本文发表在 rolia.net 枫下论坛万分感谢rolialover (小快)volunteer为第二小组会议做笔记,又在第一时间整理出来,偶做了些修改和补充,现在帖出来和大家分享。
再次感谢小快同学。也谢谢7y7在忙着带娃的同时还能组织这次有意义的公益活动。偶今天很荣幸能成为第二小组的义工,也很高兴认识了很多坛里的网友。希望以后能和大家多交流。
Step 1. 定位.
首先问一下自己值多少钱?(Joyce 现场问:大家认为一个Sr.Financial Analyst 大约值多少钱啊?现场有说60K 的,有说70K,80K 的,最后 Joyce 总结如下。)
Average Salary (base only):
70K-90K: Senior F.A positions
80K-120K: Manager Positions (Could be 130K+ for mining, oil companies)
偶结论:根据这个标准,大多数同学定位偏低。// 偶把它归结于很多同学实际上都在private,或者规模较小的公司工作,所以会有different perspectives.
Step 2. 找工。
1. Through Internal Transfer / Promotion(Joyce’s HOW):
Firstly, look for opportunities such as “maternity leave” (Joyce举自己个例:她3次利用公司员工maternity leave的机会,为自己奠定职业转型和晋升之基础)
Secondly, network with managers in other departments (以maternity leave为例,6个月前就要和那个部门的经理开始套辞了 (比如闲聊时打探一下你们是不是开始找人了,有没有什么人选……等等,主要目的是表达自己的兴趣(express your interest),让人家知道。)
Before expressing your interest, 当然你自己当时的本职工作要做得很好(原话:自己的performance要好),有口碑有信誉,别人才可能用你。
Thirdly, 如果internal transfer 成功,你走马上任,把工作做好,一年之后, 你学到了东西,拓宽了视野,那么“钱”景自然就更光明了。(大概意思)
其中,Joyce 反复强调一点:“Money comes with title, money comes with responsibilities”。要想$$$多,那么自身承担的责任就要多,要自身能够承担更多责任,那么自己就要给自己开创更多的机会去找这样的责任。(后半句,是偶的小小评论)
要想从Sr. FA成为manager, 除了自身要能够承担更多责任,还有就得要想办法积累管人的经验。在适当的时候,可以要求volunteer to mentor junior staff to gain some people management experience.
这时,Joyce 开始谈如何和老板协商“special raise”(Joyce 提到,以下是坛里一位资深前辈整理出来的经验和体会,在这里要感谢这位前辈),这里的"special raise" 指的是double / triple your regular annual raise / company wise average raise, or an adjustment to your current salary.
在谈之前必须要收集材料:
i. 来自公司各个部门,诸如Sales, Marketing, Operation对你的Email compliment, 都要存档。
ii. 公司各个部门,对你前任的complaint, 也要存档(偶想是做比较用,和对照自己解决了哪些问题等等)
iii. Any process improvements, added responsibilities ,projects involved都要列清单 。
Joyce 举了一个自己工作中为公司利益和银行谈判利率的例子(比如本来银行charge公司的利息是prime + 1%, 谈判之后变成 prime, 虽然为公司省下的钱不是很多,但这样的工作态度和initiative 就为自己的$$$ raise提供了很好的素材。)
什么时候和老板谈 “special raise” – Timing 很重要:
i. The time you have done 3-4 projects or nice jobs consecutively
ii. The time your boss is presenting himself well in front of the higher management and has more power to representing his staff
iii. The time that you are one of the must-have employees for the upcoming projects
iv. The time, usually 3-4 months before your annual appraisal
Joyce 总结 #1:Internal transfer / promotion 可以帮助obtain a better title and gain more experience / responsiblities.内部transfer / promotion所加的工资通常不会太多,所以要想make more $$$, go to #2, jump ship.
2. Job Shift through Recruiters (Joyce’s HOW):
与recruiter 谈前份工作薪水,可以根据个人情况bump up 5% to 15%, 有时不需要太过“honest",当然bump up 以后的salary必须得reasonable。怎么才能做到reasonable而不会被人怀疑呢,那就得事先做好market research,得要知道你的市场价值是多少。可以参考CA,CGA 或 CMA协会的salary survey或job agent’s published salary survey. Refer to Step 1. 定位for reference.
通常来说,job shift through recruiters 是lateral career move (lateral in terms of position / title, but not necessary the pay). Joyce 个人认为,recruiter 给candidates找的大多数都是和现在职位类似的工作。如果你现在是Sr FA, 那recruiter给你找的大部分也还是Sr FA的职位,同样的,Manager 找 Manager 的职位,Director 找 Director的职位。在选择lateral career move的时候,除了找$$$多之外,还要看这个新公司是不是有rooms for advancement.在与potential雇主面试的时候,可以Ask for company financial department structure (一般layer 越少,$$$就越多) to get a sense of rooms available for advancement.
As the old saying goes “money comes with title, money comes with responsibilities”, 饶了一圈,还是得回到 #1, obtain a better title/ position internally and then jump ship...
再加一点现场花絮:
$$$ & Life Balance:
某同学现身说法:自己诸A 等身,银行 高级职位,$$$很多,但新近因为老板休产假被迫担任老板的大任,有权没名,最近一年时间均花在和人沟通,催交报表上,造成自己Technical skills急剧下降,愿意回到不管人的工作上去。而且在此类高职上出现social类应酬障碍等不适应现象。问Joyce如何应对?
Joyce的看法是应该及时和上司沟通,如实告知自身压力大,要求senior management体谅及商量解决方法。此同学觉得如此沟通会不会造成上司给自己两难选择“要么掉离部门走人,要么stay。”Joyce认为短期内不会,特别是做为银行 的高层,这点涵养功夫还是具备的。更何况代替的老板还在休产假中,一时要找个合适的人替代不是那么容易的,既然还有利用价值,那就一切都有商量的余地。总之无论如何不能自己默默承受(而Sr Management却毫不知情),长期有损身心健康。
其他同学个人问题,不能一一记录,欢迎大家补充分享。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
再次感谢小快同学。也谢谢7y7在忙着带娃的同时还能组织这次有意义的公益活动。偶今天很荣幸能成为第二小组的义工,也很高兴认识了很多坛里的网友。希望以后能和大家多交流。
Step 1. 定位.
首先问一下自己值多少钱?(Joyce 现场问:大家认为一个Sr.Financial Analyst 大约值多少钱啊?现场有说60K 的,有说70K,80K 的,最后 Joyce 总结如下。)
Average Salary (base only):
70K-90K: Senior F.A positions
80K-120K: Manager Positions (Could be 130K+ for mining, oil companies)
偶结论:根据这个标准,大多数同学定位偏低。// 偶把它归结于很多同学实际上都在private,或者规模较小的公司工作,所以会有different perspectives.
Step 2. 找工。
1. Through Internal Transfer / Promotion(Joyce’s HOW):
Firstly, look for opportunities such as “maternity leave” (Joyce举自己个例:她3次利用公司员工maternity leave的机会,为自己奠定职业转型和晋升之基础)
Secondly, network with managers in other departments (以maternity leave为例,6个月前就要和那个部门的经理开始套辞了 (比如闲聊时打探一下你们是不是开始找人了,有没有什么人选……等等,主要目的是表达自己的兴趣(express your interest),让人家知道。)
Before expressing your interest, 当然你自己当时的本职工作要做得很好(原话:自己的performance要好),有口碑有信誉,别人才可能用你。
Thirdly, 如果internal transfer 成功,你走马上任,把工作做好,一年之后, 你学到了东西,拓宽了视野,那么“钱”景自然就更光明了。(大概意思)
其中,Joyce 反复强调一点:“Money comes with title, money comes with responsibilities”。要想$$$多,那么自身承担的责任就要多,要自身能够承担更多责任,那么自己就要给自己开创更多的机会去找这样的责任。(后半句,是偶的小小评论)
要想从Sr. FA成为manager, 除了自身要能够承担更多责任,还有就得要想办法积累管人的经验。在适当的时候,可以要求volunteer to mentor junior staff to gain some people management experience.
这时,Joyce 开始谈如何和老板协商“special raise”(Joyce 提到,以下是坛里一位资深前辈整理出来的经验和体会,在这里要感谢这位前辈),这里的"special raise" 指的是double / triple your regular annual raise / company wise average raise, or an adjustment to your current salary.
在谈之前必须要收集材料:
i. 来自公司各个部门,诸如Sales, Marketing, Operation对你的Email compliment, 都要存档。
ii. 公司各个部门,对你前任的complaint, 也要存档(偶想是做比较用,和对照自己解决了哪些问题等等)
iii. Any process improvements, added responsibilities ,projects involved都要列清单 。
Joyce 举了一个自己工作中为公司利益和银行谈判利率的例子(比如本来银行charge公司的利息是prime + 1%, 谈判之后变成 prime, 虽然为公司省下的钱不是很多,但这样的工作态度和initiative 就为自己的$$$ raise提供了很好的素材。)
什么时候和老板谈 “special raise” – Timing 很重要:
i. The time you have done 3-4 projects or nice jobs consecutively
ii. The time your boss is presenting himself well in front of the higher management and has more power to representing his staff
iii. The time that you are one of the must-have employees for the upcoming projects
iv. The time, usually 3-4 months before your annual appraisal
Joyce 总结 #1:Internal transfer / promotion 可以帮助obtain a better title and gain more experience / responsiblities.内部transfer / promotion所加的工资通常不会太多,所以要想make more $$$, go to #2, jump ship.
2. Job Shift through Recruiters (Joyce’s HOW):
与recruiter 谈前份工作薪水,可以根据个人情况bump up 5% to 15%, 有时不需要太过“honest",当然bump up 以后的salary必须得reasonable。怎么才能做到reasonable而不会被人怀疑呢,那就得事先做好market research,得要知道你的市场价值是多少。可以参考CA,CGA 或 CMA协会的salary survey或job agent’s published salary survey. Refer to Step 1. 定位for reference.
通常来说,job shift through recruiters 是lateral career move (lateral in terms of position / title, but not necessary the pay). Joyce 个人认为,recruiter 给candidates找的大多数都是和现在职位类似的工作。如果你现在是Sr FA, 那recruiter给你找的大部分也还是Sr FA的职位,同样的,Manager 找 Manager 的职位,Director 找 Director的职位。在选择lateral career move的时候,除了找$$$多之外,还要看这个新公司是不是有rooms for advancement.在与potential雇主面试的时候,可以Ask for company financial department structure (一般layer 越少,$$$就越多) to get a sense of rooms available for advancement.
As the old saying goes “money comes with title, money comes with responsibilities”, 饶了一圈,还是得回到 #1, obtain a better title/ position internally and then jump ship...
再加一点现场花絮:
$$$ & Life Balance:
某同学现身说法:自己诸A 等身,银行 高级职位,$$$很多,但新近因为老板休产假被迫担任老板的大任,有权没名,最近一年时间均花在和人沟通,催交报表上,造成自己Technical skills急剧下降,愿意回到不管人的工作上去。而且在此类高职上出现social类应酬障碍等不适应现象。问Joyce如何应对?
Joyce的看法是应该及时和上司沟通,如实告知自身压力大,要求senior management体谅及商量解决方法。此同学觉得如此沟通会不会造成上司给自己两难选择“要么掉离部门走人,要么stay。”Joyce认为短期内不会,特别是做为银行 的高层,这点涵养功夫还是具备的。更何况代替的老板还在休产假中,一时要找个合适的人替代不是那么容易的,既然还有利用价值,那就一切都有商量的余地。总之无论如何不能自己默默承受(而Sr Management却毫不知情),长期有损身心健康。
其他同学个人问题,不能一一记录,欢迎大家补充分享。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net