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枫下拾英 / 历史 / 成吉思汗算不算中国人,后来的元朝算不算中国王朝?答案让人诧异
-yangtangzhu(洋堂主);
2021-2-3
{466}
(#13500204@0)
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当然不算。崇尚强权,认贼做父,中国人确实”坚忍“, 另外,成吉思汗死的时候,中国还没被完全征服吧。蒙古国采用中原的制度就变成中国人了,那我们今天都是罗马人。
-azzi(Zzzz);
2021-2-3
(#13500257@0)
+1
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成吉思汗不算中国人,但元朝是中国历史上的一个朝代。
-897102(肉俩不良帅);
2021-2-3
(#13500277@0)
+3
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华人比犹太人就历害在这,干不过你就把你拉进来。
-xz730000(笑一笑,十年少);
2021-2-3
(#13500284@0)
+1
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金帐汗国也统治过俄罗斯,时间比元朝久多了。你问问俄国人认不认蒙古人是他们的朝代
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2021-2-3
(#13500312@0)
+2
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崖山之后已经没有中华了。
-livantai(大溪);
2021-2-3
(#13500319@0)
+1
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这是当年日本鬼子发明的理论。我们顶多能说<崖山之后无中国之士大夫>
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500559@0)
+2
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现在你去日本看看,哪个更中华。
-livantai(大溪);
2021-2-3
(#13500685@0)
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你说日本比中国更中国从哪点说的?日本是儒教思想统治的国家还是日本的中国古董比中国多?
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500698@0)
+2
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大师,我们且不说京都奈良的寺庙古迹,吃饭穿衣日本都保留了,我们吃饭是蒙古人留下的。再说一个日本学生现在都会用毛笔写字。
-livantai(大溪);
2021-2-3
(#13500773@0)
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能把要杀光自己的人供奉成祖宗的民族,太感人了伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人,帝不从
-ben01(又一年);
2021-2-3
{42}
(#13500329@0)
+7
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你这么搞就没完没了了,炎帝和黄帝当年征战大半辈子,民族融合不知道啊。历史不能忘记,但也不能钻入历史的死胡同,那这样中国的各个民族没法共存了
-keysi(K.S);
2021-2-3
(#13500407@0)
+2
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哎,这算是至贱无敌吗?
-ben01(又一年);
2021-2-3
(#13500529@0)
+4
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如果一个外来民族不能奉中原为正溯,那就不叫融合。
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500563@0)
+1
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蒙古国现有人口4百万,但内蒙古就有蒙古人400万。我觉得现在的中国实力,能不能拿下蒙古不是问题,有没有必要拿下蒙古才是问题。
-westvv(Bestway);
2021-2-3
(#13500368@0)
+1
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拿下蒙古,成吉思汗就必定是中国人了。跟现在不会有人讨论金兀术、努尔哈赤是不是中国人一样。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2021-2-3
(#13500468@0)
+1
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历史既然是由人写的,那么写的人必定有自己的主观意识,因此我认同历史是由胜利者写的,胜利者说算就算,当年汪精卫政府如果日本获胜了就是正统国民政府,这没有什么道理可讲
-keysi(K.S);
2021-2-3
(#13500389@0)
+2
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从人种上看,蒙古人,汉族都是同一人种,地理上,关系等上都非常近,所以成吉思汗算半个中国人没有问题,成吉思汗跟白人关系远的很呢。元朝定都北京基本是汉文化统治,100%是中国的朝代
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500398@0)
+2
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不苟同。只要有对本地民族压迫的就是外来政权。五胡乱华蒙元满清都不是中国的朝代,而是中国的一个时期。
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500502@0)
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中国境内历来有很多小国家崛起,从秦统一六国起到现在就有成千上万个小国吧,这些蒙胡蛮夷你可以说不算正统的中国人,但上千年来都和中原汉族纠葛从来没有断过,说他们都算是华人一点问题都没有。
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500535@0)
+1
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外来民族被中原融合了可以,妄想永久征服中原人民的就是天下共敌。否则日伪也是中国朝代了
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500544@0)
+1
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日本跨海和中国大陆隔绝瓜葛太少,可以不算
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500567@0)
+1
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儿皇帝也是儿。都说如今越南忘恩负义,也不想想当年交趾对中原的千年恩怨? 为什么中国人就没有越南韩国那样的民族情怀? 罕见为什么层出不穷?
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500580@0)
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都是些小国,容易产生民族情绪,我大中华地大物博人口众多包容性很强
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500584@0)
+1
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包容也不能包容侵略者。让民族英雄死而有憾,被屠杀的祖先死不瞑目
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500596@0)
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哪里有侵略者,都是自家兄弟互相争斗争夺权力,春秋战国到三国演义等,除了元清疆域大,其他各朝不都是一个个国家组成吗
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500612@0)
+1
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自家兄弟? 无言以对了
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500648@0)
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不需要客气,这里粉红美分不是也打得不可开交,不也是自家兄弟自相残杀吗
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500686@0)
+1
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元灭宋中华就算灭了,后来明朝回光返照,可是明朝那点事,不是一般的乱,早已没有唐宋的悠然和自信,然后满清入关,中华文明算是断了最后一口气。日本人不叫中国叫支那也是这个原因,中国指唐宋及以前,支那元明清
-w4b(w4b);
2021-2-3
(#13500439@0)
+4
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我觉得你有可能对日本不太了解,日本国内开始在民间称中国为支那大概在清朝后期是受印度的影响,并没有区分啥,也没有贬义,日本政府称中国为清国,不过留学日本的很多人不喜欢清国这个词,就开始用支那,后来日本侵华这个词才变成彻底贬义
-keysi(K.S);
2021-2-3
(#13500480@0)
+1
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大明得国之正,史之罕匹。然而那时的民族气节已是低谷,朝代更迭与百姓尤其士大夫已无羁连。家事国是天下事,匹夫无责了,令人扼腕
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500586@0)
+1
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日本连自己的文字都是凑合起来的,先是接中文,后来大量借用英文,支那就是英文里的China,日本人照搬过来的,没有啥意义
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500592@0)
+1
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日本用中国文章却不按中文叫中国,即便支那这词原本只是音译,其用心可诛
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500618@0)
+1
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没有那么严重,如果你学过日文就知道,日语除了大量借用中文就是大量借用英文。用支那就是后来日本自我感觉洋气了,就像海归回去总蹦出来一些洋文一样
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500622@0)
+1
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中国叫了很长时期,就在侵略中国之时改称英文。对中国用英文,这是什么心理路人皆知了。韩国人不喜欢他们的首都叫汉城,我们倒是能接受支那,我们比韩国人还随和? 这是该随和的地方吗?
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500635@0)
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虽然是英文,但改用支那称呼中国确实有蔑视中国的意思
-sammywang(voyager);
2021-2-3
(#13500651@0)
+1
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你把国家和民族概念混淆了 如果成吉思汗因为不是汉人就不算中国人 那现在的西藏新疆宁夏甘肃内蒙等民族自治区都不算中国的了❓ 在内地个城市的少数民族都算旅居中国的外国人了❓
-facenorthface(小北);
2021-2-3
(#13500448@0)
+1
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照你的说法川普他曾爷爷也是美国人
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500494@0)
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蒙古征服世界的时候,顺便派了个小支就把宋灭了,没中国了,,,就是还留下一些汉人,但没有国家了。
-bd2020(21);
2021-2-3
(#13500473@0)
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历史上蒙古人源自以中原为正统的东胡系,政治上成吉思汗最初是接受中华文化的金朝册封的,正统上,蒙古人自己就按照中国传统编写中国断代史书,给成吉思汗上庙号,说他是中国人也不是没有道理。从杀中国人数量上毛泽东最多,但你不能说他不是中国人吧。而且毛泽东破坏的中国传统文化也比成吉思汗多多了。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2021-2-3
{102}
(#13500496@0)
+1
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按照这个标准朝鲜日本越南都算
-ben01(又一年);
2021-3-9
(#13562540@0)
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争论这个有啥意思?!民族自豪感?现在的埃及希腊人跟古埃及人古希腊人有关系么?历史就是看着玩吧,能从中借鉴点东西就不错了。现在被人扇脸,还想从俺祖宗曾经占领过整个地球找回点面子?而且所谓的帝王英雄们无非就是砍的脑袋多些,已经不符合现代对英雄的定义了。
-iga(nikita);
2021-2-3
(#13500525@0)
+2
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现在占领埃及的阿拉伯人可是拿金字塔什么的当自己的伟大自豪。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2021-2-3
(#13500568@0)
+1
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这问题其实很大,不是三言两语就能说清了的。基本前提,是要分清几个概念:蒙古不是元,元不是蒙古;中国人不等于汉人;中国历史不等于汉人历史。
-897102(肉俩不良帅);
2021-2-3
(#13500556@0)
+2
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民族融合,和睦相处没问题,但把外来政权看作本土朝代,将侵略者当作整个国家的祖宗,这不是发烧说胡人胡话吗
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500573@0)
+1
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承认元朝是中国朝代中的一个,不是把蒙古人认作祖宗。你这标准的大汉族思想。如果只有纯汉人政权才是中国的朝代,那中国历史可以摘掉一大半了。
-897102(肉俩不良帅);
2021-2-3
(#13500577@0)
+1
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蒙元是外来政权,这和祖不祖宗不是一回事,如果本国内部上一个非汉族人,又没有民族迫害,自然是中国政权。别的则和认贼作父没区别。这不仅仅是说汉人,对苗人傣人同理
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500604@0)
+1
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如果元朝政府不搞民族迫害,你就认它是中国朝代了吗?没有这么糊涂的。
-897102(肉俩不良帅);
2021-2-3
(#13500615@0)
+1
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没有民族压迫的外来政权可以叫融合,至于融合的成功不成功另当别论。看看俄罗斯之于乌克兰,基本没有民族压迫,也不欢而散了,也就是中国人自作多情丢祖宗的脸
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500624@0)
+1
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目前英国王室都是德裔,改名温莎的,历史应该只和居住的土地和土地上大多数人的人种和文化有关吧。
-newvest1(新衣旧人);
2021-2-3
(#13500576@0)
+1
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过去的中国应该是指中原文化,异族入主中原,如果文化不能相容,或者不能被汉化,历代都不会长久。辽金元清,辽和清是汉化最多的朝代都历经200+年,而对汉族最好的契丹人最后都灭亡了,其实是和其他民族融合了。
-nikan(宓);
2021-2-3
(#13500633@0)
+1
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金历时才120几年,当初的靖康之耻是当年汉人最耻辱的事件。但没多久,金国就被元灭了,元朝用更残忍的手段几乎杀光了所有金国贵族,而元朝更短不过百年92年。这些异族不应该代表中原文化。
-nikan(宓);
2021-2-3
(#13500636@0)
+1
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97年
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500640@0)
+1
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契丹没有灭亡,北辽最后西迁进入其他国家了
-less_is_more(三脚国学大师);
2021-2-3
(#13500638@0)
+1
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我是说历史上再也没有契丹族了,和其他民族融合了,女真、穆斯林等等吧。当时辽国契丹人对中原文化的吸收是最彻底的最包容的最开化的,他们没有自己文字,就用汉字。。。
-nikan(宓);
2021-2-3
(#13500643@0)
+1
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所以一个国家的历史终究是文化传承说了算,文化没有了,就彻底被消灭了。没有自己的文化,即使占领了别的国家,被别的文化同化了,其实还是被消灭了。
-newvest1(新衣旧人);
2021-2-3
(#13500864@0)
+1
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美女总结对,以前没有啥中国人之说,只谈中原文化,任何异族必须是入主中原,才能记载到中国历史里。但异族不与中原文化更好的融合,必然会被驱除,像金和元很快被灭亡驱除出中原了。元退出中原后,北元还维持了一段时间,但不算是中国历史了。
-nikan(宓);
2021-2-3
(#13501099@0)
+1
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能记载到中国历史,必定是入主中原过。而落后的文明只能短期统治先进的文明,另一方面,一个先进的文明,会被更先进的文明给征服了。
-nikan(宓);
2021-2-3
(#13501101@0)
+1
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西辽帝国?
-smileface2020(笑脸);
2021-3-9
(#13562469@0)
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如果不算中国王朝,那就是说中国历史上曾经亡国两次。
-smileface2020(笑脸);
2021-3-9
(#13562472@0)
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争什么争,这里发言的各位,很可能就是成吉思汗和蒙古人的后代,中国早已不是汉唐宋以前的中国了。
-donot(田长第九);
2021-3-9
(#13562483@0)
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小脚趾有复甲的是鲜卑血统,还是纯汉人呢?
-smileface2020(笑脸);
2021-3-9
(#13562543@0)
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节选自四大汉奸的文章:蒙古人奉行的种族灭绝政策,纳粹德国和日本军国主义皆不能望其项背。然而成吉思汗却以“伟大的民族英雄”载入中国史册,与秦皇汉武、唐宗宋祖并列,受人尊崇。
-ben01(又一年);
2021-3-9
{3106}
(#13562548@0)