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枫下拾英 / 历史 / 文昭论三星堆文明：出土文物，风格更接近中亚同时期的苏美尔文明
-hubeir(pct);
2021-3-28
{277}
(#13598514@0)
+2
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接近是接近，三星堆的时代对应的是商代末，苏美尔和华夏文明都有了成熟的文字，到现在三星堆一个字都没发现很奇怪，等发现了文字就清楚了
-keysi(K.S);
2021-3-28
(#13598568@0)
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文字的缺乏，确实是令人疑惑。如此精致的青铜器、金器的制作，没有文字是不可想象的，除非这些东西都是从外面带进来的
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598592@0)
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考古应该是需要时间和运气的。对于类似文召这种说法，还有比如苏美尔文明外星说，我都只当科幻小说。
-897102(肉俩不良帅);
2021-3-28
(#13598618@0)
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还需要进一步考证，希望不要受到政治导向的影响
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598895@0)
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文字不拘泥于一定写在甲骨上或石板上，青铜和金器上复杂的纹理需要进一步研究，没人说那一定不是文字。另外如果文字都写在易腐的植物上，现在就完全找不到痕迹
-w4b(w4b);
2021-3-28
(#13598643@0)
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多少应该留下一点痕迹吧？
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13599371@0)
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三大反驳：
1）三星堆不仅仅有龙身牛头，也有龙纹，还有鼎樽，这是埃及和苏梅尔文化没有的。
2）没有甲骨文，既说明和中原文明有差异，也说明不是埃及和苏美尔文化，因为这几个的文字有共通，所以假设都有类似文字性的祭祀方式。结论是三星堆是和中原有联系的独特文明，是华夏文明的一个分支
3） 苏美尔巴比伦文明都有活祭，夏商周也人祭不绝，三星堆里的有机物大多是丝织品，没有发现人畜遗骸，这也验证了2）的结论
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
{402}
(#13598586@0)
+3
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反驳1文昭谈到了（我没有查证），苏美尔文明有蛇崇拜，那个龙可能也是蛇。其它的，目前还没有合理的解释。我的感觉，三星堆的发现让人疑惑，也令人着迷...... 现在下任何结论，都不能令人信服
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598609@0)
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三星堆上次出土的那个神树和上面的太阳，符合山海经的描述，神树上也有龙形，这个龙形和中原的一脉一样（见图右下部）
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
{208}
(#13598671@0)
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问题是，这棵神树并没有在别处的华夏文明遗址中见到，为什么？（我的印象，不对请指正）
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598889@0)
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不觉得说这是个问题是有逻辑的思维，除非你在中国以外也发现的第二件。只有一件青铜树在后世出土，只要和其他证物如山海经描述符合，就成为完整的证据链
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13599049@0)
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你这个推理思路，曾经导致人工智能最臭名昭著的错误：一张照片，与黑猩猩的符合度为75%，结论它是黑猩猩。但是错！因为研究者没有拿它和黑人比较，它与黑人的符合度为95%
所以，只拿青铜树与山海经比较，是不够的。据文昭说，苏美尔的史前传说里面，有从地狱长到人间、再长到天上的神树，是不是也有一定的符合度？
-hubeir(pct);
2021-3-28
{139}
(#13599336@0)
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这不是废话吗？已经说条件是这神树和山海经契合。你去国外找一棵和山海经契合的树来再说。
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13599398@0)
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中国人原来是雅利安人直系?
-firetrain(火车头);
2021-3-28
(#13598673@0)
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中国人肯定不是，三星堆的主人是不是，现在还不知道
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598892@0)
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这个跨度几千年的文明，竟没有找到可用于DNA线粒体研究的人类遗体，也是蹊跷。殷墟是有遗骨可进行DNA检测的，说是至少殷墟一批检测结果是高加索白人，此后此研究嘎然而止。三星堆假说大灾难毁灭，难道在大灾来临之前，三星堆人把祖先遗骨都运走了吗
-w4b(w4b);
2021-3-28
(#13598657@0)
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所以文昭说的怪力乱神外星人，也不是空穴来风
-w4b(w4b);
2021-3-28
(#13598661@0)
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在Y染色体没有提取情况下下任何结论都是猜测。再说了，现代人出非洲走了三条路，东亚是中路，经过西亚，所以部分中原人类（商王族）在2000年前和西亚人类似也是可能的。
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13598688@0)
+1
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這個靠譜。同樣是中原人，一兩百年前的樣子和現在就有不同，更別提幾千年前了。
-letempsdescerises(浮生若梦);
2021-3-28
(#13598738@0)
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最近100年的加速进化主要是来自隔壁老王的贡献
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13598770@0)
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除此之外，起居飲食生活習慣等都有影響。白人面朝黃土背朝天三代後，估計皮膚就不白了。拋棄牛肉牛奶，大米白面三代後，個子估計就從高瘦變矮矬了。😄
-letempsdescerises(浮生若梦);
2021-3-28
(#13598776@0)
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DNA 改不了吧，除非贺建奎副教穿越过去做人类基因改造
-w4b(w4b);
2021-3-28
(#13598782@0)
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当然了，区分人种靠的不是肤色。地中海的白人和北欧的白人皮肤颜色相去甚远，可都是白人。
-897102(肉俩不良帅);
2021-3-28
(#13598786@0)
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DNA肯定改不了。這不三星堆沒發現骸骨做不了DNA測試嗎。大家就只是從所發現的面具推測當年此間人士的外貌。
-letempsdescerises(浮生若梦);
2021-3-28
(#13598790@0)
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中原汉人历次被屠杀，其中有一个标准就是高过车轮就杀。所以很多高的基因被流失。现在长得高的除了基因突变，大多数有胡人的基因。
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13599092@0)
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還有就是營養好了。
-letempsdescerises(浮生若梦);
2021-3-28
(#13599131@0)
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难道说秦始皇兵马俑都是按照现代穿越的人的模样雕塑的？
-897102(肉俩不良帅);
2021-3-28
(#13598774@0)
+1
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秦俑的樣子和現代人差很遠吧。
-letempsdescerises(浮生若梦);
2021-3-28
(#13598778@0)
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我觉得相差无几。
-897102(肉俩不良帅);
2021-3-28
(#13598781@0)
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和清朝的人很像。當代中國人要好看多了，個子也更高。
-letempsdescerises(浮生若梦);
2021-3-28
(#13598794@0)
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是照相技术提高了。
-897102(肉俩不良帅);
2021-3-28
(#13598795@0)
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我也觉得相差无几
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598894@0)
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数学哥上个自己的照片，我们看看象不象秦俑
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13599095@0)
+1
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殷墟的白人有可能是祭祀的牺牲
-heeltoe(地球真可怕我想回火星);
2021-3-28
(#13598697@0)
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袁腾飞今天又上了一期古蜀国，他讲的这个是史书上有记载的，但还是没说清三星堆儿是咋回事，当然没人说得请，还可能袁老师说的这个古蜀国不是三星堆的古蜀国
-w4b(w4b);
2021-3-28
{296}
(#13598777@0)
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昨天姑才翻出来的旧帖，肉联的老ID maple88 (㊣枫叶)写得比他说的好多了：(#13595917@0)
-see1see(Isee);
2021-3-28
(#13599014@0)
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这是搞笑
-less_is_more(二手黑客);
2021-3-28
(#13599057@0)
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呵呵，但说的好不好、是否有趣，与话题所涉是否真假，正经学术还是调侃搞笑，未必一定要有关系吧？
-see1see(Isee);
2021-3-28
(#13599158@0)
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三星堆到底曾经是个城市，还是一个短暂的定居点？
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13598900@0)
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最近三星堆又火起来了，转一个俺群里的：《三星堆，未解之谜已解》：
-see1see(Isee);
2021-3-28
{20330}
(#13598995@0)
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视野比较窄…… 缺乏同时期周围文明的比较考证
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13599418@0)
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注意我没有认为三星堆文明一定是苏美尔文明，它也非常可能是华夏文明的变异。我只是反对先入为主、政治挂帅
-hubeir(pct);
2021-3-28
(#13599373@0)