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四大会计师事务所 ―――― Senior Manager 采访记 (Part II)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛--- $$$$$ Money Money Money $$$$$

钱途 ≈≈ 前途
这个约等式尤其深得会计师们心许。钱是硬道理,什么花里胡梢的著名企业好听名头光明未来,最终都要用钱来量化。

业内最大的猎头公司Robert Half 提供的2007年Salary Guide: Public Accountant – Large Firms:
- 1年以内工作经验的年入4万~4万5,
- 1-3年年入到5万7,
- Senior到7万,Supervisor到8万1,
- Manager到11万8。
注:RH对“大”的定义是$ 250M Sales,四大比这高得多,收入也比这些数据要高。

四大相对企业来说,起薪并不算高,但是每年增长率相当快,年终评分如果好的话,10%都不算多。不过在四大混年头并不那么容易,一般在一个级别工资到顶之后,要么提升,要么就得走人。

合伙人的收入结构和员工不同,事务所是合伙制的有限公司,合伙人的收入主要来自分红,直接和事务所业绩和个人业绩挂钩。

--- Survival Strategy
四大经营的是“人”,员工在财务报表上被列为“存货”,管理和人事制度有独到之处。下面列了一些内部制度,要做好思想准备进入四大不易,在四大发展事业更难。

-- Counselor (辅导员制度)
- 四大的工作基本以项目为单位,没有固定的reporting structure。每个员工都会有一个counselor,遇到问题可以请教,年终初评和升职推荐都由counselor做。但counselor并不是一般意义上的顶头上司,有时侯counselor和counselee甚至不在一个城市,大家都忙一年难得见几次。

- 一个好的counselor: 手头有好项目好客户,乐意提携counselee参与,遇到麻烦的时候能够并且有技巧排解,年终评定乐意并且有实力给手下最好的评分。

- Counselor 每隔几年轮换,有时是由员工自行申请选择,有时是事务所指派,因为好的counselor大家趋之若骛,常分配不过来。应该相信能升到高层的都有一定能力,有些经理技术能力非常强但不善人事,给人印象是生硬冷漠,一旦处熟了也不见得那么可怕。和counselor处好关系,是生存的第一步。


-- Round table (圆桌会议)
四大的年终评分很有特色:一个大会议室坐满人事部/经理/资深经理/合伙人,先把各层staff一个个过堂评分,对各方面表现评Not Met / Met / Exceed 等等,对申请升职的候选人重点讨论,桌上任何一个人都可以举实例提意见。然后经理离开会议室,资深经理/合伙人对经理进行同样讨论,最后资深经理离开会议室,合伙人对资深经理进行同样讨论。

这种非常公开的评分方式,有非常多的人际因素。四大的组织结构更象一个Matrix的金字塔,视项目或客户大小,每个项目有合伙人/资深经理/经理直接领导,再抽调基层人手。项目流动性很高,每个员工都有机会参与各种类型的工作,和不同人群打交道,是非常好的工作经验。但是要应付那么多各层领导,做到让每个人满意是很困难的。若一不小心惹到某一位,尤其是位高权重的,圆桌会议上他/她的一句话就可能造成很大麻烦。

--Chargeability / Utilization!!! 钱钱钱――为事务所挣钱
- 工作业绩有很多指标,但最基本的一条是:chargeable hours (可以直接向客户开帐单的工作时间)。
越基层的员工这个指标越高,但是事务所的很多项目(例如年终审计,年终报税)季节性很强,要做到全年总体%达标,忙季时候不疯狂加班是不可能的。好处是闲季会轻松很多,可以参加各种培训,考证书时间精力相对充裕。

- 经理级别以上这个指标略低,因为还有其他工作:指导手下员工,各种管理职责,和客户沟通,开拓市场准备竞标,接受/组织各类培训。还是那句话,不加班同样是不可能的。

- 有时候人手紧项目进度慢,全组人从合伙人到新员工都必须全付身心扑上去,直到完成工作为止,加班量无上限,绝对不能因为自己的指标已经达到而推托工作。

- 有时候则相反,事务所工作量依赖客户,经济不好客户萎缩甚至破产,大客户被别的事务所抢去,都有可能导致结构性裁员。因此活干得漂亮之外,人际关系尤其重要,抓住机会多和同事/经理/资深经理/合伙人聊天,介绍自己的背景、技能、完成过的项目和今后的兴趣,才有更多机会进入油水丰厚的行业,相对好做的项目,前景光明的方向。

待续: 如何争取升迁,事业发展方向,WARNING更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 四大会计师事务所 ―――― Senior Manager 采访记 (Part II)
    • DING!
      • DING!!
    • 长见识! 真长见识! 谢谢77好文.
    • 原来是这样的啊。冒着被解剖的危险顶一下!呵呵
    • 这个不错,第一次知道它的管理结构
      The $$$$Money$$$ part is most informative.
    • I thought most of the info mentioned are common knowledge to business professionals...
      • 偶理解这是篇科普性质的东东,写的满好的。
      • Yeah, 能公开发出来的也只有common knowledge部分, 其他端不上桌面的话咱们吃饭时候私下交流吧 :-)
    • 能不能也透露下senior manager, partner的大致薪水?另外CANADA的BIG 4好像不pay OT,不知道还有没有什么其他外水?
      • partner的大致薪水在7位数左右,Sr. Mgr略低,但都压力也很大,我同学今天还说要考虑是否做partner,如果做的话45岁就打算退休了,她认为做Sr. Mgr还相对轻松些,但partner对女人来说不是可以干一辈子的活,尽管薪水还“ok”。
        如果跳槽去企业的话Sr. Mgr比partner容易一些,其中一个原因是在企业里来自big4的Sr. Mgr可以干来自big4的partner的同样的活,却很少有企业能给出partner在firm的薪水。
        • 你指的是7位数CA or US$吗?据我所知,partner又有好多级的,新升的扒不可能有那么高薪水吧?
          • 可能吧。是CA或US的,big4在国内的薪水会比这个低。
        • "partner的大致薪水在7位数(CAD or USD) 左右" - ?????
          • 不好意思,难道偶记错啦:b,等鸡叫了我就起床再问问俺同学,好像记得她说四大在国内的趴是100~600万RMB,加拿大的更高些。。。完啦,更睡不着了:(
            • 100w-600w? big range..
          • 太少了?
        • 你的转述基本不着边,有些数字更差得离谱。做这行的说话顾忌多,为了你朋友和你们的友情,有些话还是不要随便帖出来吧。
          • 斑竹说得好,果然高明!大快人心啊!
            唉呀,斑竹这砖拍得太好了,太解恨了!
          • 9494,啊!忘了吃药了
            • 哈哈,知道厉害了吧?
          • 楼主能不能给个靠谱的参考?让我们多见识见识。另外canada的SM到partner不知道要混多少年?
            • 我替77答一下,不一定对.
              主要是本人还在金字塔的最最底下。Firm其实是鼓励SM升partner的,主要是当了partner,你就要负更多的责任,5~20年的都有。也有不少人是不想升partner的,以前在Firm根本不行, 你要不上去,要不出去。现在Firm也包容这部分人了。

              华人移民,94年进Big 4, 2006已经partner了.

              赚钱,好像中国的partner多。想想看,中国的劳动力便宜,没有很多福利,可Firm的收费比加美还高。 只有一件事,叫“年青的时候,拿健康换金钱;年老的时候,拿金钱换健康” 值不值,就算不清楚了。
              • 既然你都发言了,我也补几句,不一定对 :-)
                Well,Firm固然鼓励SM 升partner,但这条路很窄很窄,partner 顾名思义就是生意合伙人,西方有一句话:一个合伙人就等于一个老板

                一旦成为合伙人,除非犯了重大错误事务所是很难请他/ 她走人的,每个事务所都难免有几位脾气坏难对付的老菩萨让大家头疼。所以升partner 非常非常之慎重,除了工作业绩外个性处事尤其重要,谁都不想请位刺儿头给每个会议、每个决议添堵。

                其实没有SM不想升partner,因为工作一样忙,收入却要差一大节。Firm也并不是菩萨心肠包容这部分人,而是意识到需要senior 骨干。

                此外partner 是要大笔现金入股的,头几年忙着把本金赚回来还来不及,然后才是真正赚钱的黄金时代。45岁退休大概是个梦想8
                • 楼上的,你说得太对了!
                  本文发表在 rolia.net 枫下论坛看完楼上的这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!

                    为什么会有如此好的帖子!
                    我纵横网络bbs多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,
                    没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。
                    楼上,是你让我深深地理解了“人外有人,天外有天”这句话。谢谢你!

                  在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为我觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!
                    楼上,请原谅我的自私!

                    我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼上您帖子的精彩程度都是不够的,
                    都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好了!我愿意一辈子的看下去!
                    这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,
                    主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,
                    可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。
                    就小说艺术的角度而言,这篇帖子可能不算太成功,
                    但它的实验意义却远远大于成功本身。
                    正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”
                    楼上真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,
                    觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。
                    但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。
                    是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,
                    是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心!本来我决定不会在社区回任何帖子了,
                    但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!

                    这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在优生之年得以观得,如此精彩绝伦的帖子!楼上的话真如“大音希声扫阴翳”,犹如“拨开云雾见青天”,使我等网民看到了希望,看到了未来!晴天霹雳,醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一;巫山行云,长江流水更难以比拟大师的文才!黄钟大吕,振聋发聩!你烛照天下,明见万里;雨露苍生,泽被万方!透过你深邃的文字,我仿佛看到了你鹰视狼顾,龙行虎步的伟岸英姿;仿佛看到了你手执如椽大笔,写天下文章的智慧神态;仿佛看见了你按剑四顾,江山无数的英武气概!
                  楼上,你说的多好啊!

                    我在社区打滚这么多年,所谓阅人无数,见怪不怪了,但一看到楼上的气势,我就觉得楼上同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别,那忧郁的语调,那熟悉的,还有字里行间高屋建瓴的辞藻。
                    
                  没用的,楼上,就算你怎么换马甲都是没有用的,
                    你的亿万拥戴者早已经把你认出来了,你一定就是传说中的最强的ID。
                    自从社区改版之后,我就已经心灰意冷,对社区也没抱什么希望了,传说已经幻灭,神话已经终结,留在社区还有什么意思。
                    
                  没想到,没想到,今天可以再睹楼上的风范,
                    我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊,只要在楼上的带领下,社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了,我胸腔里的血再一次燃烧了。
                    楼上的话概括扼要,一语道出了我们苦想多年的而不可得答案的几个重大问题的根本。
                    楼上就好比社区的明灯,楼上就好比社区的方向,楼上就好比社区的栋梁。
                    有楼上在,社区的明天必将更好!
                    楼上你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,
                    竟然还能见到楼上这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运. 让我深深感受到了人性的伟大。楼上的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电, 又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。
                    只有楼上这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。

                    看了楼上的帖子,让我陷入了严肃的思考中,
                    我认为,如果不把楼上的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾的顶了!
                  楼上,在遇到你之前,我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在,我终于相信了!
                  我曾经忘情于汉廷的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋元的词曲;但现在,我才知道我有多么浅薄!
                  楼上的帖子实在是写得太好了:文笔流畅,修辞得体,深得魏晋诸朝遗风,更将唐风宋骨发扬得入木三分,能在有生之年看见楼上的这个帖子,实在是我三生之幸啊。看完楼上的这个帖子之后,我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊,这么好的帖子,如果将来我再也看不到了,那我该怎么办?那我该怎么办?

                  直到我毫不犹豫的把楼上的这个帖子收藏了,我内心的那种激动才逐渐平复下来。  
                  可是我立刻想到,这么好的帖子,倘若别人看不到,那么不是浪费楼上 的心血吗?经过痛苦的思想斗争,我终于下定决心,我要把这个帖子一直往上顶,往上顶到所有人都看到为止!  

                  我现在终于明白我缺乏的是什么了,正 是楼上那种对真理的执着追求和楼上那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼上的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,  楼上那种裂纸欲出的大手笔,竟 使我忍不住一次次的翻开楼上的帖子,每看 一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼上,你写得实 在是太好了!我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。  

                  楼上: 我支持您!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                  • 有点创意好不好?眼睛都看出茧子了。
                    • 哈哈!我倒想看看起茧子的眼睛什么样。
                      本文发表在 rolia.net 枫下论坛看完楼上的这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!

                        为什么会有如此好的帖子!
                        我纵横网络bbs多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,
                        没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。
                        楼上,是你让我深深地理解了“人外有人,天外有天”这句话。谢谢你!

                      在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为我觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!
                        楼上,请原谅我的自私!

                        我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼上您帖子的精彩程度都是不够的,
                        都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好了!我愿意一辈子的看下去!
                        这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,
                        主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,
                        可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。
                        就小说艺术的角度而言,这篇帖子可能不算太成功,
                        但它的实验意义却远远大于成功本身。
                        正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”
                        楼上真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,
                        觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。
                        但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。
                        是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,
                        是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心!本来我决定不会在社区回任何帖子了,
                        但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!

                        这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在优生之年得以观得,如此精彩绝伦的帖子!楼上的话真如“大音希声扫阴翳”,犹如“拨开云雾见青天”,使我等网民看到了希望,看到了未来!晴天霹雳,醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一;巫山行云,长江流水更难以比拟大师的文才!黄钟大吕,振聋发聩!你烛照天下,明见万里;雨露苍生,泽被万方!透过你深邃的文字,我仿佛看到了你鹰视狼顾,龙行虎步的伟岸英姿;仿佛看到了你手执如椽大笔,写天下文章的智慧神态;仿佛看见了你按剑四顾,江山无数的英武气概!
                      楼上,你说的多好啊!

                        我在社区打滚这么多年,所谓阅人无数,见怪不怪了,但一看到楼上的气势,我就觉得楼上同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别,那忧郁的语调,那熟悉的,还有字里行间高屋建瓴的辞藻。
                        
                      没用的,楼上,就算你怎么换马甲都是没有用的,
                        你的亿万拥戴者早已经把你认出来了,你一定就是传说中的最强的ID。
                        自从社区改版之后,我就已经心灰意冷,对社区也没抱什么希望了,传说已经幻灭,神话已经终结,留在社区还有什么意思。
                        
                      没想到,没想到,今天可以再睹楼上的风范,
                        我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊,只要在楼上的带领下,社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了,我胸腔里的血再一次燃烧了。
                        楼上的话概括扼要,一语道出了我们苦想多年的而不可得答案的几个重大问题的根本。
                        楼上就好比社区的明灯,楼上就好比社区的方向,楼上就好比社区的栋梁。
                        有楼上在,社区的明天必将更好!
                        楼上你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,
                        竟然还能见到楼上这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运. 让我深深感受到了人性的伟大。楼上的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电, 又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。
                        只有楼上这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。

                        看了楼上的帖子,让我陷入了严肃的思考中,
                        我认为,如果不把楼上的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾的顶了!
                      楼上,在遇到你之前,我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在,我终于相信了!
                      我曾经忘情于汉廷的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋元的词曲;但现在,我才知道我有多么浅薄!
                      楼上的帖子实在是写得太好了:文笔流畅,修辞得体,深得魏晋诸朝遗风,更将唐风宋骨发扬得入木三分,能在有生之年看见楼上的这个帖子,实在是我三生之幸啊。看完楼上的这个帖子之后,我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊,这么好的帖子,如果将来我再也看不到了,那我该怎么办?那我该怎么办?

                      直到我毫不犹豫的把楼上的这个帖子收藏了,我内心的那种激动才逐渐平复下来。  
                      可是我立刻想到,这么好的帖子,倘若别人看不到,那么不是浪费楼上 的心血吗?经过痛苦的思想斗争,我终于下定决心,我要把这个帖子一直往上顶,往上顶到所有人都看到为止!  

                      我现在终于明白我缺乏的是什么了,正是楼上那种对真理的执着追求和楼上那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼上的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,  楼上那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼上的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼上,你写得实在是太好了!我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。  更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                      • 少见多怪,海盗都能买大银行,眼睛出茧子真是小菜一碟。
                  • 这位脑子又进水了.
                    • 小心我敲你的小脑袋瓜。
              • Just a joke: if a SM in other groups need 10 years to be a partner, SM in tax group should argue for only 4 years because usually effective tax rate is lower than 40%. Jinx99, you have shortcut.
                • SMs in CERTAIN tax group can become partners much quicker than other tax groups, jinx99 should seek for a better shortcut :)
    • great, thanks!
    • 能否介绍一下4大IT部门大致范围?
      比如:PwC Sr. Technologist(level4)大致值多少? Thanks.