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枫下沙龙 / 谈天说地 / 关于三星堆，厦门大学的研究发现，三星堆文化古人DNA，其成分是由89.1~95.1%的从黄河流域迁徙而来的农业古人和4.9~10.9%的西南土著和平文化狩猎古人混合而成，没有发现中国境外其他古人的基因来源。
2023年6月，厦门大学团队（组成人员含川大、复旦、剑桥）发布了论文《Ancient genomes reveal coexistence of demic and cultural diffusion in the development of Neolithic mixed millet and rice farming in s…
-897102(bluebiu);
2023-12-30
{451}
(#15860306@0)
+3
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和平文化是越南和平省考古出的文化，属于东南亚人种的文化
-w4b(w4b);
2023-12-30
{385}
(#15860330@0)
+1
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和平文化因最早发现于越南和平省命名，遍布东南亚各国，但已知年代最早的遗址在云南，我怀疑是被黄河流域移民驱赶排挤到了中南半岛和群岛上。
-897102(bluebiu);
2023-12-30
(#15860362@0)
+1
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中国网友质疑👉三星堆青铜文明遗址出土的青铜器含有一种极其罕见的“高放射性成因铅”，俗称“异常铅”，在目前中国境内根本找不到矿源。中国考古学界迄今为止掌握的大量证据材料，“交叉火力”全部指向一个焦点——印度河流域的“哈拉帕文明”。
-hotmoon(梵高的耳朵);
2023-12-30
(#15860403@0)
+1
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三星堆还出土了大量来自印度洋的海贝，说明他们与南亚是有交流的。至于矿石，我觉得从印度运输难度太大，几乎不可能，更可能的是本地的矿源还没被发现。
-897102(bluebiu);
2023-12-30
(#15860430@0)
+1
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三星堆遗址金沙遗址出土了上千根象牙。这是一篇来自知乎的文章。我没考古知识，只是觉得三星堆出土的青铜器等很有异域风。
【动态更新： 三星堆又出“最大的新闻”，不是器物坑年代测定，而是人有多大胆 —— 围绕三星堆青铜文明遗址的考古发掘研究，已经形成了一个庞大的诈骗集团，合伙弄虚作假造谣撒谎，欺上瞒下，骗取科研经费，坐地…
-hotmoon(梵高的耳朵);
2023-12-30
{450}
(#15860477@0)
+1
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那个时期，就连黄河流域都还有大象，更不必说更加温暖潮湿的四川盆地。
-897102(bluebiu);
2023-12-30
(#15860486@0)
+1
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高放射成因铅铜 不仅三星堆用，河南殷墟也用， 从商早期就有，到商晚期比如殷墟和三星堆到高峰。中国没有高放射成因铅铜矿 这是误传。云南一带有 豫西也有
-micah(mica);
2023-12-31
{464}
(#15860640@0)
+2
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我们都接受了地球围着太阳转的事实，我们也接受了人类是从猿人演化来的。我们当然可以接受东亚人是从中亚过来的。如果人类的唯一祖先来自非洲的这个论断是正确的话，东亚人必然来自中亚。不然，他们是坐飞机来的吗？
-georgeh1(George);
2023-12-30
(#15860408@0)
+1
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你说从非洲来的也很正确。所以考古学不要也罢。
-897102(bluebiu);
2023-12-30
(#15860424@0)
+1
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东亚人是不是从中亚过来的不是问题的关键，当然那是有很大可能，比如说他们在旧石器时代迁徙过来，慢慢从中亚人的样子变成黄河流域人的样子。关键的问题是黄河流域文明是不是独立发展起来的，具体来说就是华人的文化祖先商人，周人是不是外来的？他们带来的文化影响了当地的土著？
-narra(万儿八千);
2023-12-31
{32}
(#15860521@0)
+3
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中亚和东亚之间没有隔海，人类迁徙又不是旅行，为什么一定要飞机？
-once01(作风优良自找苦吃);
2023-12-31
(#15860647@0)
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黄河流域的农业古人难道不是从中国境外来的？
-windsorgirl(白露成霜);
2023-12-30
(#15860462@0)
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嗯，都是非洲来的猴子变的。
-897102(bluebiu);
2023-12-30
(#15860468@0)
+1
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相信这肉联没有考古专家，但学理工的不少。用你们初中的理工知识分析一下就足够了，论文DNA的数据来自大邑高山古城的遗骸，大邑离三星堆遗址还有一百多公里。即便是在三星堆发现的遗骨，要证明和三星堆文化有关，也是不容易的事情，何况来自大邑。
-narra(万儿八千);
2023-12-31
{1468}
(#15860514@0)
+4
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当然是推测，没有确定性，只谈可能性。三星堆遗址年代为公元前2,800年至公元前1,100年，分为四期，一期宝墩文化，二三期三星堆文化，检验的五个遗骨样本分别距今4500年至3700年，对应三星堆的一二期。相同时期、距离百公里的两拨人，人种存在很大差异的可能性有多大？
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15860621@0)
+2
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不知谁在推测，都是无良媒体在推测拷贝粘贴，无知网友被不实信息误导。论文作者没有推测，要是这么推测就没法混了，原论文没有一丁点提到三星堆。原论文作者还专门就这一波无知炒作接受采访，做了澄清，看链接
-narra(万儿八千);
2023-12-31
(#15860810@0)
+3
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高山古城不是三星堆遗址，这当然可以肯定。现在，比较三星堆遗址和宝墩文化的时期？蛮荒时代，两地相距二百里外，其中一个地方人种千年没变，另一个地方是其他人种的可能性有多高？
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15860901@0)
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如果有一点可能性，”嗜血“的科研工作者一定会扑过去研究，等不到我们这些没有半点考古和dna知识的外行指出。就这个话题而言，首先应该骂这篇误导文章的始作俑者。
-narra(万儿八千);
2023-12-31
(#15860919@0)
+1
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所以你推测专家认为没有【一点可能性】。
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15860923@0)
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上小学的时候，从上到下都认为中国人是中国猴变得，一通操作猛如虎，好吧，俺承认中国人是非洲猴变得，但要俺承认中国上古时期有和中原文明一样的，还有可能是源自印度或者更远的两河流域，那可要了亲命了，改文化不自信了。
-ff2021(码农闰土);
2023-12-31
(#15860523@0)
+3
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闹了半天原来并不是三星堆的遗骸。
-curve(curve);
2023-12-31
(#15860556@0)
+5
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还好，差点被蒙了
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2023-12-31
(#15860737@0)
+2
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昨天BBC访谈说，北京猿人并非现代人的祖先，中国人自豪的祖先原来不在北京。。。
-lepapillon(Le Papillon);
2023-12-31
(#15860742@0)
+1
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莫非你一直以为自己是北京猿人、蓝田人、元谋人的后代？
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15860763@0)
+1
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中小学课本里提到了，咱不是考古专家，联系一下不是什么问题吧
-lepapillon(Le Papillon);
2023-12-31
(#15860781@0)
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这没有什么问题啊 非洲起源是指数百万年前的事， 元谋人是一百七十万年前的事， 北京猿人是五十万年前的事 山顶洞人是两三万前的事。完全是不同时间的事情
-micah(mica);
2023-12-31
(#15860818@0)
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根据地形，中国大陆和印度大陆隔着大山，古人交通能力不行交流不可能太多，所以藏人来自中原，四川古文化更应该来自中原
-palwang2000(重现江湖);
2023-12-31
(#15860746@0)
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史书有记载【蜀身毒道】，连接四川盆地和印度。三星堆出土了来自印度洋的海贝，也是证明。
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15860769@0)
+1
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估计一两个印度人长途跋涉过来的，就像玄奘去印度取经一样，不会影响太多，因为印度本地人当时是黑人，四川人种并没有变黑，反而靠近西南角落里的个别少数民族有变黑的，南岛语族也有少数黑人，那些应该是古印度人沿着海边走过去的
-palwang2000(重现江湖);
2023-12-31
(#15860868@0)
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三星堆毫无疑问和中原文明区别极大，但是民间对它的理解有很多局限 第一是不理解三星堆文化跨度近两千年，文化遗址也不止三星堆一个地方， 而是包括周边的宝墩 十二桥等很多遗址。而这些遗址的传承是可以被证明的。第二是只看到三星堆的独特，不说和中原文明 甚至长江中下游文明的相似性。带头来 我们的最早起源都是非洲大陆， 在这上百万年间从南亚甚至别的地方带过来一些文化 也不足为奇。
-micah(mica);
2023-12-31
{329}
(#15860795@0)
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现存的地球人的祖先都来自非洲，这是现在考古界的共识，但这不意味着考古溯源就没有必要。我觉得最偷懒的做法是把暂时无法解释的自然现象归因于外星人，把暂时无法解释的考古发现归类于外来人。
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15860821@0)
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这也是我的认识。考古朔源必须要给自己一个reasonable的时间空间范围，在这个范围里去理解 不能没边没际地发挥
-micah(mica);
2023-12-31
(#15860838@0)
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不相信来自外星文明，
-hotmoon(梵高的耳朵);
2023-12-31
{579}
(#15861113@0)
+1
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这个当然，有名的仰韶文化红山文化马家窑文化也不算是中原文明啊。
-897102(bluebiu);
2023-12-31
(#15861128@0)
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Cultural diffusion.中国西南是rice farmers农业文明，中原是wheat farmers 农业文明🤣
-hotmoon(梵高的耳朵);
2023-12-31
(#15861144@0)
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所以说 中华文明起源是满天星斗 这个说法概念上是对的。各个文明之间的交流也是可以证实的 有的后来消失了比如三星堆 比如良渚。有的在大一统，礼制，和后来的儒家思想文明的基础上融入传承，成就了今天的中国
-micah(mica);
2023-12-31
(#15861188@0)
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可以接受这个概念。有的区域文明消失的就比较彻底，比如三星、玛雅，有的传承的就比较广泛，比如对西方文明影响较大的埃及，古巴比伦文明。消失的比较彻底的就给后人一种来无影去无踪的神密感。
-hotmoon(梵高的耳朵);
2023-12-31
(#15861609@0)