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@San Francisco

从美国来到美国去.

ediblescape(秋吟：猎手，玩家。)
中国的钱大多是从美国赚来滴, 为了让美国人民继续购买中国(农民工)制造, 必须借款给美国政府. 这些钱是从中国农民(花农也是农民) 骗来的. "poor Chinese farmers’ savings in effect help finance the debt-fuelled excesses of Western consumers." www.economist.com
还有是中国移民带来滴. 从中国政府到民间都给美国人民和政府送钱. 俺炒美股也换了美元.
(#58638@43)
Last Updated: 2008-11-22
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Replies, comments and Discussions:

  • 我发现一个有意思的东东，，，中国最近一直在大量增持美国国债，既然长期看贬，为什么要反向操作？ -toml(nono); 2008-11-22 (#58634@43)
    • 我看到的解释好像也合乎逻辑。。。美元走强就增持，美元贬值就减持。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58635@43)
      • 从炒股投机的角度来看，不知中国这种操作方式 是否能赚到钱，，各位高手给分析分析 -toml(nono); 2008-11-22 (#58636@43)
        • 从炒股来看，中国这种做法就是追涨杀跌，符合散户操作的趋势原理。。。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58639@43)
          • 但中国的国债持仓量已经是世界第一了，，，按说应算第一大流通股股东，不算散户了。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58640@43)
      • 从政治角度来看，中国这样作也许是想给美国一个信号，你只要保持美元不贬和稳定，我就继续保持多年来的做法 继续给美国进贡，帮你保持它稳定。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58637@43)
      • 从美国来到美国去. -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-22 {335} (#58638@43)
        中国的钱大多是从美国赚来滴, 为了让美国人民继续购买中国(农民工)制造, 必须借款给美国政府. 这些钱是从中国农民(花农也是农民) 骗来的. "poor Chinese farmers’ savings in effect help finance the debt-fuelled excesses of Western consumers." www.economist.com
        还有是中国移民带来滴. 从中国政府到民间都给美国人民和政府送钱. 俺炒美股也换了美元.
        • 人家美国一不买中国(农民工)制造, 中国社会不就开始乱了吗? 符合 BOTTOM 原理. -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-22 (#58641@43)
          • 这是一个互惠问题，，美国一不买中国制造，他们的生活品从那来？ 他们国内的制造业已基本不存在了。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58645@43)
            • 如果真能做到不买，结果只有一个，他们的综合采购成本或自己生产的成本将大幅提高，通涨转眼就会来到。。。换句话说，如果中国现在马上消失。老美的产业结构需要大幅调整，原来靠借贷过着优雅生活的人群需要转入制造业大军，恶梦就此开始。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58646@43)
              • 地球离开谁都会照转, 改变一下生活方式就成了. (#58633@43) -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-22 (#58648@43)
                • 要改变生活方式，从下向上容易，从上向下会是一个痛苦的过程。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58660@43)
                  • 也许是个幸福的过程. 人类社会从共产的母系社会, 到私有的父系社会, 到目前的多系社会. 现在我们生活在多系社会, 法律制度是父系社会的, 改改好. 很多人向往一等人的生活方式. -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-22 {135} (#58662@43)
                    一等人家外有家, 二等人家外有花, 三等人歌厅酒吧, 四等人下班回家. 人=男人和女人. OBAMA 都是多系社会的产物. 最受欢迎的网站 是 CHANGE. >>>>
          • 另一个角度，因为中国是发展中国家，有很大回旋余地。。。既然生产制造辛苦劳动换到手的美元到头来打了水漂，还不政府自己享受这个好处，将人们的劳动目标--美元换成人民币。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58650@43)
            • 增发人民币来让人们来挖坑填海，创造需求，生产的结果社会效益无论多么低效，至少是留在了国内。。GDP照样可以保持，哈哈。。对比来看，我认为中止中美贸易受害更多是美国，因为他是交易双方获利更大的那一方。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58654@43)
              • 中国的下届总理就是你了. -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-22 (#58657@43)
        • 就没有中国贪官带来的? -elephantsong(大笨象); 2008-11-22 (#58642@43)
          • 不贪白不贪, 贪了去美国玩儿. 不是贪官太多, 而是政治制度要改. 俺回国几次, 没贪到, 还得回来做花农. 在民主国家, 你敢贪吗? 台湾的陈前总统就是民主国家贪官的榜样. -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-22 (#58644@43)
    • 似有政治方面的考量。也可能是不得已而为之。据说最近关于是增持还是渐次美国外债的问题，决策层有激烈辩论，但仍决定增持，否则美国经济垮了，会导致原有的大量外债贬值，顺势更大。两害相权取其轻，既然经 -likesnow(likesnow); 2008-11-22 {86} (#58651@43)
      济绑在一起了，也只好陪着走下去了。最近美元逆势而升，不合常理，据说原因是中国在挺。。。
      • 还有一个角度，，，中国操作手法的结果是 火上加油 或 雪上加霜，结果不是平稳了市场，而是推波助澜，增大了波幅。。。这好像是一个损人不利己的事，中国可能有更深层考虑。 -toml(nono); 2008-11-22 (#58659@43)
    • 随便问一下，你觉得C还有戏吗？还有股市大势，也想听听你的看法，多谢！ -likesnow(likesnow); 2008-11-22 (#58653@43)
      • C自从前面操作过几波后，后又有小量试水，结果止出，最近没作了。。。关于C我感觉木头转贴的那个DAFO的分析有道理。。。
        -toml(nono); 2008-11-22 (#58661@43)
      • 我听一个朋友说，为什么GM 不能倒，因为很多公司持有GM 的企业债，，比如C据说持有GM 1000亿债券。 因此GM一倒，不仅仅带动相关制造和服务产业大规模倒闭，而且会拖累一批金融企业继续向下，LEH倒闭的影响跟这个比起来，那是小巫见大巫。 -toml(nono); 2008-11-23 (#58691@43)
        • 但按保尔森的说法， GM不能救，因为GM的问题不是资金问题，而是其低效而缺乏竞争力的问题，同时改革起来难度相当大，维持这样的企业继续生存就等于继续烧钱，多少钱都填不上这个无底洞。。。有意思的是，这帮人是奥巴马重要选民又不能不管，， -toml(nono); 2008-11-23 (#58692@43)
          • 结果可能是，1。保守主义，建立壁垒保护本国制造业，最好是将丰田之类逐出美国。 2。继续烧钱，促进改革，稳定几个月，看看能不能将这个炸弹爆炸时间延后到明年中下旬或再晚一点，中间也许能想出一些高招。 -toml(nono); 2008-11-23 (#58694@43)
            • 如果最近或说下周内出台拯救GM 或 C的消息，，，接下来可能会有一个不低于前期高度(dow 9500-10000)的反弹，，，关注中 -toml(nono); 2008-11-23 (#58695@43)
              • 比较同意你说的拖延计划。新总统上台后，其实对中国是不利的。估计他为了兑现给选民的承诺，会对汽车工业进行改造(比如发展节能车等等名目扶植)。C/GM/FORD都是2 big 2 fail。任何一个倒闭了，都会把世界经济砸回到蒸汽机时代。 -it.uncle(路遥.股市上下两头); 2008-11-23 (#58697@43)
                • 只要不能把工会解散,估计什么招数也没用.只要GM的工会还有一口气,那就是三个人干一个人的活,一个人还要拿三个人的钱. -elephantsong(大笨象); 2008-11-23 (#58698@43)
                  • 汽车工人的工资太高了。是个问题。以前听说OSHWA那边FORD长的熟练工人年收入都在10W以上。奶奶的，比PROFESSIONAL都高啊。不倒闭关门都出奇了。不过GM实在是太大了。到下以后，带给美国的直接损失至少是2T$(股市至少蒸发调1T)，间接世界经济损失，短期内就是5T。 -it.uncle(路遥.股市上下两头); 2008-11-23 (#58699@43)
                    • remind you, in 2001, lots of people said NT and Lucent will not bankruptcy since they were important too. anything can happen. -middle-class(ship); 2008-11-23 (#58700@43)
                      • Did they bankrupt at that time? NT is still dying -gzscott(笨鸟); 2008-11-23 (#58723@43)
                        • you r "right". Lucent is the history and NT stock 0.1% value comping with peak. both company lost 80~90% employee. Chaper11 maybe better than this. -middle-class(ship); 2008-11-23 (#58724@43)
                    • 工会太强大就成了工霸,绑架政府,就看政府怎么除掉这个毒瘤了. -elephantsong(大笨象); 2008-11-23 (#58701@43)
                      • 严重同意，我倒是不在乎这些公司里面的工会，经济效益不好，自然就会有调整，但是加拿大政府里面的工会就不同了，全都是纳税人的钱，不够他们攉攉的，就加税，这是我最反感的，也是我为什么最反对现在的工会的原因。 -linksys2006(蓦然回首，往事随风); 2008-11-23 (#58727@43)
                    • 02年的时候，满眼满耳都是专业人士找不到工作，1000块一个月的现金工作，都抢着做，当时一个朋友在oakville的‘福特厂作会计， -linksys2006(蓦然回首，往事随风); 2008-11-23 {193} (#58728@43)
                      就告诉我说一个生产线上的质检员，年薪8万5，half million dollar house, 开林肯上下班，就这样工会还是组织了罢工要求加薪和提高福利，并且解雇工人要经过工会同意，就算是工人犯了错误公司也不能随便解雇。
              • 顶起来。看看。 -ediblescape(秋吟：猎手，玩家。); 2008-11-26 (#59444@43)
    • 基本思路是:　首先美元是世界上通用货币. 连美国的敌对国如古巴,朝鲜都接受美元. 其次长期来看不存在增值的国债.如果 没办法选增值最大的话, 就选贬得最慢的. -aloha2u(工夫茶); 2008-11-22 (#58663@43)
    • In this world, you tell me which one can replace USD? -jameswang006(no free lunch); 2008-11-23 (#58708@43)
      • 这基本上需要一些对冲手段。。。举个简单的例子，比如作多美元的同时作多黄金期货。。。即使黄金在1000/盎司交割，长期看比起美元来风险仍要小。 -toml(nono); 2008-11-26 (#59398@43)

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