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@San Francisco

The Blog of 大头分享专辑

发篇长文把，对疫苗药物疫情等等总结一下

headbig(Let's Rock！)

发篇我自己或收集或感悟的反对疫苗原因吧。先声明，非专业人士，贴出来纯属与人共享，没有鼓励你打或者不打，疫苗本身就是个人的事情，你自己决定。

1. 这次Pandemic有夸大嫌疑，政府医学界应对基本上是和应该做的唱反调。本来死亡率高的是70以上的老人，正常的应对是保护他们，而让其他人正常以达到群免的效果。但政府一而再的Lockdown，除了延迟高峰没啥效果。

2. 对Pandemic有溯源，阻断，救治和疫苗。溯源非常政治化，起起伏伏不详谈。政府媒体不断强调阻断和疫苗，唯独对救治一点不关心，给人印象一得病就完蛋了所以必须严格隔离，赶快打疫苗。事实上，救治现在有好多种方案。

3. 最让人不得不怀疑阴谋论的就是政府对待救治的态度了。HCQ这个用了65年的老药，红斑狼疮病人吃几十年都没问题，非洲有个头疼脑热就吃俩片，（非洲为啥一直不爆发？美国非裔就好惨，这是不是原因？）老川一提，马上成了毒药！严谨的医学泰斗杂志柳叶刀还刊登诋毁HCQ的假文章，简直闻所未闻。这NM不是亲身经历都不敢相信！BC省有位老妇，医生都下病危通知了，家属要求上HCQ还是不行，难道HCQ比死亡还可怕？！后来这位老妇的儿子给她喝Tonic Water（含Quinine，HCQ前身）给治好了。这样的例子还有很多。最近有个芬兰公司在美国申请鼻吸新冠药专利，主要成分就是HCQ和Ivermectin。

4. 疫苗出来了，本来是好事。政府媒体应该做的是公正的给出两方面的意见，而不是一边倒的推疫苗。更重要的是，就算推你也不能打压反对的人士吧。可现实是公开提出反对的医生被停职，自媒体人士被平台禁声，媒体政府不断诋毁反疫苗反Lockdown人士，除了描绘成无知，固执，受骗，还有最离谱的，种族歧视！

5. 疫苗出来了，问题也出来了。但有趣的是，只要是问题，一定是非常Rare的。AZ非常Rare的血栓最后停用了，搞得AZ厂家破天荒的发文叫委屈：NM伟哥麦当娜疫苗更差劲，死的人更多！

6. 其实Rare的副作用其实就是说有相当数量的没那么严重的潜在病人。正确的态度是研究找出为什么会发生的原因，而不是迫不及待地辟谣掩盖。今天有报导BBC一位44岁记者AZ血栓死了，这都发生在疫苗多久以后了。

7. 疫苗有，但不够，啪的一下，厂家建议的2剂分2周打就变成了只打一剂。其实这样也没啥，都理解，但偏要说一剂就有很高防护力那就是胡扯了。（BC的兔博就说过一剂也有80%的保护，伟哥厂应该请她去做销售）

8. 疫苗上来了，但和头一批不太相符怎么办？没关系，立刻就有研究出来了，混打更好，防护力更高，NM这科学就跟玩似的，这两天可能看看疫苗太多了，混打的声音小了点，虽然还小声说可以混打，但推荐还是变成了2剂打同一种疫苗。

9. 疫苗有了，mRNA太新不是？没关系，有UBC的教授就说，哪里新，都研究40年了。这个技术很成熟了。NM这也能当教授？都哪跟哪啊？！一边说这种疫苗新，一边说这个技术成熟，是一回事吗？再说了，40年都没搞出来什么疫苗或者药物，这背后到底有啥原因才是最重要的。

10. 疫苗肌肉注射，据说本意是停留在局部影响小。说mRNA代谢快，几个小时就没有了，所以副作用小。但又有说法，专门加了保证mRNA稳定的东西，这样停留的时间长点，多生产突刺蛋白多生产抗体。有文章说5天后还在睾丸发现mRNA。

11. 突刺蛋白是疫苗主攻对象。这玩意除了结合细胞表面 ACE外，还有没有什么其他作用啊？没人知道。结合了ACE以后，会不会导致细胞被免疫误伤啊？更没人知道。疫苗以后出现的奇奇怪怪的副作用，是不是免疫误伤的结果啊？反正主瘤是一口否认的。

12. 以前观察到的 SAR1疫苗ADE现象，mRNA疫苗会有吗？

13. 得过病的人还要打疫苗嘛？以前是说要的。说是mRNA疫苗产生的抗体是自然感染产生的抗体的好多倍。但昨天有文章说，得过病的人细胞有记忆可以保证终身免疫，原来那针白打了。

14. 抗体不是白生产的。人的资源是有限的。这个生产多了，那个就有不足。听说有人疫苗后普通感冒搞得很狼狈，有说法是mRNA导致免疫下降造成的。

15. 听说有伟哥疫苗让50+的男人重振雄风！这短期利好会不会要长期还债啊？

16. 抗体浓度下降了又遇见变种这么办？因为免疫原罪，变种刺激生产的抗体多是前种抗体。这种情况会不会出现？如果出现以后怎么办？

17. 伟哥和麦当娜疫苗都说要打第三针Booster了，还要不要打第四针？每年都打？NM一本万利啊！

18. 下面就是转一些别人的文章了，个人觉得有道理，当然，个人是有倾向性的，认同文章自然是反疫苗的，不过不管怎么样，只是想说明反疫苗不是空穴来风，更不是他们标榜的自私反科学了！

18.1：http://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.23.21257686v1.full-text


突刺蛋白的序列一出来，许多人就发现它有一段序列和对胎盘发育至关重要的syncytin
结构相似，推测疫苗可能影响胎儿发育。这个文章本来是气势汹汹的反反疫苗的，说没
有检测到疫苗诱发对胎盘发育至关重要的syncytin的抗体，然而贴的数据却清清楚楚的
显示打疫苗后血清对syncytin的反应显著增加。这拨反反疫苗的用了个巨高的阳性抗体
做对照，说你看，反应性比阳性对照弱多了，所以是阴性。但是自己又说：This
readout was based on standard ELISAs, as there is no data on clinically-
significant thresholds of anti-syncytin-1 antibodies.

18.2：Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of

the mRNA Vaccines Against COVID-19

http://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23

这是MIT搞CS的外行写的。列了很多板上重复了许多的担忧：ADE，突刺蛋白自身的毒性
，mRNA技术本身的问题，比如整合到DNA，甲基-假全尿苷取代，脯氨酸取代，CG取代等。

外行们在场外都看得胆战心惊，忧心重重，不知道内行们咋还能睡觉呢?

18.3：天Cell居然发了篇ADE的文章

http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00662-0

预印版1月份就有，我在版上提过不少次。令人吃惊的是居然发到了Cell上。不是说这
种体外实验没啥意义吗？

18.4：Clinical Practice杂志两篇ADE文章研究

http://rivercitymalone.com/health/covid-vaccine-the-problem-of-antibody-dependent-enhancement/

是关于新冠疫苗引起ADE的，

文章建议打疫苗之前签署Consent表格，应该把ADE的风险加重列出来，ADE这不是理论
的，而是实际的风险

第二篇文章说了萨斯的ADE是spike蛋白的抗体引起的，不是N蛋白引起的

很多人造谣是说灭活疫苗容易引起ADE，现在看反而是mRNA疫苗更容易导致ADE

18.5： 而且根据下面的研究，ADE在抗体浓度被稀释的情况发生

Studies conducted by Chen and Huang’s team indicated that ADE is mainly
induced by diluted antibodies against spike proteins

18.6： 诺贝尔奖得主Luc Montainger - 新冠疫苗的ADE效应不可低估

http://greatgameindia.com/covid-19-vaccines-creating-variants/

Luc教授说，在疫情流行期间接种疫苗，是科学与医学伦理上都不可接受的事情。疫苗
产生的抗体可以反过来引导病毒的变异途径，导致新毒株的产生。

现有的数据显示，无论是英国毒株，巴西毒株，南非毒株与印度毒株，都在接种疫苗后
出现。

另外，Luc教授指出，新冠疫苗的ADE效应不可低估，各国接种疫苗后发生死亡率的突然
升高，二者存在协同性，或许正是ADE现象的有效证明，病毒学家不应该在此问题上保
持沉默。

他说，若干年后，这所有的失误，将出现在历史书上。

18.7：打疫苗第一天突刺蛋白就全身乱跑了

http://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab465/6279075

根本不是有人胡说的突刺蛋白只局限于注射部位。

18.8：疫苗搞乱了人的先天免疫系统

http://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.03.21256520v1

接种辉瑞疫苗后，先天免疫系统里用来探测病毒的TLR4／TLR7/8被弱化了，倒是探测真
菌的被强化了。我早就说打了疫苗的以后那怕是普通的感冒都有可能很严重。

18.9：丹麦发现抗体对水貂基本没有保护作用

http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.07.443055v1
15000水貂8月份全部抗体阳性，恢复后PCR全部阴性，11月感染第二轮，75%的水貂PCR
阳性。

18.10：ADE：抗体依赖增强一般在抗体结合不佳时发生，导致有抗体的人病情更重。

OAS：抗原原罪会让人体在遇到变种病毒时主要诱发针对类似的老病毒的结合不佳的抗
体，而不是针对新病毒的高亲和力的抗体。
VOC：有可能免疫逃逸的变种，即与老抗体结合不佳的新变种。

这三者在新冠病毒上纠结在一块儿，是压在新冠疫苗上的三座大山。VOC大家都知道了
，而ADE和OAS尽管有许多文献报道，卖疫苗的一致不承认，否则根本就没人会买当前疫
苗的账。我觉得等未来ADE和OAS掩盖不下去的时候，人类必须改变当前的疫苗路线，合
成肽疫苗或者激发自然杀手细胞的疫苗再配合各种药物恐怕才是新冠的终极解决方案。
现在卖疫苗的两个老总给出每年都打几针的方案纯粹是丧心病狂的奸商行径。

18.11：确认体内ADE的文章终于发出来了

http://stm.sciencemag.org/content/early/2021/05/10/scitranslmed.abf8654
非常经典的抗体的尾端激发巨噬细胞造成严重炎症反应。

http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.13.190140v1
这篇文章其实去年7月份就预印了，但明显有人压着不让发。

(#13748146@0)
Last Updated: 2023-9-26
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 发篇长文把，对疫苗药物疫情等等总结一下 -headbig(Let's Rock！); 2023-9-26 {10121} (#13748146@0) +16
    • 还是挑重点阐述吧。看了一遍，昏头昏脑 -111111(快乐老家); 2021-5-28 (#13748449@0) +1
      • 那就再看一遍。：） -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 (#13748943@0) +4
      • 打不打自己决定，信自己的别信别人忽，发帖拿钱的撕全家。 -livantai(大溪); 2021-5-30 (#13751199@0) +2
    • 辛苦了，感谢分享 -hbz0(halfpercent); 2021-5-28 (#13748488@0) +13
    • 楼主为给不打疫苗找借口也真能胡说， SAR1啥时候有疫苗了，难道是你研发出来的？ 还“SAR1疫苗ADE现象”，疫苗都没有哪来的ADE？ -househot(花开花落); 2021-5-28 (#13748504@0) +18
      • 有一种说法就是克服不了ADE，所以才没办法出SAR1疫苗。也是网上说的。。无法证明来源。 -walkonice(walkonice); 2021-5-28 (#13748533@0) +2
        • SAR1疫苗还没研制出来SARS就消失了，跟ADE一点关系都没有。你们真能联想。 -househot(花开花落); 2021-5-28 (#13748540@0) +12
          • 2019年袁国勇团队发表的SARS疫苗论文，实验组猕猴发生ADE，疫苗实验失败.冠状病毒家族发生ADE效应的病毒相当多：包括本世纪初流行过的SARS。由于ADE效应没能解决，SARS病毒的疫苗至今没有获得突破。呈现高致死性的MERS病毒也被发现会出现ADE效应。 -walkonice(walkonice); 2021-5-28 (#13748571@0) +4
            • 猕猴身上发现ADE并不能表明在人身上也会ADE，说因为ADE做不出疫苗只能说明那些人水平太差。 -househot(花开花落); 2021-5-28 (#13748649@0) +3
              • 你肯定不是搞科学的。搞科学的要这么说，那不要把人吓死。如果说猕猴身上mRNA发现有ADE，你觉得这疫苗能通过吗？可惜没有看到mRNA动物实验ADE长期实验结果，不过没关系，有几亿小白鼠了，很快就有答案了。希望我是错的。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 (#13748930@0) +4
                • 希望你是错的，我怀疑极少数人身上可能会发生ADE，大多数人不会。否则数据不会是现在这个样子。 -househot(花开花落); 2021-5-29 (#13748949@0) +1
                  • 我也希望我是错的，不过现在数据还太早太少，我觉得到10月最多11月就知道结果了。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 (#13748953@0) +4
                    • 好像21年10月11月是早了些，我预计明年22年6月份左右这里还会有个爆发，而且打过的和没打过的都会有，因为那时打过的人抗体浓度都会下降到正常状态值。 -cocnut(tz); 2021-5-30 (#13750679@0)
                      • 有说法ade在浓度不高不低才有，而且也不一定是洪水猛兽，印度上hcq和ivermectin以后不也好转了吗?新冠专治不服，估计最后还是要回到药物上来。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-30 (#13751129@0) +1
                        • 到现在为止还没有听到那种药能治COVID， -cocnut(tz); 2021-5-30 {250} (#13751584@0)
                          相信不少医院已拿人做过药试验，都没有明显效果，否则发现有一种药能治，那么所有疫苗全都判死刑，连应急都不会批准。至于上面用药而治好了，个人认为是正好病情发展到那个阶段，那时段用药是用对了，起了缓解作用，而这药会在最初和后来阶段无效，因为这病症状一直在变
                          • 早期治疗用HCQ和Ivermectin都不错。这个地方有详细方案。当然，主瘤抱着双盲继续当鸵鸟，你可以死马当活马医。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-30 {576} (#13752301@0)
                            The MATH+ Hospital Treatment Protocol for Covid-19 is a physiologic-based combination treatment regimen created by leaders in critical care medicine.
                            Full Story:
                            https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mask-plus-protocol/
                            • 你说可能存在ADE这点我赞成， -cocnut(tz); 2021-5-31 {235} (#13752431@0)
                              但说用HCQ这点不赞同，因为这药全世界都在试，试验得出的结果是没有用。我的观点是在没有明确哪个药有效前啥药都不能用，个人认为这时私自使用抗生素白加黑之类药都是致命的，因为症状就像普通感冒后吃了过多的抗生素的感觉，再用抗生素会加重这种感觉。
                              • 我不赞成。早期治疗很重要。等严重了再上医院那是舍本逐末。我有很多得医治的例子，有很多医生的见证，有信心。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 (#13752440@0) +1
                                • 这病的特点是突然一下子加重，前期很多人连发烧都没有哪能想到突然一下子就变的如此之重，更不会想到去吃啥药预防，实际上也没有药。但愿能有一种药能治。只有得过Covid-19并经历过那生死时刻的才知道这病毒是要人命的，什么ADE后遗症之类的等以后再解决吧。 -cocnut(tz); 2021-5-31 (#13752472@0)
                                  • 听说现在印度变种有点这样变态表现，不过，绝大多数还是轻症就确诊的。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 (#13752554@0)
                • C19疫苗实验动物死亡，动物实验没法进行下去这件事现在政府已经披露出来了。 ZT 这个应该算是正式政府消息吧：SENATE COMMITTEE OF STATE AFFAIRS:'PHARMACY COMPANIES STOPPED ANIMAL TEST BECAUSE ANIMALS ARE DYING 视频20分钟处 (#13745397@0) -nazacalines(游戏); 2021-5-29 (#13748982@0) +2
      • 你不知道就做点研究嘛，SAR疫苗开发全都因为ADE失败了，后来因为SAR消失了疫苗工作没有继续下去。不知道没啥，不知道张嘴就胡喷就有问题了！ -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 (#13748924@0) +6
        • 我不相信国内的人能自己研制出高尖端疫苗。他们只能做做实验发点paper而已。说因为ADE研制不出疫苗就是借口。 -househot(花开花落); 2021-5-29 (#13748948@0) +2
          • 随便Google一下就有篇文章，美国德州大学的。SARS这么可怕，想开发疫苗预备一下是全世界科研人员的梦想，怎么可能只有国内的人才研究呢？！ -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 {648} (#13748952@0) +4
            Severe acute respiratory syndrome (SARS) emerged in China in 2002 and spread to other countries before brought under control. Because of a concern for reemergence or a deliberate release of the SARS coronavirus, vaccine development was initiated. Evaluations ...
            Full Story:
            https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335060/
            • 结果当然也是失败的。我没细看为啥，（其实要承认看也看不懂 😅）就看见说老鼠肺炎死亡。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 (#13748954@0) +2
              • 这篇文章没提ADE。如果在研发SAR1疫苗时就发现ADE大家在测试covid 19疫苗时一开始就会非常重视ADE的观察分析。事实上国外在SAR1根本没发现ADE。 -househot(花开花落); 2021-5-29 (#13749177@0) +1
                • 我只是想说研究SAR疫苗的可不止中国一家，都研究不出来就不是中国一个问题了。你search一下没坏处。这篇是哈佛的。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 {4179} (#13749646@0) +2

                  下面是摘录，人引用文献说明ADE是SARS，MERS疫苗问题所在。

                  "There are also immunopathological complications associated with the SARS-CoV and MERS-CoV vaccines that require addressing and further optimization. One adverse effect is the induction of antibody-dependent enhancement (ADE) effect, which is usually caused by vaccine-induced suboptimal antibodies that facilitates viral entry into host cells [11, 31]. A study found that SARS-CoV vaccine based on full-length S protein enhances SARS-CoV infection of human cell lines in vitro [32]. Additionally, two studies have also shown that anti-S protein serum results in increased viral infectivity of SARS-CoV [33, 34]. These results raise safety concerns for S protein-based SARS-CoV and MERS-CoV vaccines. One potential strategy to overcome the ADE problem is to design vaccines that only contain major neutralizing epitopes, such as the S1 subunit or the RBD domain of the S protein. This strategy can decrease the induction of non-neutralizing antibodies by CoV vaccines and therefore reduce the ADE effect. "

        • 之前弄不出疫苗是不是能把责任推到A D E身上不好说，一个疫苗或者药物研发过程中，不 work 的因素实在太多，绝大多数情况开发都是失败的。 -curve(curve); 2021-5-30 (#13750969@0) +3
          • 嗯，你说的中肯，我们只说事实，SARS1有ADE, 疫苗全部失败。Ade只是失败原因之一。没继续搞下去主要是因为SARS1没了，到底搞不搞得出疫苗，现在没答案。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-30 (#13751146@0)
            • 我个人感觉ADE肯定会出现在得过新冠的人身上，像巴西和印度不少地方已经经过一轮感染，herd immunity了，但是第二轮死的更多。而mRNA疫苗不会有这种情况，特别是在抗体失效前再打的话。感觉灭活疫苗产生ADE可能性比较大。之前做研究产生ADE的全是灭活。 -curve(curve); 2021-5-31 (#13752416@0)
              • mRNA疫苗和灭活疫苗产生抗体可能纯度有区别，但很难相信一种有ADE另外一种没有。当然如果每隔半年打一次，维持个高浓度，不太可能ADE。不过，人免疫是有限的，这么折腾总有断弦的一天。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 {46} (#13752441@0)

                SARS1有没有mRNA疫苗啊？ 没看见这方面的消息。
                • 现在看到确实的证据你也不相信的话，那也是没办法。以现在研究来看的话，不变异的话mRNA两年打一次没问题。以前试验SARs 疫苗的时候一开始就产生了错误的抗体，有用的抗体没产生,所以疫苗失败原因不是 ADE,ADE是结果。 -curve(curve); 2021-5-31 (#13752454@0)
                  • 是有说法mRNA疫苗没有ADE,我觉得是疫苗厂家宣传过于事实，现在正面铺天盖地的宣传让人窒息。现在还是太早下结论，慢慢看。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 (#13752589@0)
                    • 袁国勇都迫不及待打了，自己研究疫苗还有ADE呢。 -curve(curve); 2021-5-31 (#13753633@0)
                      • 你确定不是生理盐水?说笑了，国内娱乐管制更厉害，不打需要更多勇气。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 (#13753941@0)
                        • 袁国勇是在香港，没有在内地，特首打的科興，香港专家们打的是 mRNA,注射辉瑞mRNA在中国大陆是非法的。 -curve(curve); 2021-5-31 (#13754358@0) +1
                          • 行吧，他打他的，我更相信美国专家Dr Peter McCullough, Cardiologist & Professor of Medicine at Texas A & M -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 {80} (#13754538@0)
                            他最新访谈：我看过的新冠病人最多，发表文章40多篇，现在早期不给药是反人类的行为！
                            • 袁国勇也是你先提的嘛，大家都把自己知道的说说呗。 -curve(curve); 2021-6-1 (#13756338@0) +1
                              • 我没提过他，他是谁也是看别人上面跟帖才知道的。我提的是有人引用SARS因ADE疫苗失败，我相信，也不止袁一个人发表过ADE的文章。 -headbig(Let's Rock！); 2021-6-1 (#13756371@0)
    • ADE在大陆讨论的比较多。。。但也是很敏感的话题。 -walkonice(walkonice); 2021-5-28 (#13748530@0) +1
      • 那是因为灭活疫苗更有可能引发ADE。 -househot(花开花落); 2021-5-28 (#13748652@0) +4
    • 很多灵性社区在反对疫苗的同时，也把疫苗这件事叫（灵性）催化剂CATALYST。因为这件事逼着每个人做出选择，包括顶住压力，追随内心激情行动等。所以我写了这个帖子给所有觉得心烦的人，不管是支持还是反对疫苗的.因为以后会有更多的真相披露/更多心烦的事 (#13746678@0) -nazacalines(游戏); 2021-5-28 (#13748605@0) +2
    • 最吓人的是疫苗破坏人的免疫系统、促使病毒变异、增强病毒破坏力三项，就是说，打了疫苗会病的更重死的更快，当然这不是发生在每个人身上。 -hbz0(halfpercent); 2021-5-28 (#13748657@0) +7
      • 文字游戏用的好…… -guestagain(guest again); 2021-5-28 (#13748681@0) +6
      • 这个真不是空穴来风。有说法解释为什么老人病重，一个可能原因就是经历过太多的免疫反应，免疫下降再加病毒原罪无法对付新Covid19. -headbig(Let's Rock！); 2021-5-29 (#13748937@0) +3
    • 辛苦辛苦，真用心 -string2(反正死不了那就活着吧); 2021-5-28 (#13748700@0) +3
    • 1. 现在人从一出生开始就打各种疫苗, -hedge108(Hedger); 2021-5-29 {383} (#13748951@0) +2
      有十几二十种之多, 有多少研究证明新冠疫苗比其他疫苗的风险高出很多？包括ADE (理论上讲mRNA相对于灭亡疫苗更不易产生ADE). 2. 如果HCQ 真是那么神奇又普及, 为什么印度这样的穷国没有大规模使用, 俄罗斯伊朗这样的反美国不大规模使用？他们也被操控了？现实一点讲, 不管是好是坏, 从疫苗到药品到食品, 人类已经走上了利用基因技术修改自身的不归路. 人类现在的医疗健康体系基本就是建立在各种人工技术之上的.
    • 分析的很仔细，link里学习不少知识，谢谢科普! -newvest1(新衣旧人); 2021-5-29 (#13749144@0) +4
      • A gentle reminder, Link里有一篇是MIT计算机和人工智能实验室里的人写的。 -charadian(随风飘荡的呐喊); 2021-5-29 (#13749163@0) +1
        • 谢谢提醒 :) -newvest1(新衣旧人); 2021-5-29 (#13749166@0)
    • 建议本帖“精华”。赞👍楼主广泛阅读，详尽分析比对，得出自己的思考！不作只低头的羊群中的一只🐑。 -babyface(🎀实践自由); 2021-5-29 (#13749215@0) +7
    • 【只是个人想法】Re：“保证反新冠疫苗最后贴，也只回此贴。”其实想说就说，想发表新的就发表新的。用不着给自己加什么限制 -nazacalines(游戏); 2021-5-29 (#13749283@0) +1
    • 写的很好。如果有一个人不遗余力的宣传，利诱，威胁，一定要你吃他给你的免费午餐，正常人都会怀疑。可换了是政府，就有这么多人相信。哈哈. -ok1(OK); 2021-5-29 {241} (#13749360@0) +10

      如果是父母强制孩子一定要给他喂饭，大多数人都会逆反一下。对政府却这么顺从，这么信任，还要帮着宣传，还要“政治正确”一把反疫苗的人，好像反疫苗的都是对社会不负责任的人，多么可悲，可笑。此事无需辩论，等过2年，打疫苗的人自己身体如何，就知道啦。
      • 这就是常识判断，搞不清专业上的对错时用。 -hbz0(halfpercent); 2021-5-29 (#13749481@0) +5
      • 下面这个视频讲述了美国人如何被洗脑。这比中国的洗脑高明多了。 -nazacalines(游戏); 2021-5-29 {307} (#13749718@0) +1
        • 西方洗脑术不知道高明多少倍，心理学这么发达，都是逐渐渗入的，中国那种硬灌输的，基本最后都会引起反感。 -newvest1(新衣旧人); 2021-5-29 (#13749749@0) +1
          • 确实，洗脑高科技，美国第一 ：-） -nazacalines(游戏); 2021-5-29 (#13750169@0) +1
    • 确实不错有想法。很高兴能看到这种不同视角看问题的文字，不管科学不科学认可不认可，至少有新意有想法有看问题的不同角度，比那种zhih搬砖别人想法文字，不认可TA的想法就开骂的强迫症好1万倍，加油，期待看到更多长文 -wongbo(万宝); 2021-5-29 (#13749887@0) +5
    • ADE有风险，但不打更有风险，觉得没得过的人还是打的好，传染上了这病毒实在是太危险，前十天症状轻的难以想像，然后就突然一下要命一样，是真的要命，不过有的人得了没什么感觉就好了，即使一家人也会有完全不同结果。得过的人真没必要打。CDC说得过的也打，觉得这话矛盾。 -cocnut(tz); 2021-5-30 (#13750680@0)
      • 所以说现在加拿大医协纳粹是反人类，有药不给。BC有个老妇都下病危，让子女见最后一面，子女要求HCQ还是不给，简直就是杀人犯! -headbig(Let's Rock！); 2021-5-30 {41} (#13751135@0) +3
        好在子女见多识广，买了tonic水，转危为安。
        • 一声叹息。放着中医这个满汉全席不吃，非要跪求人家给个汉堡。。。 -bottom(核桃夹子); 2021-5-30 (#13751156@0) +2
          • 这是个老外。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-30 (#13751378@0)
        • TONIC水可以平时喝，预防新冠吗？ -sixiang18(mix); 2021-5-30 (#13751507@0)
          • 我个人不能给Medical Advise. 不过，在正常的口罩防护下，喝Tonic Water没坏处。 -headbig(Let's Rock！); 2021-5-30 (#13751558@0)
          • 没事，剂量很低，基本没有药用价值。 -curve(curve); 2021-6-1 (#13756342@0) +1
    • 很好的总结. 自己判断. -2636029(Rainbow); 2021-5-30 (#13751461@0) +3
    • 与其天天关家里这种半死不活过这几年，个人选择不如打2针疫苗更值得. -hi12345(12345); 2021-5-31 (#13752645@0) +3
      • 我现在越来越倾向也认同这次Pandemic是manmade，有药不给，连试都不让人试，这是啥节奏？dr peter mcculloug, cardiologist, professor说是反人类，我看没错！ -headbig(Let's Rock！); 2021-5-31 (#13754544@0) +4
    • 很多人都以为打了疫苗，就有了自由，还有了健康。其实正好相反，打了疫苗后，同时丧失了健康和自由。等几个月就能看明白这一点了。 -nazacalines(游戏); 2021-6-1 (#13754910@0) +4
      • 的确是这样的，vaccine passport是让人失去自由的第一步。 -newvest1(新衣旧人); 2021-6-1 (#13754985@0) +3
        • 我看到有人赞成疫苗护照就Chill， -headbig(Let's Rock！); 2021-6-1 {227} (#13756376@0) +3
          这个玩意和纳粹当年犹太人带大卫星有本质区别吗？可以看到的将来打了疫苗的高大上们居高临下的指点没打的，如果真有个染病的，激情了上手也不一定。左派搞了无数的身份，命贵，绿贵，哎尔基逼Q，现在又加疫苗。所以说这次根本不是医学，是政治！
    • 昨天狐狸台Laura采访了一位医生，说重症上呼吸器HCQ也有用！这是干啥呢？回到药物路线来的前奏？ -headbig(Let's Rock！); 2021-6-2 (#13757311@0) +1

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