混funding的，抢着发表了再说。呵呵 -budongbudong(梦想中奖); 2021-11-23 {272} (#14131805@0)

All those "sudden death" athlete are high in cholesterol? -headbig(Let's Rock！); 2021-11-23 (#14131818@0) +1

这篇research不是在说五年的 risk吗？5年和当下，完全不同的讨论范围啊。
说当下的话，全世界多少人打了疫苗了，因疫苗造成的心肌炎而死亡的比例是多少？ -budongbudong(梦想中奖); 2021-11-23 {76} (#14131873@0)

远不如前段时间美国发表的那篇200多万人的抽样研究 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129242@0)
几乎所有打了mRNA疫苗的测试者，在第二针后2个半月，心脏炎症指标都有明显上升At the time of this report, these changes persist for at least 2.5 months post second dose of vac.We conclude that the mRNA vacs dramatically increase inflammation on the endothelium and T cell infiltration of cardiac muscle and may account for the observations of increased thrombosis, cardiomyopathy, and other vascular events following vaccination. -arduino(arduino); 2021-11-22 {351} (#14129360@0) +5

Wow, that is rather explosive! Scary! -headbig(Let's Rock！); 2021-11-22 (#14129376@0) +3
比加拿大BC那个医生测自己病人的结果还吓人，记得是60%有血栓 -itwriting(halfpercent); 2021-11-22 (#14129561@0) +1
我补充一下，这片文章不是说2.5个月后心肌炎指标就停止上升了，而是在发稿的时候只跟踪了2.5个月。 -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 (#14129754@0)

安省能打疫苗的，超过80%都打了。按这理论，安省现在医院应该挤满了心脏病患者。事实没有，所以这理论是骗人的 -moonhalf(减肥减多久); 2021-11-22 (#14129386@0) +11

心肌炎不是急性病，要看5年和10年存活率。得心肌炎的也不是马上死的 -arduino(arduino); 2021-11-22 (#14129403@0) +9

心肌炎1年存活率80%，5年存活率50%。打了疫苗的且行且珍惜吧
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK459259/
”The mortality rate is up to 20% at 1 year and 50% at 5 years. Despite optimal medical management, overall mortality has not changed in the last 30 years.“
-illuminati(Bavarian); 2021-11-22 {383} (#14129732@0) +1

maybe it is some kind of myocarditis? My college friend got it back then, still live after 25+ years, though can't do intense work. -headbig(Let's Rock！); 2021-11-22 (#14129753@0)

另一个研究显示acute, nonfulminant心肌炎11年存活率45%
“Acute, nonfulminant myocarditis, conversely, has a more indolent presentation with increased mortality up to 20% in the first year and 55% at 11 years based on initial diagnosis of acute myocarditis."
State of the art: Evaluation and prognostication of myocarditis using cardiac MRI

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30637834/
-illuminati(Bavarian); 2021-11-22 {482} (#14129781@0) +1

Permanent Artificial Hearts Are Closer Than You Think -firetrain(火车头); 2021-11-22 {521} (#14130737@0)

未來3-5年看吧，心臟科病人及各種癌症一定爆增 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129483@0) +6

看1-2年这么快就变成看3-5年了,很多癌症的至治愈标准也不过是5年 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129746@0) +2

你第三針打了嗎，趕緊啊 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129776@0) +6
5年是存活率 -bottom(核桃夹子); 2021-11-22 (#14129789@0)
相比很多癌症，心肌炎的5年存活率50%更是绝症。而且虽然医疗科技进步，心肌炎死亡率在过去30年没有降低。 -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 (#14129790@0)

不要浑水摸鱼,癌症也有早期治疗和晚期治疗的疗效差别,心肌炎根据患者病情进展程度不同，部分心功能在Ⅲ-Ⅳ级，且射血分数小于35%的患者，5年生存率约为50% -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129966@0)

癌症有得治，心肌炎没得治。死亡的心肌细胞不能再生。唯一方法就是heart transplant。所以peer review的文章研究结果是心肌炎的5年存活率50% -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 (#14130169@0) +1

心肌炎有很多种临床亚型,知道DCM型和LV性的差别吗? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130594@0)

所以你觉得强行让几乎所有人都得上寿命缩短如此之多的心肌炎是非常合理、科学、人道的选择，就为了战胜患者死亡率1%的新冠（目前来说没被感染上的是绝大多数，所以总人口死亡率要大大低于1%），是吧？ -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129866@0) +6

现在疫苗后心肌炎的确证率不到十万分之一,很可惜不能如你们的愿了,5年后再见? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129972@0) +1

“我朋友打完就心臟不舒服，家庭醫生居然不讓查心肌炎說那是很罕見的，硬挺了幾週越來越不好醫生才開單子做各項檢查，真的要罵人了🤬 -nopush(nopush); 10:26”，按这种做法，可以把确诊率继续降下去，降到0也不难啊，反正死了也和疫苗没关系。 -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14130489@0) +3

心肌炎的临床确证有基本的症状和多项检查指标,你朋友的家医的判断不是,她不相信可以去看急诊,家医不会拦着 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130559@0) +2

医生都打了,他们要去看心脏。心脏科医生也都打了。结果地球是反疫苗的。🤭 -gr8(老中); 2021-11-23 (#14133449@0)

关于心肌炎的西医治疗，看这里。好像也没什么特别的方法。控制一下症状，然后等身体自行恢复。 -bottom(核桃夹子); 2021-11-22 {394} (#14129800@0)

重度的都有95%以上的治愈率,也不必感冒差多少了 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 {330} (#14129990@0)

嗯。心肌炎“治愈”了以后5年死一半。心肌炎没有什么"身体自行恢复"的。死了的心肌细胞不能再生。 -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 (#14130177@0) +1

嗯,断章取意的确是高招"根据心肌损伤的原因和程度，1年死亡率高达20%，5年死亡率高达50%。" -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130201@0)

我都是有引用的原文和参考文献链接。这才是follow science。倒是你，骗人家心肌炎95%治愈，和"感冒差不多", 你真不怕自己手上沾血阿 -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 (#14130417@0) +2

文章都是有出处的,不是你们所向往的血淋淋 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130544@0)

你就接着忽悠心肌炎和感冒差不多吧。小心karma -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 (#14131019@0)

时间这么短，疫苗各种副作用也研究不过来，看到的例子就足够让各人做判断了。看到一张图挺有意思的。 -newvest1(新衣); 2021-11-22 {230} (#14129421@0) +9
我朋友打完就心臟不舒服，家庭醫生居然不讓查心肌炎說那是很罕見的，硬挺了幾週越來越不好醫生才開單子做各項檢查，真的要罵人了🤬 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129480@0) +7

现在打了疫苗保险公司会问你很多心脏问题，如果医生检查过基本就拒保了 -firetrain(火车头); 2021-11-22 (#14129486@0) +3

拒保什么? -newvest1(新衣); 2021-11-22 (#14129493@0) +2

人寿，大病（车房不一定）you name it -firetrain(火车头); 2021-11-22 (#14129642@0) +1

说明什么？。。。。难道疫苗会引起心脏病大病？？？？多么一目了然 -doris99(智🐮); 2021-11-22 (#14129656@0) +1

那倒不一定，就是个概率。精算师知道 -firetrain(火车头); 2021-11-22 (#14129679@0) +2

惨！ -babyface(🎀实践自由); 2021-11-22 (#14129581@0) +4

这是什么混账医生？估计你朋友不会再扎第三针了 -itwriting(halfpercent); 2021-11-22 (#14129565@0) +2

我猜心肌炎需要做MRI確診，而MRI價格昂貴如果人人都做公費醫療負擔不起所以一般醫生是不會輕易讓病人做的 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129586@0) +2

加拿大其实很穷的,卖多少根木头才够检查一次 -firetrain(火车头); 2021-11-22 (#14129649@0)

打第一針時我勸過他，可是人微言輕啊，我現在不會再勸別人打不打針了，都是成年人網上信息公開自己判斷 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129683@0) +4

我都是看情况。。。关系太好的不说不行，一般人就看他们是不是太执着 -doris99(智🐮); 2021-11-22 (#14129949@0)

能问下检查结果么? -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129601@0) +2

他沒告訴我結果我也不敢問啊 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129650@0) +2

那能不能迂回一下，比如问，要不要找政府要个说法，是不是能获得医疗豁免之类的？因为这个信息确实能影响大家的一些决定。先谢。 -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129693@0) +1

政府怎麼可能給說法？都簽了免責聲明的！網上打完得心肌炎的病例太多太多了推特上各電報群里隨便搜就一大把也不缺我朋友這一例來影響大家的決定呀 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129752@0) +1

这不是有很多不见棺材不落泪的坛友么，也许有个真实的身边例子能警醒一下他们。 -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129872@0) +2

台灣：打完疫苗心悸、心痛病患！「心臟科」求診人數暴增 -nopush(nopush); 2021-11-22 {718} (#14129898@0) +1

自己想打就打，想不打就不打，大家都不要攻击对方，强迫对方。自己为自己的选择负责。 -westvv(Bestway); 2021-11-22 (#14129930@0) +5
疫苗也就几个月的有效期，这心肌炎的影响还能超过好多年？网络上真是什么都敢想像的出来 -sammywang(voyager); 2021-11-22 (#14130180@0) +2

你信不信科学吧？科学研究的结果是心肌炎1年存活率80%，5年存活率50%。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK459259/
-illuminati(Bavarian); 2021-11-22 {200} (#14130187@0) +3

疫苗是科学吗？你信吗？心肌炎有急性慢性之说，是本身的问题，疫苗只不过在短时间给加重了一些而已，几个月后还是自身的问题 -sammywang(voyager); 2021-11-22 (#14130196@0)

疫苗带来的突刺蛋白在体内至少保持5个月,流到心脏以后突刺蛋白的S1次单位蛋白和心肌细胞ACE2结合，心肌细胞再被T细胞杀死。心肌细胞死了就不会再生。所以心肌炎存活率才这么低。每一针mRNA疫苗都有这个长期和不可逆的风险。"They found spike protein is still circulating 5 months from vaccination in 100% of patients tested (6 people; random pick)." -illuminati(Bavarian); 2021-11-22 {125} (#14130457@0) +1

疫苗副作用无容置疑，但如果你的心肌细胞那么容易被杀死，也证明早晚你要死于心脏问题，目前对身体有害的东西太多了，每样都会引起心脏加速，心脏加速多了就老化，我宁愿自己锻炼身体。 -sammywang(voyager); 2021-11-22 (#14130587@0)

＂心脏加速多了就老化＂，有根据吗 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14130676@0)

我自己多年打坐保健观察的结果，心脏加速只有在有规律正常运动的情况下才有好处，连运动员过速都有害，吃了不好的东西心脏也过速，三高食品多了心脏也过速，紧张压力都会导致心脏过速，这是最基本的常识吧。 -sammywang(voyager); 2021-11-23 (#14131883@0)

哪里看到的？有paper的链接么？ -budongbudong(梦想中奖); 2021-11-23 (#14131942@0)

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