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枫下拾英 / 历史 / 解放后的生育率，大跃进式的生孩子是粮食不足的根本原因。 -rustalk(Sniper); 9-16 {2102} (#16284562@0)

这种说法解释不了，为什么只有那三年发生了饥荒。49年后人口除了那三年，年年增长，但只有这三年发生饥荒，之后人口更多的文革中，直至改开前都没有发生过全国范围内的饥荒。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 9-16 (#16284598@0) +3

不知道改开之后人口是不是更多，不知道硬度的人口增长是怎么样的，硬度饿死了多少人 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-16 (#16284607@0) +1

印度还有饥饿问题，但是印度的人口和耕地质量比中国好。中国：耕地占国土总面积的约13-14%，中国的地理特征多样，大部分土地无法用于农业（如西部的高原、沙漠等）。印度：印度的耕地面积占其国土总面积的约50-55%，这使得印度的农业用地比例显著高于中国。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284626@0)

你这个就严谨了。是饥饿，不是大规模饿死人。这一点我没有仔细琢磨过，没有异议 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-16 (#16284636@0)

如果当时的耕地只能养活6个亿人口，超过6亿就会有饥荒 -bigsquirrel(大松鼠); 9-16 (#16284611@0)

照这说，那三年后，人口更多了，应该每隔一两年就应该来一次饥荒，怎么没发生？ -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 9-16 (#16284614@0) +1

后来生产率和可用土地增加了。70年以后，意识到这个问题，开始计划生育。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284619@0)

你有数据支持生产率和可用土地增加超过人口增长吗？我记得的数据是文革结束改开前的人均粮食生产达到了历史，自秦以来的历史最低水平。即使在那种情况下也没有发生饥荒。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 9-16 (#16284641@0) +1

你这基本常识都没有了。到唐朝以前还没有小麦玉米大规模生产。怎么可能呢。而且历史上的大饥荒太多了。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284650@0) +1

常识是你的想当然，这个是有人做过研究的。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 9-16 (#16284660@0)

你自己看吧 -rustalk(Sniper); 9-16 {2387} (#16284664@0)

你这是哪里来的？这个明显没有细化，至少49后的数据可以细化到年的。最主要的问题，亩产和人均粮食生产是两码事，根本不能用来支撑你的论点。因为人均占有的亩数是天差地别的，这是小学二年级的数学道理。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 9-16 (#16284684@0)

另外，粮食本身还有个分配问题。粮食再多，不给你吃，还不是废的。那三年，很多人提到，其中一个问题是，浮夸，导致上交的公粮过多，留给农民吃的过少，所以导致一些地区因为这一点饿死人。 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-16 (#16284692@0)

交公粮太多，的确是个大问题。分配不均。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284702@0)

从饿死人倒推出耕地只能养活六亿人，到了临界点，这个就是“科学”。究竟当时的临界点是多少，有没有临界点，除了这种论证方法，还有没有其他论证方法？如果市场经济，能够在全球范围内发挥比较优势，一个国家的临界点和完全的孤立经济会不会有不同？哪怕是封闭国家，只能在一国内粮食流转，如果政府不是多少有效，今天的中国政府这样的治理能力，还会不会这样大规模饿死人？ -songc(tnt刁民送菜哥); 9-16 {314} (#16284632@0)

你的阅读能力够差的；我说的是如果，根本就没肯定 -bigsquirrel(大松鼠); 9-16 (#16284791@0)

老黄不是说了嘛，还有自然灾害和还债两个原因。解放前的出生率也不低，但是存活率低不少。人们还是按照以前的思路，所以人口9年增加了一倍。这太快了。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284615@0)

生孩子不是主要原因，而是生产力低下，大练钢铁亩产万斤放卫星的政策，自然灾害还有还债苏联的经济压力 -giss(rr); 9-16 (#16284620@0)

但是如果保持3个孩子左右，也许就不发生饥荒。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284622@0)

越穷越生，中国已经大踏步迈向发展国家了 -m0ba(莫⑧); 9-16 (#16284634@0) +1
你还不如说共产党把人的寿命延长了不少，饿死了只是个没想到的副作用。。。LOL。 -xz730000(笑一笑，十年少); 9-16 (#16284700@0)

清朝发生过类似的问题。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284707@0)

據説是自然災害 + 歸還蘇修的債務 + 官員放衛星不上報災害是59年大饑荒的主要原因。 -235(豹平安); 9-16 (#16284703@0)

山东49年至58年人口增加将近一倍。这么突然的增加，打破了原来的平衡。正赶上三年灾害和还债，导致完美风暴。楼上也说了，粮食分配不均也是导致死人的原因，谁都知道城市里死人很少。 -rustalk(Sniper); 9-16 (#16284714@0)

台湾香港的人口增加的幅度更大，怎么没有饿死人呢？ -szhy(Love of Freedom); 9-17 (#16287157@0)
首先没收农民土地搞人民公社吃大锅饭，降低生产积极性。然后亩产万斤浮夸风，你不是亩产万斤吗，让你一亩地交几百斤没毛病吧，以此为理由把农民的粮食全收走了。如此胡搞，结果饿死几千万。什么三年自然灾害，什么苏修逼债，全是谎言。 -ystang(yst2024); 9-17 (#16287195@0)

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From <毛泽东斯大林与朝鲜战争>: The description of the consequence of the Korea War for China

善良是对人讲的，但不是中国人。

幸亏灭绝了苏联，否则俄杂要用柳条边孝敬爹

为了俄爹一小块地，汉奸五毛也是疯了，直接表示清朝禅让的不要了。这特么否定太多历史共识，以后还怎么统战宣传呀？回去请示一下吧别丢人了

看到这个铁原作战的视频。里面不少谎言。有些话不知真假。还有些话自相矛盾。比如189师出征9400，收兵800；但又说全师伤亡达到5000人(only)；哪个是对的？对比这段，63军军长傅崇碧6月4日发出命令: 第189师全部战计力除重火器外尚有数百人，故决定将第189师撤到铁原。

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