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@San Francisco

袁世凯自己要做皇帝，就是打算独裁，唉！

zzj999(ZT)
(#15949688@0)
Last Updated: 2-13
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 大清的灭亡是值得高兴还是值得忧伤？ -dolittledu(dolittle); 2-13 {203} (#15949543@0) +2


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    • 对于一个小家来讲，应该没啥感觉吧，只是山头变换大王旗而已 -x2y(xfer); 2-13 (#15949582@0) +3
    • 北洋不如大清，民国不如北洋，共党不如民国！先共和，后共产，就像王小2过年，一年不如一年 -zzj999(ZT); 2-13 (#15949588@0) +1
      • 说是历史上，从秦到宋朝政治民主发展很好，到宋朝时最民主，皇上从来不一言堂，草堂经常宰相把持。后来被元，清外族野蛮统治破坏，几乎又从头开始。 -ly2010(豆角); 2-13 (#15949624@0) +2
        • 战国七雄为什么最后是秦统一？ 一个最重要原因是秦最专制，能最大限度地调动资源。越民主越孱弱，乱世还是专制点好 -bigsquirrel(大松鼠); 2-13 (#15949634@0)
          • 都专制。只有秦国商鞅变法成功，调动积极性，走上强国。看来哪朝哪代，大家都对王公贝勒，高干子弟又恨又想当 -ly2010(豆角); 2-13 (#15949717@0) +1
            • 变法成功变成郡县制，其他还是分封制 -bigsquirrel(大松鼠); 2-13 (#15949726@0)
          • 能最大限度地调动资源，也能最大限度地浪费资源：大跃进，和所谓的三年自然灾害，世界三年新冠大瘟疫！ -steven8888(夜太黑); 2-13 (#15949829@0) +2
        • 那是弱封建王朝，和民主没关系。 -letempsdescerises(再回首 云遮断归途); 2-13 (#15949872@0)
      • 北洋不如大清？哎我去😂😂😂 -newrover(漫游); 2-13 (#15949667@0) +2
        • 袁世凯83天皇帝梦，毁了北洋的声誉！ -zzj999(ZT); 2-13 (#15949685@0)
          • 就83天，还是远比大清开明的帝制。然后你说它不如大清😂😂 -newrover(漫游); 2-13 (#15949710@0) +3
            • 开明的话，就不会复辟了！ -zzj999(ZT); 2-13 (#15949823@0)
        • 大清接受了君主立宪，后来又和平退位。北洋是被武力推翻的。从这点来说北洋不如大清。 -bigsquirrel(大松鼠); 2-13 (#15949819@0)
      • 又一个不知出处的胡说八道。北洋不如大清？民国不如北洋？请用事实说明。共党不如民国？共产党文治武功甩民国十八条街都有余。哪来的痴言梦话。 -daynnight(@_@); 2-13 (#15949864@0) +1
        • 看看百年前的北洋军阀政府怎么处理54学生运动的，对比一下中共政府怎么处理64学生运动的，你就会知道中共政府到底是个啥货色。没有对比就不知道好坏，其他话咱也不想多说了 -wongbo(万宝); 2-13 {1560} (#15950203@0)
          “五四運動”學生火燒趙家樓、痛打章宗祥，導致曹汝霖、章宗祥、陸宗輿等親日派官員被免職，最後中國代表團6月28日拒絕在《凡爾賽條約》上簽字

          Full Story:
          https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%9B%9B%E8%BF%90%E5%8A%A8
          • 所以北洋软弱无能，10年而亡 -bigsquirrel(大松鼠); 2-13 (#15950217@0)
            • 民国更腐败！孙文担任广州市长，贪污近300万 -zzj999(ZT); 2-13 (#15950331@0)
            • 政府就好比家长父母、学生娃就好比自家子女。自家娃儿闹腾、做父母的有用机枪坦克招呼的吗？百年前的军阀头子难道缺机枪坦克？把这个叫做软弱无能，估计你家孩子一闹腾，做父母的你们肯定不软弱无能 -wongbo(万宝); 2-13 (#15950480@0)
              • 全方位的软肉无能，可以说北洋那些民选的总统根本就不想负责；镇压学生要担骂名，打仗要花大量的金钱吧。所以孙中山在广东建军校组织军队，北洋根本理都不理，直到北伐军打上门来，他们就跑租界当寓公了 -bigsquirrel(大松鼠); 2-13 (#15950488@0)
          • 在一个文盲遍地走的国家， -daynnight(@_@); 2-13 {294} (#15950416@0) +1
            能识字的就算是国家栋梁了。科举取仕制度废除没多久，国家对于士族还是要给面子的。到了民国学生上街就不跟你客气了。所以腐朽文人才会说北洋不如大清，民国不如北洋，因为这帮四肢不勤，五谷不分的废物地位在不断下降。但中国整个社会的觉醒和进步是有目共睹的。受过教育的人居然会信从那种谬论，这书不是白读了么。
    • 大清亡国了 -iamflying(叶和花); 2-13 (#15949601@0)
    • 大清灭不灭都无所谓，哪怕没有民国的成立，也一样要分裂，因为实际的军权都掌握在汉人军头们手里。 -221010(普京最怕核战争); 2-13 (#15949604@0)
    • 最起码打破了形式上的封建王朝，应该是值得祝贺的。 -anexplorer(页于); 2-13 (#15949606@0) +2
    • 北洋才是最民主的时代。给他们时间，应该比民国和党国强多了 -dummyfrog(Tigerfrog); 2-13 (#15949611@0) +3
      • 那时候军阀混战，所谓的民主不过是军阀讨价还价的地方，给再多时间也会被军事最强大的军阀给独裁 -qwedward(..); 2-13 (#15949639@0)
        • 从三反五反、反右大跃进、三年困难、文革、到后来的腐败丛生，粉红给了土共四五十年来证明土共的伟大，北洋政府总共才十来年，你们就定性给再多时间也会独裁了？难道老毛老邓老习还不够独裁？ -dummyfrog(Tigerfrog); 2-13 (#15949687@0) +6
          • (#15949688@0) 皇帝不独裁，叫啥？ -zzj999(ZT); 2-13 (#15949696@0)
          • 独裁是一个农业社会的宿命，人类几千年的历史证明了 -qwedward(..); 2-13 (#15949835@0)
      • 袁世凯自己要做皇帝，就是打算独裁，唉！ -zzj999(ZT); 2-13 (#15949688@0)
      • 时间或者机会不是别人给的，中国人的游戏规则是胜者为王。北洋不给清朝机会，拒绝了君主立宪。孙中山不给北洋机会，坚持北伐。老共不给老蒋机会，最后的和谈要求把蒋当作战犯惩处。64时学生们什么都没有还拒绝退让呢 -bigsquirrel(大松鼠); 2-13 (#15949792@0)
    • 当然值得高兴了，至少见着县长不用跪拜。 -laohu667(老少不定); 2-13 (#15949642@0) +5
      • 明白人呐。👍👍 -newrover(漫游); 2-13 (#15949712@0) +4
      • 心里还是跪着的。 -dolittledu(dolittle); 2-13 (#15949716@0) +2
        • 梅西不跪县长都不依不饶呢 -dummyfrog(Tigerfrog); 2-13 (#15949738@0) +3
        • 就因为心里还跪着，所以不觉得高兴😂😂 -newrover(漫游); 2-13 (#15949760@0) +2
    • 好事，从独裁走向共和。虽然今天中国依然是独裁，独裁越来越不得人心。习近平也快死了。我猜想，即使还是共产党执政，也不会像习近平那样抱着封建腐朽臭肉不放。 -111111(快乐老家); 2-13 (#15949694@0)
      • 老家你得加强学习。自秦以后的中国只有集权专制，再无封建专制，高度集权才可称为独裁。封建专制相对于集权专制是相对开明的，春秋战国时期的封建专制产生了中华民族几千年最灿烂的文化。 -clodhopper(爱是陪伴); 2-13 (#15949920@0) +5
        • 加十分！ -steven8888(夜太黑); 2-13 (#15949931@0)
        • 🙏。通过参与，找出不足，学习学习，参与参与，就能提高。 -111111(快乐老家); 2-13 (#15950786@0)
    • 大明（1368-1644），国祚276年；大清如果从皇太极改国号为清算起（1616），国祚276年；这都是命 -narra(万儿八千); 2-13 (#15949896@0)

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