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@San Francisco

本拉登的上帝在YEMEN制造“天堂”。 宗教冲突在黎巴嫩制造的“天堂”。如果没有他们用上帝为借口来争权夺利，他们都中立，这些“天堂” ，《人类地狱》是不会存在的。

go4nature(zeitgeist 时代精神)
(#5563941@0)
Last Updated: 2009-9-22
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 浅谈华人基督徒 -xybca(摇曳秋风的葱); 2009-9-19 {488} (#5558715@0)
    生活中接触一些基督徒，当然有好的，但是痴迷者大多有个共同特点：趋利，自私，缺乏宽容。

    也许宣传基督的牧师们的方法所致：信我就上天堂，就有什么什么好处。很多人为了获得这些好处才去信。而抱这种想法的人大多有趋利的本性。导致了网络到基督教里的人很多是这种人。

    本地人信基督是受家庭环境影响自然进去的，所以本地基督徒的面孔几乎和整个人口的面孔一致。反而我们这些移民来的，容易趋利而加入，导致了华人基督徒的面孔反而不如不信者的总体水平。于是给人形成了这样的印象，好人更不愿意去，于是恶性循环了。
    • 有道理。。。同意 -imperialgriffin(皇家狮鹫); 2009-9-19 (#5558729@0)
      • 信教被骗是无辜的。 谁没上过当？ 上马道夫当地人都是聪明人。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-20 (#5559056@0)
    • 我接触的“某些”基督徒，跟一些常人一点区别没有。并没见因为信了主就变得大善了。该自私自私，该偷税偷税，该沾光沾光。因为他们不是靠：积德行善、消除贪婪，嗔恨进天堂，只是：依靠主进天堂。唯一的区别就是对自己的教内姊妹倒是真热情。 -starrain(starrain); 2009-9-19 (#5558848@0)
      • 带着贪婪嗔恨进得去天堂吗？ 如果说能， 那去天堂后，因贪婪嗔恨还会斗争，那和地球还有什么区别？ 如果说不能，那 除非上帝强行给你换付纯净的脑子后扔进天堂，但那还是你么？ 所以说，不净化好自己， 无论如何结果都好不到哪里去。 -hututu(hututu); 2009-9-19 (#5559050@0)
        • 请问基督徒有多少人在临死的时候净化成没有贪婪嗔恨了， 那些没有净化好自己，但死信上帝的， 据说能复活进天堂。 那么复活的时候， 还有贪嗔么？ 他死前知道大米白面好吃知道美女好看， 将来复活后这些就都不知道了？　呵呵。　 -hututu(hututu); 2009-9-19 (#5559058@0)
          • 如果是这样的带有过大跳跃性的复活，那还能说那是”该人“的复活么，　这看上去和前面死了的那位不搭边，　纯粹换了一个人。　呵呵。呵呵！　　上帝救你的时候，　一定要扼杀你现在看来很美好的很多东西的，除非你是一个完全净化好自己的人，但那也用不着上帝操心了。　　 -hututu(hututu); 2009-9-19 (#5559062@0)
            • 佛说得好， 据净化程度大体分5道或6道众生； 虽不能完全净化自己，但仍可因净化“推动”到人道，天道（还细分很多层次）等的善道： 没有哪份努力是白费的。 这是公正合理的。 净化则靠自己、佛菩萨众生，甚至靠“神”， 但绝不是仅靠个神就能洗脑式地被扔进天堂。 -hututu(hututu); 2009-9-20 (#5559986@0)
      • 信基督不是为了在人前作大善人 -firetrain(火车头); 2009-9-20 {620} (#5559649@0)
        偷税是犯法的，你知道的话应该检举，没有“该”偷税的。

        偷税和避税是不同的，避税是政府允许的。

        多交税不等于积德行善，捐助慈善事业才是行善。也许您想对政府或政府员工积德，最好通过捐赠方式。

        自私要慢慢消除。每个人都有自己孩子老婆要照顾不容易的，基督徒从爱邻如己做起，您的基督徒邻居行得如何？

        沾光是对的，耶稣还请所有人沾他的光。谁家请客不希望别人来沾光呢？难道为了消除“贪婪”，连普通的友好都不要了？

        至于说“嗔恨”，麻烦您给个实例好么？“自私”“偷税”“沾光”这些指控就算属实也与“嗔恨”无关吧？

        比您幸运的是，我当初接触的“某些”基督徒，都切实实行耶稣的道，没有一个为私利跌倒的。希望您以后也和我一样幸运。
        • (#5559056@0) -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-20 (#5559801@0)
          • 您到底上过啥当？上次问你半天也支吾不肯说。是骗财还是骗色？ -firetrain(火车头); 2009-9-21 (#5562230@0)
            • 跟老爸信共产主义时，发现是共产主义是政客们争权夺利的借口。 又改信神了，神还是被本拉登和布什之类的政客利用了。 那就信金钱吧， 金融危机后， 明白了金钱也是政客们在纸上画的圈圈儿。 《中立自信》好，无忧无虑，无烦恼。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-21 (#5562255@0)
              • 哦，原来是被共产党夺了权，又被本拉登布什恐吓，最后被OBAMA抢了钱。 -firetrain(火车头); 2009-9-22 (#5563772@0)
                • 俺运气好，老爸夺了权，俺经美国来了加拿大，去年俺是空投部队 SHORT 抢了OBAMA钱。(#53238@43)。与钱玩其乐无穷， 与神玩其乐无穷，与主义玩其乐无穷。 哈、哈、哈、、、、、、。 中立自信，笑到最后。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5563782@0)
                  • 哈哈，开心就好。原来你没啥委屈呀。去年OBAMA还候着选呢，您就先抢了一把，牛啊。上次有个小伙扬言要放空金融，上来问了一下态度不错，被我劝回去了，不知后事如何？ -firetrain(火车头); 2009-9-22 (#5563982@0)
                    • 听您的了。 骑着纸牛上网，聊着瞧。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5563999@0)
        • 我可是说的“某些”阿。哪个群体都有善人、不义之人。不过，基督教应该不是以人世间的标准来衡量善人、不义之人的吧？比如一个自私自利、专为自己着想，有光不沾难受，或者只想自己沾光，不顾别人之人，只要信基督，也是主喜欢的吧？ -starrain(starrain); 2009-9-20 (#5559950@0)
          • 就算你只是说“某些”，或者说个别一小撮，最好要有真凭实据。基督教不是以人世间标准来衡量善人的, 而是依据圣经的教导， 分辨善恶导致了失乐园。人世间标准是什么，你能定义一下么？ -firetrain(火车头); 2009-9-21 (#5561620@0)
          • 这个沾光的事，越说越糊涂了。您到底是指沾什么光，自己沾了，别人就不能沾？就算是有限的资源，也可以排队按先后次序吧。我认识的教徒都是遵守次序的，就算排不上也没有抱怨的。所以麻烦您讲详细点，到底出啥事了？ -firetrain(火车头); 2009-9-21 (#5561653@0)
      • 基不怎么讲净化自己， 主要靠上帝。 其所做主要2件: 1) 信主荣耀主 2）传播福音。 在不注重自我净化的同时，为了主不惜对一切逆主的人“嗔恨”，”攻击“，”栽赃歪曲“； 为传福音，常不顾对方实际情况和信仰，先定”罪“，再生拉硬拽， 干扰人家日常生活。 -hututu(hututu); 2009-9-20 (#5559713@0)
        • 不近人常情的逼迫式的定罪布道， 干扰人家的平静（内心及生活），不能有效地给予实际的帮助， 顽固地认为靠什么所谓的上帝就是”善“，其他都不算。。。这种以基的善的标准衡量一切的顽固蛮横的做法， 在普通非基人眼里不能说它就是恶， 但至少相当令人讨厌。 -hututu(hututu); 2009-9-20 (#5559718@0)
          • 不能否定基督徒里有那种完全忘我的，深入贫苦地区以帮助人为主，将“给人塞福音”放次要位置的一些精英教徒， 他们做到位了，人人尊敬。 但那不是这里这些个打着“爱”的大旗， 歪曲爱的本质的上帝的看门狗。楼主的帖子里对这类人的印象非常可观。 -hututu(hututu); 2009-9-20 (#5559728@0)
        • 每次送孩子去学中文，看到教堂里肉香扑鼻， 卖车，卖房，卖保险的到处游走，各地乡亲品尝美味。老人孩子喧哗。宛然在中国的农贸市场，大型火车站， 全然没有洋人教堂的庄严肃穆。体会出只有共产党，才能救中国。 -caa(移民的孙悟空lifeisok); 2009-9-20 (#5559720@0)
          • 围城里说过导师制，西洋的任何好东西，一到中国，就变味。 盖中国社会复杂，差距太大。鸡鸭混杂。 当初到黄山旅游结婚，火车到安徽某站，一个大娘的篮子里探出一支鸭子的脑袋， 大娘一按，鸭子就低头躲在一块布下。 -caa(移民的孙悟空lifeisok); 2009-9-20 (#5559723@0)
            • 火车是个有趣的地方，长途火车经停，到了天津站，北京同事下车买包子，问卖主你的包子为何比其他人的贵，回答， 便宜的一家是死人的。同事回到火车上请教我，我解释，那是私人的。就是质量不可靠的意思。真是百里不同俗。 -caa(移民的孙悟空lifeisok); 2009-9-20 (#5559731@0)
          • 早点去能见到牧师和大多数信徒。吃完中午饭聊天的时候老人孩子闹点，没关系吧？说是火车站（我想起广州火车站，被偷过）太夸张了吧？ -firetrain(火车头); 2009-9-21 (#5561687@0)
    • 去过一次。 那说广动话的牧师更相生演员式的， 豪无庄重感。 -hipacific(crystalblue); 2009-9-19 (#5558851@0)
      • 呵呵，每个人有自己的特色吧。请关注讲的内容如何。耶稣只要你相信他，不需要你表现得特庄重的样子。 -firetrain(火车头); 2009-9-20 {174} (#5559651@0)
        我见过一间为DOWNTOWN社区服务的小教堂，去那里的人都是平时大大咧咧街头晃荡的那些。我信主前，曾经很庄重的西装革履的去那附近公司面试，看到他们还自鸣得意过，现在想想自己其实很蠢。
    • 唉，不要沉浸在自己的假象中。你所谓的共同特点，在我所接触的华人基督徒中少之又少。怎么坏人都让你碰到了？也许是物以类聚吧。 -bdbs(背对背说); 2009-9-21 (#5561708@0)
      • 少之又少干嘛！ 远处不用看，这里不就有几个么。 -hututu(hututu); 2009-9-21 (#5563044@0)
    • 嗯。所以说，放过人、仰望神。 -sihu(Loveinpeace); 2009-9-21 {64} (#5562093@0)
      这位朋友，自己找本圣经（最好是中英文对照的）来读吧。愿神祝福你。
      • 谢谢读过了。 (#5535975@0) 我祝福你中立自信。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-21 {505} (#5562110@0)
        《中立自信》

        思考，金钱政治的奴隶，
        思考，全世界被愚弄的人! 　
        冷静的思考让人自信，
        要为和平而中立！
        工业社会演变到信息社会，
        奴隶们，深思！深思！
        不要说“人为财死”，
        我们要自由飞翔！

        从来就没有什么救世主，
        也不靠宗教主义。
        要创造人类的幸福，
        全靠科学技术！
        我们要珍惜地球母亲，
        让思想冲破牢笼。
        认真研究开心工作，
        无欲则刚心想事成！

        是谁破坏了生态环境？
        是我们人类自己。
        没有武器就能安详，
        哪能容的军火商！
        地球资源不再浪费，
        和平共处快乐吉祥！
        人人中立自信，
        个个休闲恬静!
      • 不能放过他，让他下地狱 -weiwei018(hai); 2009-9-21 (#5562197@0)
        • 天堂地狱，不是生活。 咱凡人还是呆在中间-人间，《中立自信》 热爱生活。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-21 (#5562214@0)
    • Too much truth will build too many enemy. -skitennis(tennisfan); 2009-9-21 (#5562800@0)
    • 呵呵，看到是你写的。我才说说我们的教会的。我们的教义不是信了就可以上天堂的，正义的人才可以的。就算不信的，也是会上天堂的，只要他是正义的人。 -juan11040(期待下雪); 2009-9-22 (#5563195@0)
      • 解释一下什么是正义，本拉登和布什的行动正义吗？ 八国联军正义吗？ -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5563749@0)
        • 这个问题问得好。我也想知道。 -firetrain(火车头); 2009-9-22 (#5563773@0)
        • 我来回答，拉登上穆斯林的天堂，布什上基督教的天堂。双赢 哈哈 -maplew2008(9.1.1.); 2009-9-22 (#5563777@0)
          • 直接搁地狱门口挂一牌：“天堂”，全赢 -firetrain(火车头); 2009-9-22 (#5563935@0)
            • 天堂=地狱 (#5563941@0) -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5563946@0)
              • 那叫文字游戏，也许就是你说的时代精神？我落伍了。 -firetrain(火车头); 2009-9-22 (#5563985@0)
      • 怎么基督教各教会之间的教义也不一致，我们这边的牧师说，只要信了就可以进天堂，真搞不明白，进不进天堂到底是谁说了算？我怎么觉得，死后去哪里都无所谓，关键是活着的时候过好每一天！ -dreamfor(999999999); 2009-9-22 (#5563870@0)
        • 说的好！进不进天堂到底是谁说了算？自己！自信！自立。我们生活在天堂！ (#5562255@0) (#5563782@0) -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5563887@0)
          • 本拉登的上帝在YEMEN制造“天堂”。 宗教冲突在黎巴嫩制造的“天堂”。如果没有他们用上帝为借口来争权夺利，他们都中立，这些“天堂” ，《人类地狱》是不会存在的。
            -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5563941@0)
    • 对信主的人，你诸多讽刺贬低，那样只让你心里充满了恨，折磨的只是你自己。何不对别人宽容些？尊重别人的信仰，释放自己心中的忿恨，心情平和才能过好每一天呢。 -yo1yo2(忽而今夏); 2009-9-22 (#5563988@0)
      • 没关系的，每个人都有时候需要宣泄。实实在在说出自己感受很好。 -firetrain(火车头); 2009-9-22 (#5563996@0)
      • 谁不想呢，但宗教不放过你。 (#5563941@0) -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5564003@0)
        • 你给的链接跟摇曳的葱抱怨的恐怕不是一回事吧？ 至于你给的链接，我只能说，歪嘴和尚念歪经，“所以说，放过人、仰望神。” -yo1yo2(忽而今夏); 2009-9-22 (#5564073@0)
          • 俺的链接是人用神为借口，来制造人间地狱。 -go4nature(zeitgeist 时代精神); 2009-9-22 (#5564080@0)

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