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要是您(和其他人)老是为这个事心烦,提供一个灵性的答案,或说是解决方案,有可能解决心烦的问题:<静下心来感觉,跟着自己的感觉走,不要听其他人的,因为你做的一切都是对的。>你要想了解为什么这么做和这句话的更深含义的话,可以看看《扬升书》,PDF链接

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 实在是烦恼透了。很多人包括专家认为疫苗是有害的, 而我没有任何这方面的专业知识, 读了很多文章还是一头雾水。总而言之, 这些疫苗没有得到FDA的正式批准是有原因的, 没有长期人体试验数据证实。rolia的专业人士请出来说两句吧? 救救人类 +4
    • 全球打了十亿针疫苗有了吧?谁要真是能把这个否了,也不在肉联混了 +3
      • 现在担心的是long term危害。 +6
        • 多久算long term呢?十年,二十年,还是100年 +1
          • 十年二十年吧。 +2
            • 以前有朋友跟我说,他家不吃转基因食品,因为要保障后代的基因健康。我问:你会不会将来要求儿媳妇家也是不吃转基因食品的?他说有点难。那么,孙媳妇家,孙女婿家呢?如何保证都是纯血没吃过转基因视频呢? 所以,随大流其实才是最安全的 +6
              • 大流可能每十几年就完全反转一次。最早说吃肉健康,要多吃。后来又变成吃多了,胆固醇高,会塞血管。现在又变成,胆固醇没事,不再区分“好坏”胆固醇。。。你的人生,有多少个十年可供人家折腾? +1
        • 疫苗算是异物,身体很快产生抗体就把问题解决了,异物不可能在体内存上几十年的,而且即使不打疫苗,随着年龄增长各种毛病都会随之而来的,担心长期危害根本没有意义 +7
          • 这个mRNA疫苗技术好像会进入细胞从而改变结构, 我也不懂。 +1
            • 我们的细胞结构是几百万年进化来的,基因序列一个外界的物质很难改变它,小的重金属像汞就会进入脑细胞里,只能有影响但也改变不了细胞结构,正常的人体细胞会把这些物质赶出细胞体,人不能活得太仔细,担心还不如每天锻炼一下身体有用 +3
              • 都不知道你这么博学,崇拜一下
                • C总,你永远都是我学习的榜样,我们互相学习互相切磋吧 +1
                  • 哪里称总都可以,就是不敢在肉联称总哈...你没看到一群群博士在这里被砸得一愣一愣地只能鸭子嘴硬...
                    • 他们都是自封的,只有你我是认可的 +1
                      • 你,真英雄啊。如果有人敢说你算哪个葱,那是他们有眼不识泰山哈
                        • 我很民主,乐意接受大家的批评 +1
              • 忘了四环素和庆大霉素的神奇作用了? +3
                • 这可以杀死细胞但改变不了细胞结构,疫苗杀不死人,所以最后细胞结构会完好如初,当然个别弱的也有死的
        • 首先要考虑的问题是:如果不打疫苗而又中招的话,能不能活到 long term? +3
    • 网上那么多专家你不信,要信rolia的“专业人士”? +9
    • 疫苗危害比病毒小,能杀死病毒,这是我们需要的,你想肉 搏病毒? 胜率不大, +4
    • 这个事情,你想打就打, 不想打就不打, 就这么简单 :) +5
      10个医生, 一定有几个说打, 几个说不打的。谁也不能代替你做决定。不要喊我了, 我可不想代替你做决定😇。至于打疫苗, 目前看有人有效果, 有人没有效果。没有人敢给你打包票说打了一定能预防感染, 也没有人敢说打了一定还是没有效果。更没有人保证没有副作用。 我又不是先知😝, 咱能不这么焦虑嘛😁。该吃吃该喝喝该玩玩该睡睡。别那么大声呐喊了哈🤣
      • 谢谢, 能不能指出一下我的逻辑错误? 打两针跟打一针有很大区别吗? 哎, 我愁得午饭也吃不下去了。
        • 你要这么想: 小肥肯定是胡说八道的🤣。。这样就可以愉快的吃午饭了 :)。疫苗问题不聊了哈。没有意义 +2
          • 可我没有认为你在胡说八道。还有, 一直想问你, +1
            野猪去打了, 你怎么没拦他? 这两天也不见他活蹦乱跳的样子了。
            • 我怎么可以拦他? 万一他听我的, 不去打疫苗, 然后万一中招了出事了呢? 敲一下木头哈。。🤣。他听老婆的没有错啊。我们都是普通网友, 是外人, 不可以为他做决定。他老婆可以。
              • 是的, 是的, 对小野猪来说, 天底下没有比做这个抉择更难的事了。 +1
        • 据报道,只打一针,有效率是50%多,打两针,有效率是95%以上。
          • 我指的是副作用有无不同。
            • 也是前两天看的新闻,第二针的副作用比第一针要明显。
      • 哪有那么简单。不想打要社死的。还好没有街道老太太监督打针。反正我是准备丢工作也要等2年看看的了。 +7

        不过还是要该吃吃,该玩玩!

        该修修的就不能停!

    • 从最坏的角度,想想文革期间和纳粹德国,一介小民,能有何干?。在这个时候,远虑是个无聊的话题,近忧才是要命的考量。小孩不能去上课,大人不能去上班,生存如何继续下去? +4
      • 好像不能这么比较。远虑其实也不远, 也许就是几年之后。 +7
        • 我这人比较单纯,如果我周围的人都去打了,包括那些所谓”专业人士“,那就属于天塌下来有高个子顶着的事情,自己无法控制,也就不必去揪心了。 +3
      • 胡比较 +3
    • 个人觉得,目前C19疫苗已用了快两年了,基本安全。那些worry 长期副作用就是有点扯。两年后得什么病,确定是疫苗造成都很困难,更别提两年以上五年十年了。今天得个什么病是五年前吃坏肚子造成的,这是不是有点扯? +9
      • 但是这个疫苗是改变细胞结构的, 可能要好几年以后才能看出有无后果。 +2
        • 如果你能努力做到与世隔绝,不接触病毒携带者,并且接受万一的后果,其实等个几年也没问题。 +1
        • 咋就得出改变细胞结构了? 好比有人说吃转基因的会改变DNA,那是妥妥的吃啥补啥啊,有丁点科学证据么 +8
        • 没有啥细胞结构的改变,我们可能现在还单细胞生物呢。
        • 疫苗还能改变细胞结构?能把人类改的面目全非不? +1
          • 据说现有的副作用是治疗癌症 +1
            • 那不是副作用那是人家的主页看家本领,疫苗是副业
              • 那大伙都该挨一针,以后就不会有癌症了?
                • 也就半年到一年有效期,过了就等于没有打疫苗
                  • 疫苗就半年一年有效期?这纳税人不是要月月年年供菩萨了吗? +1
                    • 过几天基本收入定了你也会被当成菩萨被供起来
                      • 等得花儿都要谢了还没有,人家都已经成亿万富翁了 +1
        • 你是从微信公众号看到可以改变结构吗?
          • 从rolia上看到的。
    • 这个mRNA的问题讨论此起彼伏,网上有好多专家的意见,长期看RNA会不会逆转录成DNA,主流的意见是机会很少,比病毒本身还要少,对于本站40+的,我认为不需要太顾虑,有疫苗就打,可以打的话。对下一代我还是希望打传统的,不过现在看来可能性不大 +1
      • 谢谢你。你是做什么专业的?
        • 我说的是我个人的意见,我是搞IT的
          • 人家问的是专业人士 +2
            • 什么专业是专业人士,生物?病毒学家?医生?病理学家?
              • 只要跟你提及的有关都算吧。IT相隔远了些。 +1
          • 你是搞IT的?真的假的?我以为你是生物学家、文学家,语言学家……什么学家都有可能,就是没想到你是挨踢的... +2
            • 那是你不了解我哈,我在兄弟网站专门解答编程问题,演示编程方法和技巧以及程序模型和理论
              • 在肉联混的很难不了解你,你跑全场,没有你不了解无法发言的课题,比如女子化妆品你都行的。可能是太了解了反而不了解了 +1
                • 哦,美容化妆我确实在行 +1
                  • 那挨踢是副业? +1
        • 一说到专业人士, 我就想到谭大卫生官,这两年的表现。。所以不要提这"专业人士"四个字。太没有credit了🤣 +9
          • 这次谭居然也扎了一针, 让我不禁疑惑起来。
            • 🤣
              • 我原来想, 她让别人别戴口罩的时候, 自己说不定在悄悄囤积。 +3
                • 那你还是挺聪明的喔。😝 +2
                  • 可她这次也打了, 又怎么说呢?
                    • 她懂个P啊🤣🤣。她要是真懂, 能一开始说口罩无用, 后来又墙上打洞和要戴两层口罩?😅 +6
            • 谁知道那是不是生理盐水... +9
              • 还是你比较聪明。 +1
    • FDA没有正式批准?那各国政府都敢大张旗鼓地推广,以后如果真出事了难道法不责众? +1
      • 没有officially approve, 只是authorize for emergency。 +6
        • 那算是为以后可能的问题先撇清责任的意思了? +5
          • 政府什么时候真正地为老百姓负过责任?都是为了他们的利益集团的。使劲加税就是个例子。 +10
            • 是啊,据说搞疫苗的全成了亿万富翁了这回 +3
      • FDA是肉联的缩写吗?
        • Food and drug administration
        • 有可能,但也有可能是voyage.的代号,这个疯狂的世界里,有什么是不可能的呢?你说是吧……
          • 对,呐喊说是Food and drug administration ,这个才准确,知道了吗,是我们肉联厂的一个部门 +1
            • 肉联老大看了你这一帖,今晚琢磨着肉联是时候该上市了 +1
              • 不上了,上完市老大可能就不是老大了
                • 为什么不会上完市成了老大中的老大呢?
                  • 老大中的老大就等于被架空了用钱供养在了紫禁城,不好玩 +1
      • 難道打之前你不知道嗎,出了事疫苗廠商不負責保險公司不理賠因為這是實驗階段的疫苗,自求多福吧 +1
        • 那么多真真假假的信息,几个人知道?有个白人只是熟人竟然对我说不打疫苗太可耻了,也就我这样没所谓的,不然有几个人顶得住这种指责,灰溜溜地全去挨一针了 +1
          • 严重过敏体质不能打 +2
          • 这是严重的歧视。要我就一句话给他顶回去, 让他灰溜溜的走开🤣 +1
            • 现实生活的歧视很多,多得我都已经防疫了,人离乡贱不是一句假话。大多数的歧视真的是从白人那里来的,而且他们说的时候不知道他们在说各种各样歧视的话的……
              • 这种"坏"白人我都躲着, 只跟自己喜欢的人聊, 跟肉连一样, 不喜欢的全拉黑, 看都不看一眼。只跟自己喜欢的聊, 比如你们😘
                • 就喜欢和你唠嗑,不小心就唠出我是好人的真相
                  • 好人一生平安😘😂
                    • 谢你吉言。年纪慢慢地大了喜欢听吉祥话,没什么出息 +1
    • 肉脸?呵呵。我保证你看了肉脸人的回答以后会更纠结 +2
      • 远方怎么看?
    • 个人观点,能不打mRNA的疫苗尽量不打或者晚打。如果外力要求必须要打疫苗的话,灭活疫苗倒还是可以考虑的。 +2
      • 白粉们说,中国领导人都有特权专门打MRNA疫苗而不打国产科兴的灭活疫苗,让他们出来佐证一下 +3
      • 请说说为什么。(你是做什么专业的?)
      • 你这和一般人的看法不一样啊。大部分人都想打mRNA的pfizer,所以总理和省长才打AZ。你的意思是他们是搞特权了,哈哈 +1
        • 你去具体了解一下这几种疫苗使用的技术,也许能理解他/她的观点。 AZ不是灭活。MRNA的现在最有效 +3
          • 哦,明白。就是说科兴和国药这样的国产疫苗最安全 +1
            • 我没结论,只是理解他/她的观点。灭活技术成熟,长期应用的,但是抗这个病毒多有效就难说了。而且本来国产疫苗就有争议 +1
      • 灭活疫苗有人直接打成肺炎了,不知道是不是灭活不完全加上当事人免疫力低

        胡锡进说,有人能给他搞到mRNA,他选择打国产。这当然是作秀了,你想想看中国买了一亿dose的辉瑞,是给谁打的
    • 辉瑞后有人腋下淋巴结肿大几周 +7
    • 医学本身就是实验科学,需要数据来估计最终效果,而真实效果永远是不可知的,实验科学的做法也不是给出一个估计值,而是划出它的可能范围。不急,就再等等吧 +2
      • 已经打了第一针, 考虑要不要打第二针。
        • 推荐查阅下文学城博主Fanreninus的博文,分析疫苗问题比较专业的一位
          • 谢谢!
        • 偶一针也没打呢,还在等待观望:) +8
          • me too +3
      • 老大真是我的偶像,讲话就是有水平。
    • 唐人街打疫苗比例低,看来和这里一样,受中国媒体影响 +2
    • mRNA核酸非常脆弱(难存活),它们进入身体后72小时内就都分解(死掉)了,死前仅帮助产生病毒外壳上的一种突刺S蛋白(完整病毒有29种蛋白),作为抗原,被免疫系统的B和T细胞识别并产生抗体消灭。这批抗原死掉,但免疫细胞却产生了记忆,过程比灭活疫苗安全 +12

      相比灭活疫苗:
      1,mRNA疫苗理论上更安全,因为灭活疫苗是把灭活的病毒全部打入身体,包括全部29种病毒的蛋白,只是在病毒高层结构的某一个环节上用化学或物理方法使病毒失效,但因病毒的全部“尸体”都在人体,因此危险性相比更高。但是从实践上看,灭活疫苗已经过历史考验,除了少数发生ADE之外(我们看到的ADE只在三种情况下发生了:1.出现在对免疫细胞有攻击性的病毒上, 2.疫苗诱导的抗体较差,3.传统灭活疫苗),百年来灭活疫苗没有问题,而mRNA虽然只帮助引入病毒的某一极小部分的结构(只是病毒的29种蛋白之一),但没有历史考验。因此可以说,理论上,mRNA疫苗更安全,实践上,因为mRNA没有历史,所以灭活疫苗更安全。国内所说的灭活疫苗安全,就是这个道理。但长远看mRNA肯定更安全。

      2,mRNA疫苗更有效。mRNA激发两者免疫:体液免疫(以B细胞为代表)和细胞免疫(以T细胞为代表),而灭活疫苗仅仅激发体液免疫不能激发细胞免疫。另外,mRNA疫苗只帮助免疫系统识别该病毒的S突刺蛋白结构,而灭活疫苗更具体在病毒的所有的结构上,一旦病毒发生变种,灭活疫苗不易识别病毒新结构。而mRNA疫苗只要病毒变种的突刺结构未变,就能照样识别。(我们希望病毒的突刺结构变异,因为那样的话,病毒就失去了感染能力),这也是mRNA的利害之处:抓住关键。

      Although the mRNA vaccine is a new type of vaccine, it already provides several benefits when compared to others. It stimulates both cell-mediated immunity (a type of immune response that is produced by the direct action of immune cells, such as T-cells, rather than by antibodies) and antibody-mediated immunity. In addition to this, no viral particle is present during the process of receiving the vaccine, making it substantially safer than traditional vaccines.
      https://coronavirus.utah.gov/how-the-mrna-vaccine-works/

      Due to the lack of viral structural proteins, the replicon does not produce infectious viral particles. Additionally, the mRNAs cannot potentially integrate into the host genome and will be degraded naturally during the process of antigen expression. These characteristics indicate that mRNA vaccines have the potential to be much safer than other vaccines and are a promising vaccine platform.
      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6446947/

      还可看看这篇中文专业文章:

      https://blog.wenxuecity.com/myblog/73963/202105/24412.html

      • 👍 +6
      • 純粹誤導 +4
        • 无理叫喊没有用,欢迎讲理。看看你的言论逻辑不对啊:“連病毒的原始毒株數據都沒拿到做出來的疫苗會有效?生物武器會有疫苗那就不叫武器了!等着吧疫苗才是真正的災難” nopush (nopush) (#13722665@0) +7
        • 求解释 +2
      • 聊聊ADE效应呗,破破打后易感染的传言呗。我给娃book了,可以还是感觉不舒服。😭
        • 关于ADE +5

          最新情况的详细内容:

          https://mp.weixin.qq.com/s/S0wOfp3Vf9rbaMnq_EbtHQ

          补充,上文没提到,在《细胞》上日本研究人员是这样用词的:“ we found a non-canonical, Fc receptor-independent ADE mechanism.” 这里,首先它是指一个机制 mechanism,并用了两个限制语:non-canonical (非规范的,不是通常所指的), 和:Fc receptor-independent (不依赖Fc受体的)。因此这句话主要意思是“我们发现了一个不是通常所指的ADE的一种机制”。这篇文章是 2021年1月投稿到《细胞》的,至今没有被学术界和业界认做为ADE,却被某些中国人不实地夸大和炒作。

          • 看看就很专业的样子,门外汉看的云里雾里的
    • 约克BBS 好多TORONTO 疫苗反应的,有吐血,皮肤發红疹,脖子很多疹子 +5
      http://forum.yorkbbs.ca/chat/5348024.aspx?page=2

      请问: 这是疫苗过敏反应么?

      作者:beibei_fan

      打完辉瑞疫苗,大约24小时后,脖子下方出现,身体中心线位置,出现大约一块红斑,略突起,像是皮疹,非常痒。



      之前几乎没有任何过敏史,应该不是蚊虫叮咬
      • 这是很小的问题呀,也不一定是疫苗引起的
    • 认为打疫苗弊大于利的基本是砖家 +3
      • 对, “砖”家。。。 +3
    • 再看这贴,感觉就像是找村里的赤脚医生咨询他对301医院专家的诊断方案的意见。 +7
    • 要是您(和其他人)老是为这个事心烦,提供一个灵性的答案,或说是解决方案,有可能解决心烦的问题:<静下心来感觉,跟着自己的感觉走,不要听其他人的,因为你做的一切都是对的。>你要想了解为什么这么做和这句话的更深含义的话,可以看看《扬升书》,PDF链接