说实在的,移民有其良性一面,比如努力上进,值得称赞.但在文化,法律等领域,却也需要警惕. -3662930(aveeno) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

谁可以设计一个投票,看看密瓜这样的对话方式是不是一种有效的沟通方式(先不论内容)? 以前我是挺她反家暴,现在对她的方式表示不同意见时,感受到了以前那些ID们为什么会叫嗷嗷的.....想看看民意..... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 (#93@69)

呵呵，我要是在乎那些所谓的民意，就不会反家暴了。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#94@69)

瓜，我想套用你的理论你看行不？【，那干嘛费这劲移民加拿大呢？直接待中国不是更好？】，我想说：既然家暴不好，直接走开不就行了，还反个鸟儿家暴！ -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-7-3 (#95@69)

有事说事。。嘴巴放干净点。。 -redsky(忧伤苹果之夏打盹); 2012-7-3 (#96@69)

估计他说施暴者都是“鸟儿”，厚厚～～～ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#98@69)
你的思想应该先放干净点儿才行，别总往那方面想，偷偷想也就算了，别再嚷嚷出来 -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-7-3 (#102@69)

起码我的思想比你要干净的多。。你还是多关心关心自己吧。。可怜的人啊。。呵呵。。 -redsky(忧伤苹果之夏打盹); 2012-7-3 (#106@69)

你这种人，心里真阴暗阿，算俺今天才认识了。巴不得别人过得都不如你好是吧？ -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-7-3 (#107@69)

血口喷人就是这么来的啊。。学习了。。呵呵。。 -redsky(忧伤苹果之夏打盹); 2012-7-3 (#109@69)
哦，对了，原来对于你来说成天嘴里挂着“鸟儿”的人才是阳光的呀，肉联上得有多少人需要好好进修才能达到您的水平啊。。佩服+学习啦。。呵呵。。 -redsky(忧伤苹果之夏打盹); 2012-7-3 (#110@69)

亲爱的AppleMM，我惭愧的低下了头，决心痛改前非。。。。。。。。。 -win(秋天的菠菜); 2012-7-3 (#114@69)

就是叫那些被家暴的姐妹们怎样识别施虐者，一旦识别，就直接走开呀。你们不是都反对女人们直接走开吗？风向变了？如果你也支持，请以后多发言哈～～～～～ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#97@69)

是啊，夫妻只要一吵架，就没必要过了，走开。那么世界上将不会再有夫妻。其实无论什么事情我们都会有看重的某面和不同意的某面，有所取舍，求同存异，有”存“才有共生，有”求“才有进步，对不？ -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-7-3 (#101@69)

又变了？同学，立场一贯才好，脚踩两条船的没有不被淹死的。据说这是那谁谁说的。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#103@69)

是吗？你认为变了就变了吧，浪费俺的时间，俺撤了 -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-7-3 (#105@69)

老葱撤了吧。对骂起来就没意思了。 -wincity(红卫兵); 2012-7-3 (#108@69)
葱。。。看你闲的 -vavav(山野兔子); 2012-7-3 (#111@69)

WOW,不CARE民意? 很历害....看男权组织也被促生了...可能早有了吧... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 {32} (#99@69)
Fathers Have No Rights in Canada

http://www.canlaw.com/rights/fathers.htm

早有晚有，跟俺有关系吗？为什么俺要CARE呢？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#100@69)

你CARE什么? 除了CARE 赢了嘴巴子....学会民主的思考和探讨...老让别人回中国,象你这样没有民主讨论的态度和方式的人,是不是也一块回去呀? -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 {411} (#104@69)
这个作者是不是也要回中国?

I maintain that "gender bias" is indeed a reality in Canada's courts (as well as in the other common law jurisdictions). Tonight I will attempt to provide some small degree of perspective to this most pressing injustice. There is so much to say and unfortunately, we cannot spend hours upon hours. Let my talk this evening serve as a preliminary introduction.

Page Link:
http://www.complexfamilylaw.com/Articles-by-Gene-C-Colman/Gender-Bias-in-the-Family-Courts-of-Canada-Fact-or-Fantasy.shtml

还说别人断章取义。请你看看老猫的原帖——“不fix 家庭法，让其更公平，更可以实施，随着移民的增加，这种事会越来越多。”请问是移民需要适应当地法律，还是当地法律去适应移民？在他的另一个贴里，公然说移民让这些人有了更多的去处，那么我说既然 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 {226} (#112@69)
与其跑出来再不得已跑回去，甚至失去了去很多国家观光旅游的资格，那么干脆待在中国不是更好？中国的婚姻法是男人的红宝书，中国男人待中国，拒付抚养费也不会是刑事罪，至少去欧洲美国旅游的资格还不会失去呀。

这逻辑有错吗？错在哪里呢？

老猫把移民引进这个话题,让问题一下变复杂,不易探讨清楚.这个白人例子能相对简单的讨论现行家庭法的问题.没有改变法律之前,就只有按现行法律办事,但象这样的CASES结累到一定程度也是改变法律的时候...看到星报下面的民意没有.... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 (#115@69)

不明白你这个贴跟上面那个有什么联系。俺的那个“回中国去”没有针对任何人，只是说如果一个人，想要离婚的时候逃避赡养费抚养费，那么还不如不移民，直接就待中国算了。如果你说任何人有言论自由，在法庭上跟法官辩论，俺认为他有个权利。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 {236} (#116@69)
但是法官一旦判决，他必须遵守，如果要逃，只能接受法律的制裁。

与其被法律制裁，不如就别来这个法律之下，待在原生国损失更小。

这个你同意吧？有什么问题吗？跟独裁啊，文革啊，辩论方式有一毛钱的关系吗？

俺实在不明白你的逻辑是怎么来的。

那就要看看赡养费抚养费判的合不合情理..........你要牛奶,你也要给牛草吃.....你不给,牛就到第三世界吃草去...WHY NOT...GLOBLIZATION..... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 (#118@69)

你也太cool了！:-) -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#119@69)
对不起，法律就是法律。你可以说不合理，但是你不能拒付。拒付就要背上刑事罪。背个通缉令损失很大，待在第三世界国家背不上这个通缉令。错了吗？WHAT NOT...GLOBLIZATION？没有的事就别幻想了。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 {142} (#120@69)
你今天的情绪已经很影响你的判断力，建议你明天再说这个话题，也许是另外的想法。

至少逻辑上能清楚一些。

建议哈，别又说我文革，独裁等等等等。

觉得她没有你emotional. 法律不是解决问题的唯一途径。案例里的2个，能走到今天这个地步，都是利用这个法律在为自己打算，孩子是他们的筹码。 -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#124@69)

呵呵，法律更EMOTIONAL? 哈哈，这又是哪一种逻辑关系？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#125@69)

你觉得你更像你口口声声维护的法律？我觉得你倒像cling to that law rather than speak out from its spirit. 知道什么意思么？ -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#127@69)

你知道加拿大家庭法的法制精神是什么？要不你先说说？俺一个朋友的老公的朋友刚好是大法官，在她家开Party的时候说了几句，你说完了我再转述。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#128@69)

你用不着抬那么多人出来。你确实不懂这个国家。在你眼里，还是中国那一套，官大一级压死人。所以才会出现你这种死死抓住一种观点，而不遗余力打压其他的态度。 -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#135@69)

打压谁了？我死抓住啥观点了？请明示。。。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#138@69)

还请明示？呵呵，你自己已经表达得够明确的了。 -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#144@69)

愚笨呗，木像你那么冰雪聪明～～～ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#147@69)

俺朋友的老公的朋友？咋不是你的朋友呢？咋就不是你从小穿开裆裤一起长大的死党呢？你到底想要说明什么？说明你说话分量很足？强调你的后台很硬？ -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#136@69)

因为朋友的老公是洋人。朋友是国人。她没有这个老公，不可能认识大法官，呵呵，很男明白么？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#137@69)

wow, 我真的很羡慕，有个朋友，她的洋人老公的朋友是大法官。我难明白什么？你没回答我的问题。我问你，你是不是想借你朋友洋人老公的大法官的朋友来抬高你的身价？ -borntobethe(云角); 2012-7-3 (#143@69)

1，哪个问题没回答你啊? 我要自抬身价，直接说吹大法官是我朋友，铁哥们不就行了？你不说法律精神吗？难道你说的比大法官说的更有权威？人家至少是读法律的吧？当然你可以不把他放在眼里 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 {54} (#146@69)
很多猥琐男是这样的，结果最后哭的是猥琐男，不是大法官。

说你cling to，是形容你给我的感觉。感觉你像抓住一根救命稻草一样。不错，这根草是很粗很壮，但也是在别人溺水的时候用的着的稻草。平时里，没事找出来干嘛？再说了，总时不时地抬出来当成尚方宝剑用， -borntobethe(云角); 2012-7-3 {144} (#139@69)
吓人么？为什么要吓唬人？还是自己有那道不明说不清的恐惧，怕一朝这根稻草也被人摘了烧了，自己就真成了那溺水之辈？

难道你自己连学个游泳都不肯么？

木唬人啊。所以逃菲律宾的不是俺。所以你们都为逃犯呐喊呢，呵呵 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-4 (#149@69)

我为他呐喊？那是个loser. 不过，我还有其他没说出来的话，在此也不想一一说出来。帮人留点颜面，还是我做人的底线。晚安。 -borntobethe(云角); 2012-7-4 (#151@69)

嗯，这话真好听。合着你没为他说话啊？你忙活了半天，就为反我呢？敬业精神还是值得敬佩的。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-4 (#153@69)

我反你？呵呵，假如真有东西我要反的话，也不是你这个人，是你这种做事情看事情解决事情的方法。good night! -borntobethe(云角); 2012-7-4 (#155@69)

sounds soooooo great. -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-4 (#157@69)

朋友的老公的朋友啊，听着很铁，面子不小。爬梯，道理不在BBQ炉子里烤，却挂在外面的律条上，热乎是够热乎，可惜道理却是半生不熟的。大法官哩，就爱吃半生的，和着血囫囵呑下去。完了来一壺茶消食。 -walkalong(汉家儿郎); 2012-7-3 (#140@69)

"gender bias" is indeed a reality in Canada's courts .....现实....希望这个现实会改变,当然是以很多类似于HANS这样的家庭为祭品....你是不会面对这些问题的,是不是也是SELECTIVELY 的看问题? -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 (#122@69)

为什么总是我说风从西边吹，你总说牛打东边过？我说移民与其背上刑事通缉令不如待在原生国，这个FACT和逻辑的对与错，是与非，跟法庭上的BIAS有一毛钱的关系吗？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#123@69)

你老强调法律,好,就算现行法律是铁板一块,没有破绽....法官是不是人,法官是人,就会犯人的错误和有人的毛病....这就是为什么说法庭上的BIAS,有人就不满在这种BIAS影响下的判决...就GLOBLIZATION了... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 {331} (#141@69)
男人出走,不养老婆孩子是结果,探讨造成这种结果的各种原因,如果是质疑现行家庭法有问题,你就让别人回原居住地,这种态度对修正可能偏颇的法律,让更多的人受益并没有任何建设性的意义....

现行的家庭法不也是一而再的反复的增订,朝着有利于女性的方向发展.....社会就是在各种质疑进步的....不能接受不同意见,直接送别人回老家,个人认为是一种独裁的态度...

不明白你在说啥。俺再说一遍，俺讨论的是一个FACT和逻辑的关系问题。质疑家庭法没有任何问题，但是如果用行动逃避抚养费，那么逻辑就是这样的 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 {446} (#145@69)
逃避抚养费——刑事罪——加拿大与美国的五十个州和三十多个国家有司法协议——这个刑事罪就变成在此范围内的通缉令——然后这个人不但加拿大回不去，连跟加拿大有司法协议的国家都去不了。

如果他们留在原住国——逃避抚养费不构成犯罪——那么他们至少还可以去美国加拿大欧洲等这些不能去的国家都可以去。

你觉得他们是待加拿大好呢还是待中国好呢？

请注意，逃避抚养费在西方大多数国家都是刑事罪，这是个FACT。俺说的是FACT和逻辑关系问题。请表再没边没沿地跑题了。

另外，再提醒一下，这里面我说的FACT，都不是我凭空捏造的，是老猫今天的链接里提供的 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-4 (#148@69)

法律只是个指导框架，怎么诠释在于人。在不断的诠释质疑验证中，法律越来越多，或者说越来越“完善”？所以，今天看来铁板钉钉一成不变的法律，说不定已经在改变。死死抓住不放，而歇斯底里打击其他声音的，只会让这个改变的过程加速。 -borntobethe(云角); 2012-7-4 (#150@69)

变的时候再说吧。不信邪的人到菲律宾去了，要么你也跟着去？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-4 (#154@69)

说实在的,移民有其良性一面,比如努力上进,值得称赞.但在文化,法律等领域,却也需要警惕. -3662930(aveeno); 2012-7-3 {1268} (#131@69)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛加拿大的社会,虽是以民主与法制和人性的结合,但决不是普通人思维的文化,他的制定者及构成,基点是很高的,对全体的社会有引导向上的作用.在开启民智的基础上的民主与法制,人伦高尚.我想即使大部分人要投票反对难民责任,减少对贫困的扶持,至少在目前,是不会有任何的结果的,一定会有组织出面说服大家保持这个体制.因为这是加拿大的道义精神所在.不会因为利益而妥协.
而中国的专制独裁,虽是少数人把握局面,但文化法律的精神层面却很低,因为掌权者在文化方面出身地微,从流氓无产开始的,即使是身家万贯,也很容易被普通的民众藐视.在中国,民众的层次,大在执政者之上.执政者只有对民众误导,愚弄,掩盖,才能人的智慧无法正常发挥.
所以我不认为民主永远的好,因为如果民众的见识不足,反而误事,好比历史上的农民战争,宗教起义,基本上是对社会的很大破坏,要很长时间才能恢复正常社会秩序.
而专制未必不好,如果国家有极俱智慧的人来管理,好比中国的孔孟之道,盛唐的精神,即使是专制社会,也有很民主平和的场面.
话又说回到幸福家庭,我基本很少借鉴他们的观点,因为我自己的家庭关系远好于他们努力维系的.我LG从不敢那样对我说话,因为很多问题,没发生的时候已经就解决了.我不能容忍他说那些无根无源,让人不开心的话,家必须是温馨的,LG必须是有责任心的,LP必须是贤惠体贴而不是无原则忍让,然后自欺欺人.不立规矩,不成方圆,家是温馨的,浪漫的地方,更是要讲道理,让人安全的地方.
---所以我觉得与众乐乐,但只是下里巴人的乐,打发时间尚可,但人要向上看,看别人好的,去学习,去要求自己.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

你是不是觉得一个人背着刑事通缉令是一件很有趣的事？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#113@69)

当然无趣了...万不得已,谁愿意这样做....这个HANS愿意这样做吗? -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 {352} (#117@69)
HANS SAID:

“I did a terrible, awful thing, because I had no reasonable option,” Mills says of his decision to flee and stop making spousal and child support payments. “I miss my children terribly. I abandoned Canada, but not my children. My hope is that some day I can reconcile with my children, but not in Canada . . . a morally bankrupt state.

所以，我说国人如果不接受这个法律，最好待在中国，这样至少还可以去欧洲美国加拿大旅游。背个通缉令，旅游都不可能了。我这逻辑有错吗？请你别给我引用别人的一段一段的话，我说的是个FACT和逻辑问题。请你直接指出我说的FACT和逻辑有任何问题吗？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#121@69)

"国人如果不接受这个法律，最好待在中国"....这种态度就是独裁国家的人所独有的...不要玩些文字上的游戏,很没意思.....不合理的任何东东都可以公开的讨论,包括现行的法律....民意就是这样在公开的讨论中建立起来....到了一定程度就会在选举和修正法律上表现出来... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-3 (#126@69)

是最好待在中国呀。你鼓励他们背上刑事案？没玩文字游戏。网络文章后面的跟贴就叫民意了？议会制定法律，选举总理都是看报道后面的网络跟贴？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#129@69)
另外，请你指出俺的态度怎么独裁所专有了？鼓励别人背上刑事案就是民主？您愿意背个通缉令？你跟柴玲有区别吗？最好别人流血，你呐喊，反正你是可以全球到处跑的，对吧？ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#130@69)

密瓜,这样的对话真的很无聊了,沦落成了菜市场小贩的水平了...和伪民运有一拼,站在道德制高点上,以为弱者呐喊的姿态,挥舞道德的大棒横扫异己....看看婚姻顾问的JOB DESCRIPTION,reconciliation是该工作的很重要的一部分... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-4 {2007} (#159@69)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛Definition and Nature of the Work

Marriage and family counselors provide therapy for people who wish to solve emotional conflicts. Their goal is to modify people's perceptions and behavior, improve communication, and prevent individual and family crises. Counselors work in mental health centers, clinics, hospitals, social service agencies, and private practice.

Therapy usually consists of talk sessions, lasting about an hour. Using techniques learned in classrooms and in fieldwork, counselors guide their clients through a series of conversations that reveal their clients' anger, fears, and needs. When couples are considering divorce, for instance, counselors work to uncover the underlying reasons for the divorce and discover whether reconciliation is possible.

Marriage counselors usually speak with a husband and wife at the same time, although they may have some sessions with them separately. They may also counsel groups of married couples, groups of husbands, or groups of wives. Family counselors work with entire families or with individual family members, using similar methods of therapy.

Read more: Marriage and Family Counselor Job Description, Career as a Marriage and Family Counselor, Salary, Employment - Definition and Nature of the Work, Education and Training Requirements, Getting the Job - StateUniversity.com http://careers.stateuniversity.com/pages/727/Marriage-Family-Counselor.html#ixzz1zcyi5Kht

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All of these situations are open to conflict that may need to be resolved. Some of the conflicts that a marriage counselor may be called upon to help deal with include: communication difficulties, anger management issues, infidelity, parenting differences, financial problems and even substance abuse problems. Basically, any problem that is affecting the relationship is open for you to deal with as a marriage counselor.

Read more: 更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
http://alleydog.com/marriage-counselor.php#ixzz1zczkrSTm

真的？你没有过觉得有人总是对这里不满这个，不满那个的发牢骚的。我就想过，那么不满意，你为啥不回去？你没有想过？这也是独裁？ -xiaoxiaoxiong(Bear); 2012-7-3 (#132@69)

俺真是不明白，为啥宁可背着通缉令还要待在这里对抗法律就叫民主了。曼德拉那么好当的？还真没见过几个男人为了逃抚养费而成为曼德拉的。真的那样的话，我至少佩服他对信仰的执着。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#134@69)
为什么要回去呢? 不满哪,就应该呆在哪,才能谈的上改变不满的现状,对不对? 我CARE的是加拿大,当然关心这里的问题,你也想把加拿大弄的象天朝一样,不许批评? 呵呵....天朝的痕迹还很重嘛..... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-4 (#162@69)

这里有真正的民意么？刚有个啥初，啥朵的还跟我说呢，这里说真话的没有几个。 -xiaoxiaoxiong(Bear); 2012-7-3 (#133@69)

我要是信这里的“民意”，还不如信今天新闻里链接里的“民意”呢，呵呵。那里的民意我都不信，信这里的？吼吼吼吼～～～～ -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-3 (#142@69)
起初，天地顿开，人言而无忌，某时而知，沉默是金。不是不说真话，是这里说话的都没几个。 -abetterworld(望远方); 2012-7-4 (#152@69)
嗨....不要这样的中国式家庭妇女...看THE STAR上的民意....而且目前讨论的是HANS...是白人非国移没杀妻... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-4 (#156@69)

再提醒你一下，你的主贴是要这里的群众投票评论我。你今天思维超常发挥，自己的题也能跑，自己的楼也会歪。 -handaimigua(汉代蜜瓜); 2012-7-4 (#158@69)

.....看到星报下面的民意没有.... -hotmoon(梵高的耳朵); 7.3 23:00 (#7631894@0) 分开看或合起来看两边的民意都没问题,对照看,看看国人和LOCAL有什么差别不也很有意思...... -hotmoon(梵高的耳朵); 2012-7-4 (#160@69)

民众基本都是跟随者,认知有限,所以民意是很容易被左右的.尤其是民众水准不高的地方,越容易起事.什么黄巾军,绿林军,瓦岗寨,梁山泊.都是头说了算.香港参加游行的也是小年轻居多.可见一斑. -3662930(aveeno); 2012-7-4 (#161@69)

@San Francisco

说实在的,移民有其良性一面,比如努力上进,值得称赞.但在文化,法律等领域,却也需要警惕.

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