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关于岳飞,赵构和秦桧的讨论---作者:华岳论坛www.huazhen.net .转自:PConline. //看着挺过瘾的.HOHO

本文发表在 rolia.net 枫下论坛上虽然总是充斥着快餐,但也不乏盛宴,希望大家在看完这段关于历史的讨论之后有所收获。看完还觉得不过瘾的玩家可以再去看看金庸这篇《袁崇焕评传》


作者: JFY(陈.州.青.楼)

这是一年多前写的。我写是因为有人在网上攻击岳飞,为秦桧平反。写的时候我是义愤填膺。为竟然有象“化外”这样的败类而气愤。中华民族历史上是盛产汉奸的,这是我们民族的不幸。可中华民族每朝每代都有岳飞这样的英雄。每当我们面对侵略欺凌时,都会有岳飞这样的英雄挺身而出,奋起抗争。这些英雄很多甚至知道自己宿命的悲剧命运,可还虽九死而不悔,义无反顾地为了他们所热爱的民族去抵抗,去献身。这就是脊梁,这就是我们民族一次次凤凰涅槃,浴火重生的精神源泉。


给化外:也谈岳飞,赵构,和秦桧

听说过没有,上帝要毁灭一个人,必先使其疯狂。朱海军疯了,然后死了。这不又来了一个化外。感情这林子大了什么鸟都有。疯人院门没关好溜达出几个满街晃悠,还会码字的,也不奇怪。

我就呐闷了,岳飞(们)拼着性命保护过的到底有没有你的祖先?秦桧的和约又保了几年和平?宋朝死于抗金战争的人多,还是死于没抵抗被屠杀的人多?要知道宋朝百姓死于金兵入侵的何止百万千万。金兵入侵对宋朝经济破坏都无法计算。别的不说,当时世界上最繁华的汴京(开封),就是那时毁坏的。和约对金朝来说不过是争取时间积蓄力量的手段。狼要吃羊什么时候吃取决于狼的胃口,这不是羊的忍让就可以避免的。

岳飞也绝不是小说<<岳飞传>>里描写的那样。去看看宋史,看看岳飞的作为,你能看出他是一个什么样顶天立地的真汉子,真英雄。看了化外的贴就知道化外大概只看过<<岳飞传>>,或者只听过刘兰芳的评书。还真邪行,什么都不懂化外就敢开牙。还一开就开大牙,把岳飞咬上了。

不错,岳飞是被十二道金牌召回的。其实岳飞那次北伐(由湖北向河南的进攻)本来就不是赵构同意的。战争的起因就是金国(内部杀了主和的大臣后)破坏了那个秦桧主订的和约进攻南宋,主攻方向是淮北。金国的进攻很快在顺昌被刘琦的八字军打败。本来吓得要死的赵构满足了,下令岳飞,韩世忠,张俊等停止进攻。赵构派了一个姓李的大臣去岳飞处下圣旨。岳飞坚不从命。他看透了金国。如不北伐收复失地,河南河北山东就是金国南侵的前出地。金国想来就来想走就走,后患无穷。姓李的大臣被岳飞的据理力争所感动,表示宁愿冒假传圣旨之罪,下令北伐。岳飞大喜,挥军入河南。遂有偃城大捷,占朱仙镇,进逼开封。当岳飞军击破金军主力后,河南河北震动,金军语:"撼山易,撼岳家军,难!"

但从总体态势上,岳飞已呈孤军深入之势。岳飞虽一再要求其它将领进军,可韩世忠,张俊,刘琦在圣旨命令下均已退兵。金军已能全力对付岳飞。岳飞军不过叁万,败则全军覆没。岳飞不是不明白这点。十二道金牌一来,援军无望。岳飞只能撤军。他感叹"十年心血,毁于一旦,"并非打了败仗,并非他的军队没有力量了,是因为岳飞知道有这样的皇上,他的北伐大业是彻底无望了。岳飞撤军时,河南百姓拦道痛哭。岳飞为带走愿南下的百姓,撤军历时逾月。金军大概心有余悸,也不敢追赶。岳飞回朝入见高宗,赵构也明白自己不是东西,只是对岳飞说不可贪功求战。岳飞此时已看透了赵构,遂"不置一词,拜,再拜。"我想赵构就是这时下定决心杀岳飞的。赵构从对岳飞"中兴之事,一以付卿,"到风波亭上斩尽杀绝,他和岳飞的矛盾不是别的,而是赵构只想偏安一隅,可岳飞却要收复失地,保证永久的和平。这样的岳飞是赵构所不能容忍的。岳飞不是赵构臣子的岳飞,他是我们民族的英雄,是我们的岳飞。我在美国看到美国人在"老兵节,""阵亡将士纪念日"对为国出力,为国捐躯的英雄的景仰,就知道在化外们眼中的"先进","现代"国家的人民是怎么对待自己的英雄了。

但愿网上有哪位大侠能写出<<岳飞评传>>,就象金庸的<<袁崇焕评传>>一样。把岳飞的一生真实地告诉大家。让大家看看我们的英雄是什么样的。

好像我们民族习惯杀自己的英雄。不但用刀杀,还用笔杀。如果说赵构秦桧一夥是第一次杀了岳飞的话,朱海军化外(还有曲溟)一夥在八百年后把岳飞又杀了一回。英雄都杀完了,我们民族还能剩下什么?也许这就是化外一夥们要的。

曲溟问了我20个问题,也是给大伙的问题。不一一作答怪对不起人家的。只好恭敬不如从命了。


曲溟:

>1.关于岳飞之死

>说实话,在那个时代,只有皇帝才能决定杀不杀一个元帅.可以说秦会只是一个执行者,

>替罪羊.做为丞相的秦会,几乎和手握重兵的岳飞是平级,怎么可能杀岳飞呢?

>岳飞的死是他自己势力太大,威胁到皇帝的统治罢了



JFY回答:

不错,岳飞是皇帝杀的。可也是秦桧帮着一块儿杀的。要杀像岳飞这样有着巨大功勋的元帅,没有谋反罪可不行,就先定个"岳飞谋反"的结论,然而绕着这个结论去组织材料。秦桧起初让御史中丞何铸审理此案,不料何铸这个傻冒,竟然不与秦桧保持一致-----从根本上说,就是不与赵构保持一致,说岳飞"无辜"。好, 那就请你这个书呆子走开,让"与飞有怨"的谏议大夫万俟□来吧。万俟□心领神会,竭尽无中生有、颠倒黑白之能事,凡是说岳飞无罪的,尽被"劾去";凡替制造"莫须有"冤案出了力的,都上报至宰相府,从而按"功劳"大小获得升迁。这倒好,万俟□和秦桧像一块儿跪在岳飞坟前了。天不荒地不老,他们还得跪下去。知道万俟□的下场吗?这小子后来又讨了秦桧的厌,被秦桧流放了事。你也得小心点,别讨了你米饭班主的厌,有一天也把你流放了事。

岳飞的死根本不是他自己势力太大威胁到皇帝的统治。你下结论要小心点,免得露出你的无知。岳飞兵力不过叁,四万,远在离京城千里之外的湖北,与南宋总数二十多万兵力相比,只是个零头。岳飞被捕时,已被解除兵权一年多,不可能对皇帝有任何威胁。他的死是因为赵构秦桧只想偏安一隅,可岳飞却要收复失地。这样的岳飞是赵构秦桧所不能容忍的。杀岳飞是赵构彻底打击主战派的最有效手段。你看韩世忠就老实了,躲在西湖边上,马都不敢骑,只骑驴。吓着了不是?可悲呀可悲。更可悲的是现在还有人听着杀岳飞乐,就象秦桧家的狗又转世似的。



曲溟:

>2.岳飞是民族英雄吗?

>我们知道,金人是满人的前辈,如果说岳飞是民族英雄,那无异于说,今天的东叁省 是独

>立的国家,关外人是外国人了...



JFY回答:

看了你的推论,你该去补补逻辑学。

历史是历史,现在是现在。历史上宋,金是两个国家。那时东北有几个汉人(就算加上被虏去的)?现在东叁省又有多少满人?就是金人满人的后代,也不必背祖先 侵略的包袱。就象我们汉人的祖先也侵略过满人和其它弱小国家,民族,我们也不必背我们祖先侵略的包袱。只是以后别侵略了。可金对宋的战争是侵略战争,在那个特定时期,岳飞进行的是反侵略战争。岳飞当然是民族英雄。也许某一天世界大同了,我们出门都不用护照(现在多麻烦哪,不是?)。可几十年前抵御日本侵略的英雄永远都是我们中华民族的英雄。这不会因为国家区域划分的变更和时间的推移而改变。因为善恶,对错是有区分的

曲溟:

>3.岳飞的军队是老百姓的军队吗?

>我们知道,岳飞曾镇压过杨□起义,是统治阶级的一条狗,是人民的对立面...



JFY回答:

哪个朝代不剿匪?哪个朝代不平乱?岳飞镇压杨□起义,是因为他是宋朝的将领,而杨□称王立国反对宋朝。镇压对或不对,仁者见仁,智者见智。这不是你我能辩清的。就镇压本身来说,岳飞吃国家的俸禄干国家的事,无可非议。不象有的人,吃里扒外。。。。


曲溟:

>4.岳飞营党接私

>我们知道,岳飞重用自己的把兄弟牛镐,汤显等人把持军队,用自己的儿子岳云,张宪

>(义子)岳雷,岳震...等太子党当将军,把自己的军队变成私家军"岳家军",而不叫 宋

>军...这样的营党接私,难道不该杀吗?



JFY回答:

又来了不是,从小说<<岳飞传>>里抄一段来对付我?抄也得抄对了。你知道牛臬和岳飞谁大?牛臬比岳飞大十几岁,军中资格也老的多。还把兄弟哪?牛臬是岳飞收复襄阳六郡之战时才配属岳飞的。汤显?岳飞军重要将领中就没这位。张宪,这可是岳家军的二号人物,可他既不是岳飞的义子又不是岳飞的女婿。岳云是当了将军,可人家是凭本事。岳云曾在一次攻城时第一个爬上城头。换了你,枪林箭雨中尿都该吓出来了。岳飞的其它儿子可没当将军,这回你可没蒙着。那几个儿子大的不过十岁出头,要不也得让赵构那老儿砍了。不管岳飞用什么人,你得问问那人称不称职,而不是他和岳飞是什么关系。至于"岳家军",就和韩世忠军 叫"韩家军"一样,都是宋军的一部份。你没听说"刘邓大军"不是共军的一部份吧?我到希望"岳家军"真是岳飞私人的,赵构可就谁也杀不成了。



曲溟:

>5.养岳家军合算吗?

>根据澶渊之盟,宋朝每年只需要给金100万岁币就可以了.

>如果养岳家军的话,每年要负担大量的,远远超过100万的军费,和粮草,那我看不养

>岳家军也罢,何况养护为患...





JFY回答:

我真替你害臊。"澶渊之盟"是宋辽之盟。宋金和约称"绍兴和议",宋朝每年也不是给金100万岁币,而是南宋每年向金贡纳银25万两,绢25万匹。你丫的也该补补 历史了。养岳家军是比这化钱,可没了岳家军(和其它宋军)金国会收那点银子就罢手?金兵的每次南下,屠杀,掠夺,南宋的经济损失是养岳家军钱的百倍。真没了岳家军(和其它宋军),赵构还当什么皇帝?这点上你比赵构还笨。



曲溟:

>6.岳家军收复中原好吗?

>史书上写道,金占领黄河延岸以后,大搞屯田和农田水利建设,当时黄河流域是繁荣

>昌盛的,有必要让宋朝收复中原吗?



JFY回答:

你倒是把你的"史书"上这段贴上来,让我也长长见识。金兵比宋兵(除岳家军)能打仗(也只是前期),不假,可比汉人能修水利能种地我可没听说过。屯田?把原来的土地主人杀光了吧?金侵略宋是落后生产力对先进生产力的入侵。让你一说倒好像是带来了幸福与和平,加上好吃的。你丫有毛病啊。



曲溟:

>7.800破十万

>岳家军在青龙山,以800人,杀了金10万人,我当时还小,看的觉得很过瘾,现在长大了,

>才知道人性的一些东西.难道那十万死亡的金军,没有父母兄弟姐妹么?没有妻儿老小吗?

>岳飞,你这个杀人狂....



JFY回答:

你看,又贴小说了不是?没听说岳飞在青龙山打过仗,也压跟儿没有以800人杀了 金10万人这回事。我倒希望这是真的。对于不投降的侵略军,有多少消灭多少。杀他没商量。为什么?谁让他参加侵略军的?该死。金兵入侵,烧杀抢掠商量过吗?死于金兵入侵的百姓何止百万千万?杀金兵十万你就心痛了,被金兵杀死的冤魂又找谁说去?曲溟你真该生在"宁做太平狗,不做乱世人"的乱世,让你丫好好被金兵宰一回。



曲溟:

>8.为什么杀岳飞?

>当时各路将领有韩世忠,刘崎,张浚...等等,为什么只杀你岳飞?你不应该"向内找 "

>吗?是不是因为居功自傲,飞扬跋扈呀?



JFY回答:

你看见岳飞居功自傲,飞扬跋扈了?杀岳飞是因为岳飞抗金最力和他对恶势力的不妥协。你丫有权也会把现在的岳飞们杀掉的。死金兵你伤心,杀岳飞你倒高兴。说你有病是轻里说了。



曲溟:

>9.12道金牌

>为什么连发你12道金牌?因为一道金牌,你不回来,再发一道金牌,还不回来.......还

>要皇帝发第12道金牌,你眼里还有皇帝吗?你拼命的往前打,无非是想扩大自己的势力,

>将来称黄称帝罢了



JFY回答:

是的,岳飞是眼里没有要投降的皇帝。还有可气的哪。赵构、秦桧投降求和,于绍兴九年正月同金朝订立和议,向金称臣纳贡。南宋小朝廷还大事庆祝,文武官员纷纷上表庆贺。岳飞不仅没有按惯例向宋高宗敬献贺表,反而上表对宋高宗说"愿定谋于全胜,期收地于两河,唾手燕云,终欲复仇而报国,誓心天地,尚令稽 首以称藩。"岳飞眼里有什么?有国家,有天下的苍生百姓。这是高于一切帝王君主之上的。你把岳飞想的那么小人,只是因为你是一个小人罢了。英雄的思想是什么,你是永远无法理解的。

曲溟:

>10.秦会是奸细吗?

>好幼稚的问题.一个国家的堂堂宰相,有做另一个国家的的奸细的必要吗?

>秦会当时是一人只下,万人之上,有钱有权,去做另外一个国家的奸细?动机呢?

>是缺少美女还是没有金银呢?



JFY回答:

奇怪了,这会儿你又不用小说里秦桧是奸细的说法了。你丫的也是对你有利的才用。秦桧是否奸细,没有证据。可金国放他回来(一家老小几十口穿行千里,丫的 愣自己说是杀了看守夺船跑回来的,你信吗?),不会给自己找个硬底的放吧?其 实秦桧也是很有意思的。靖康之乱时,秦桧是力主抗战的。和徽、钦二帝及后妃、宗室一起被俘虏北上后,这小子"草鸡"了。放回来后干的事怎么看怎么象奸细干的。丫的怕岳飞等北伐成功后自己相位不保,处处和岳飞,张浚(不是参与杀岳 飞的张俊),赵鼎等对着干,小人一个也罢了。可杀岳飞时丫的罗织罪名无所不用 其极。大概奸细也只能干到这个程度吧。



曲溟:

>11.秦会是高考状元

>我们都参加过高考,你或者你的同学是否考了本省的前10名?很少吧

>而秦会就考过进士,相当于今天的高考状元,不容易呀,说明秦会在智力上是一流

>的,比一些农民出身的将军想问题的立足点要高,范围要广,更全面...



JFY回答:

秦桧是高考状元,so what,象秦桧这样战不能战,跑不能跑(靖康之乱),和不能 和(金破坏和约),科举制度产生的怪物,也只有在idiots的眼中才"在智力上是一流的,比一些农民出身的将军想问题的立足点要高,范围要广,更全面...。"

别以为我是吃不着葡萄就说葡萄酸。我高考的名次肯定比你曲溟高,现在拥有的学位肯定比你曲溟多,最高学位肯定比你曲溟高。



曲溟:

>12.战略与战术

>秦会考虑问题,多从战略上考虑,岳飞考虑问题,多从战术上考虑.战术应该服从

>战略...不能光想着打打打,打仗是手段不是目的,最终还是要回到谈判桌上的....



JFY回答:

又扯蛋了不是。知道石晋瑭吗?儿皇帝这词就是这孙子弄出来的。石晋瑭割幽燕诸郡以归契丹,使胡人为害中原几个世纪。秦桧倒好,河南河北山东也割了。南宋还有好日子过?如不北伐收复失地,河南河北山东就是金国南侵的前出地。金国想来就来想走就走,后患无穷。北伐收复失地这就是最高战略。说实话吧,秦桧不配谈战略,你也不配。



曲溟:

>13.秦会服侍二帝

>秦会是忠臣,金俘虏二帝之后,秦会一直跟在二帝周围,当牛做马,洗衣做饭10余年,

>这不是忠吗?





JFY回答:

"秦桧一直跟在二帝周围,当牛做马,洗衣做饭10余年"????你倒是查查书看看秦桧跟二帝是不是关在一起????秦桧一家主仆几十口,靠他给挞懒当文书挣银子过日子,自己都不会洗衣做饭,更惶论给二帝洗衣做饭。你没搞错吧?秦桧要是真有心迎回二帝,当他回到南宋时,就应该尽一切所能去做。他到好,绍兴八年秦桧主持与金和谈,金使暗示可放还二帝,宋方装聋作哑,就是不接碴。非等二帝老死方迎回灵柩。秦桧这么干,无非是迎合赵构,不就是个有奶便是娘的主吗?忠,秦桧也配用这字?



曲溟:

>14.枪挑小梁王

>岳飞的好杀是从枪挑小梁王时就可以看出来了.双方比武,有必要下黑手吗?你可以战败

>他就行了,或者说在小梁王腿上扎一枪嘛,干吗要在人家咽喉上扎一枪,至人于死地呢?



JFY回答:

又来了不是?又从小说上搬了一段。岳飞根本就没参加过武科举,枪挑小梁王本来就是没影的事。另外,告诉你个不幸的消息,岳飞惯使刀,而不是你说的枪。




曲溟:

>15.谁是当时先进力量的代表者

>史书早有定论."上外青山楼外楼"的南宋是腐朽力量的代表者.在阿骨打领导下

>的金是当时先进力量的代表者,金统治下的黄河地区当时是繁荣的...



JFY回答:

请把你的"史书"贴上来让我们瞧瞧?宋的统治是腐朽,可宋的生产力远比金先进。要知道金那时刚刚掌握了炼铁技术。游牧民族相对农业民族,怎么可能是"先进 力量的代表?"金对宋的入侵是野蛮的,血腥的,掠夺的,破坏的。即使是先进力 量的代表,也不能用侵略和暴力来"传播先进。""金统治下的黄河地区当时是繁荣 的?"你不是在梦游吧?



曲溟:

>16.不能和汪精卫相提并论

>我们知道,中日之间大战是国与国之争.而金宋之争是中国的两个民族之争,是国间内的

>‘人民内部矛盾’



JFY回答:

金宋之争在当时就是两国之争。我们不必背历史的包袱,可也不必避讳历史。

曲溟:

>17.史书的误导

>我们看一些武侠小说,受到的误导太甚...但凡写到秦会,都是以奸臣的形象出现,

>写到金国,都是以野蛮的形象出现...潜移默化,对我们的影响太大...



JFY回答:

我们是被武侠小说误导了。武侠小说把抵御侵略写得太容易,几个武林高手比画几下几万敌兵就被灭了。秦桧这样的奸臣又太脸谱化,你都看不出他有多恶。曲溟这斯居然把秦桧看出个大救星来。我们对自己的英雄又描写得太不真实,以至于有人可以任意歪曲我们的英雄。但愿网上有哪位大侠能写出<<岳飞评传>>,就象金庸的<<袁崇焕评传>>一样。把岳飞的一生真实地告诉大家,让大家看看我们民族有过什么样顶天立地的英雄。也别让我们民族一代一代尽培养出阳萎的货来。



曲溟:

>18.莫须有

>韩世忠问秦会为何杀岳飞?秦会答到‘莫须有’,就是说,‘也许有吧’...

>说明岳飞不是秦会杀的...要是的话,秦会一定会找出各种岳飞的罪名来的.而正因为

>岳飞是皇帝要杀的,而秦会又不能直接指责皇帝,所以含含糊糊的说了一个‘莫须 有’,

>这怎么秦会的罪证了呢?



JFY回答:

韩世忠对"莫须有"的回答是:莫须有何以服众。众心不服啊。可秦桧怎么样?秦桧起初让御史中丞何铸审理此案,不料何铸竟说岳飞"无辜"。好,那就请你走开,让"与飞有怨"的谏议大夫万俟□来吧,"莫须有"也能定你的死罪。就是这个秦桧刻意与赵构一起谋杀了岳飞。也就你,曲溟,居然看出秦桧无辜了。



曲溟:

>19.秦会是忠臣

>杀了岳飞之后,皇帝就把责任推到了秦会身上,而文武百官也明明知道是皇帝下的 杀人诏

>书,却为了自己的食禄而装糊涂,纷纷指责秦会.秦会为了皇帝,受了委屈也不辩解 ,这是

>多么的高风亮节呀



JFY回答:

真难为你还能看出秦桧为了皇帝受了委屈也不辩解。其实秦桧活着的时候从杀岳飞这事赚大发了。杀岳飞后秦桧是想整谁就整谁,连韩世忠都去骑驴了,满朝文武谁还敢"纷纷指责秦桧"啊。可也有例外的。禁卫军一个小军官施全(你可别随了小说把他说成是岳飞的把兄弟),拿了把刀子要杀秦桧,可也没杀了,反倒让秦桧 剐了。文武百官可是禁若寒蝉巴结秦桧还来不及呢。你也把秦桧说得太委屈了。要不就是你说的"秦会"和我说的秦桧不是一个人。



曲溟:

>20.中国人的劣根性

>我们知道,秦会是年老得病死的,可以说是善终.死了以后,你立它的跪像

>有什么用呢?活着的时候,为什么没有人敢‘摸老虎屁股’呢?

>从这里也可以出一点中国人的劣根性吧....



JFY回答:

知道秦桧怎么死的吗?害人太多得背痈痛死的。人不能干缺德事。举头叁尺有神明。秦桧是死在床上了,可他还是会被一代代骂下去。清代曾有一个秦氏后人,在岳飞墓前写道:"人自宋后少名桧,我到坟前愧姓秦。"说到"中国人的劣根性, "就是秦桧和你这样杀自己英雄的东西太多了。刀杀完了,还用笔杀。曲溟你就少 缺点德吧。免得你的后人瞅着自己的姓不长精神。

给化外:最后一次谈岳飞,赵构,和秦桧

还行,化外进步了,贴起历史来了。可你贴着贴着别人的,自己一想发挥就出错。肚里没货呀。我看着都替你害臊。你说是最后一贴,那我就免费再教你一回。




化外:

>979年:宋太宗灭北汉之后乘胜攻辽,在高粱河一带大败,转进攻为退守。980年 辽兵

>攻打雁门,守将杨业防守成功,遂成名。

>986年:宋太宗分兵叁路攻辽,在岐沟关(涿州西南四十里)被契丹名将耶律休哥率领

>的骑兵打得大败。杨业孤军奋战,身受数十处创伤不退,最后被俘,绝食叁日而 死。长

>子延玉也战死。

>这两次战争失败以后,太宗确立"内实外虚"的基本国策,养兵主要是为了镇压家 奴而

>不是抗击外贼,曰:"国家若无外忧,必有内患。外忧不过边事,皆可预防;惟奸邪无

>状,若为内患,深可惧也。帝王用心,常须谨此。"(《续资治通鉴长编》卷叁二)

>1004年:契丹军队大举南下,一直打到黄河北岸的澶州附近。宰相寇准坚决主张抵抗,

>并劝宋真宗到前线督师以鼓舞士气。当宋真宗和寇准等人同往澶州途中时,契丹 统帅萧

>挞览在前线中箭而死(似乎比较偶然,萧大侠是个倒霉蛋),契丹士气大挫,遂订"澶

>渊之盟":北宋每年给契丹银10万两,绢20万匹,称"岁币";北宋与辽朝确立为叔侄

>关系;双方开放边境贸易等。



JFY 回答:

宋和辽(契丹)的战争一开始是宋进攻。想着收回石敬塘割给契丹的燕云十六州来着。为什么?看看五代十六国的历史就知道了。为了收回燕云十六州,宋太祖都想疯了。宋太祖夺取了政权之后,还特地设置了一个大积钱罐,叫"封桩库,"准备把燕云买回来,看辽不让买,就把这些钱用作打仗的军费。

宋两次战争进攻所以失败,一是宋太宗低估了辽的力量。二是作战指导错了,进攻时太仓促。而宋和辽主力决战,宋军打不过辽的骑兵。等到宋太宗两次攻辽失败,宋和辽攻守换了个个,辽攻宋守。可读你的贴子,给人的印象是宋军每战必败。宋军射杀契丹统帅萧挞凛也是"似乎比较偶然,萧大侠是个倒霉蛋。"其实辽攻宋后,辽宋双方互有胜负,这时的宋军远不是你说的那么不堪一击。

988年,契丹圣宗率军攻宋,数月间占了不少地方,可在定州栽了。宋将李继隆、袁 继忠率骑兵败辽军于唐河北面,杀了辽兵万余人。989年七月,耶律休哥率数万骑 前往截击宋军,却被宋将尹继伦率数千骑尾随契丹军之后,乘辽军早饭时发起突袭 ,(你的那位契丹名将)耶律休哥受伤先跑了,"契丹军大溃,死伤惨重。"992年,契丹大将韩德威率几万骑兵两次攻麟州(今陕西神木西北),被宋将折御卿所部击败,辽兵损失万余人。宋真宗赵恒当皇上后,契丹(辽)又屡屡兴兵攻宋。996年,契丹帝亲率军攻宋,占了不少地儿。1002年冬,契丹军进攻河北徐水西北,被宋军击败,丧师2万人。1003年,辽军攻徐水及保州,获胜而返。1004年,辽攻望都,又赢了。1004秋末,萧太后、契丹圣宗率军大举攻宋,可进攻不顺。十月,契丹集中兵力攻瀛州,十余日不克,伤亡惨重(叁万余人)。十一月,辽军转兵攻天雄军(今大名东北)不克,南下破德清军(今河南清丰西北),逼澶州(今濮阳),袭取通利军(今浚县东北)。萧挞凛在澶州察看战地时,中伏弩身亡,辽军被杀数千人。"辽军失主将,士气大挫,军心厌战,且恐宋镇州、定州所屯重兵袭击侧后,亟谋妥协。宋以澶州为决战战场,集中兵力与契丹军相持。真宗亲临督战,以振军心。但唯恐契丹军突破澶州,危及东京(今河南开封),遂许向辽纳送币帛,缔结和约。史称"澶渊之盟"。"

你看,为什么签"澶渊之盟",都打不动了不是?有一方认为自己能赢,这和约就签不了,这仗还得打下去。辽军死了这么多人,伤亡达1/3,死到主将萧挞凛也不 奇怪。我就呐闷了,你怎么能写得让大伙儿觉得签"澶渊之盟"是辽发善心让宋朝得了个大便宜似的。你又把历史强奸了一回。



化外:

>1040-1042年:西夏多次攻宋,多数战役都以宋朝的失败而告终,宋军损失惨重。但西

>夏损失也不小,结果在1044年(庆历四年)订立和约。史称"庆历和议"。和议规 定:

>元昊取消帝号,接受宋朝册封;宋方每年给西夏银7.2万两,绢15.3万匹,茶3万斤,

>称"岁赐";开放双方边境贸易等。契丹乘机要挟,北宋又增加岁币银绢各10万, 先后

>合计50万两匹。庆历和议订立后,西北边境平静了20多年,到1066年(治平叁年 ),

>西夏又开始挑衅,战争又不断继续。



JFY 回答:

"庆历和议订立后,西北边境平静了20多年,到1066年(治平叁年),西夏又开始 挑衅,战争又不断继续。"你瞧,和议是什么?是张纸。为啥签?得喘气。一纸和 议能管几年和平得看大夥儿歇过气来了没有。庆历和议管了20多年,西夏缓过劲来了,还得再打。你怎么不告诉我多养几个秦桧别养兵了,把和议签下去就能有永久的和平?



化外:

>1120年:北宋与金相约夹攻辽朝,灭辽之后,燕云诸州归宋,北宋原来每年给辽 的银和

>绢照数转献给金朝。这就是所谓的"海上之盟"。1122年五月,宋政府派童贯、蔡攸

>(蔡京之子)等领兵北伐,辽将萧干、耶律大石率兵应战,宋军十五万狼狈溃散 。十

>月,童贯又派兵十万北伐,宋军攻入燕京,又被辽兵逐出,驻扎于卢沟以南的宋军,烧

>营南逃。十二月,金兵由居庸关南下,不战而得燕京。



JFY 回答:

宋为啥与金相约夹攻辽?还不是惦着燕云十六州。也正是因为宋的"内实外虚"的基本国策,宋的皇上是一个不如一个(字是一个比一个写得好),大臣是一拨不如一拨(科举"高考"成绩是越来越高),将领是一批不如一批(用军队走私作生意是越 来越会)。军队是一代不如一代(压迫老百姓是越来越凶)。和已被金打得虚弱透顶 的辽交战也是一触既溃。燕云十六州是"买"回来了,可实力让金国看透了。没本事的北宋麻烦可就来了。



化外:

>1125年十月:金(2月刚灭辽)发兵两路南下,宋徽宗把帝位传给儿子赵桓(钦宗),

>自己下江南退休去也。金兵一路直逼首都开封,主战派首领李刚亲自督战守城,金兵久

>攻不下,因为缺乏战略纵深,主动撤退。

>1126年秋:金兵再次南攻,叁个月之内攻下开封,因兵力有限,次年四月撤兵北上,带

>走包括徽、钦二帝在内的全部俘虏和财物。是为"靖康之难",北宋告灭。金兵在 撤出

>开封之前,册立原北宋宰相张邦昌为"大楚"皇帝。1130年九月,金立南宋叛臣刘豫为

>"大齐"皇帝,统治河南、陕西之地,建都大名(河北大名),后迁开封。



JFY 回答:

瞧见了吧,没本事皇帝也当不成。你还该告诉大伙,金兵第一次南侵,宋钦宗在迫于形势,任命主战派李纲负责保卫汴京的同时,还派遣使者前往金营求和,答应割地赔款。金兵在获得北方大片土地和大量金银之后才北撤。金人看你没本事,可没管和约不和约,转脸又回来了。"靖康之难"时徽、钦二帝又派人去金营谈判和约来着,金兵听吗?最可气的是,有个无赖郭京说他能请"神兵"退敌,找了一夥混混神神叨叨的说是有"特异功能"的。宋钦宗竟信以为真,下令撤去城上守军,大开城门,请"神兵"退敌。金兵就乘机攻入汴京(现在这"功"那"道"也挺时髦)。这无赖郭京也被金兵宰了。要我说这郭京也算是金兵的功臣,不赏就算了,宰 人家多恩将仇报呀?"靖康之难"是历史上最可耻的事件之一。从此事件也可以看出北宋的皇上,大臣,将领,军队都成了什么样。"靖康之难"被俘文武官员数百人(包括你那个"人民的好宰相秦桧"),拒不降金而死国难者只李若水一人(让我们 别忘了这个名字)。可四年前金灭辽时,辽臣死节者数十人。真是有什么样的皇上 就用什么样的大臣。把话说回来,军队没用,和约成吗?

化外:

>1129年初:金兵又分路南下,宋高宗等人仓皇渡江逃往杭州。十月,金将兀术领 兵十万

>分两路渡河,长驱直下。宋高宗又从临安(建炎叁年升杭州为临安府)奔越州(浙江绍

>兴)、明州(浙江宁波)。1130年初,高宗再从定海(浙江镇海)乘船逃往温州 。金兵

>下海追赶叁百多里,遇大风雨被南宋水师打败,引兵遁去。



JFY 回答:

你倒是说说,宋高宗这会儿怎么不和金订个和约?有了和约不就没事了吗?是他不想?还是别人不干?说白了金这会儿还没把南宋当个平等对手。宋高宗的军队不行,就只有跑,象抗战时蒋总一样,跑。告诉你一个好玩的吧,当然对赵构来说就是玩不成了。赵构无后。为什么?金兵打过来时他正在宫里泡妞,一听说金兵进城了,一下吓痿了,以后再也没举过。你看这皇上当的憋屈的。不如你我吧?知道那次是谁收复的临时首都建康(南京)?岳飞。这下你知道皇上为什么开始会喜欢岳飞了吧?早让岳飞替了杜充(当时的长江防线总指挥兼首都卫戍司令),他能多玩多少个妞啊。不象你,连这都不懂。



化外:

>130年:金兵改由陕西试图进攻四川,吴□、吴□兄弟率领宋军在陕西的和尚原(宝鸡

>南大散关之东)和仙人关(大散关西南)打败兀术的主力军十万人,金兵退。





JFY 回答:

你说的这一段是为以后"岳飞的战绩和吴□、吴□、韩世忠、张俊等基本在一个水 平"作铺垫。吴□、吴□哥俩是了不起的英雄汉,独挡一面,使金的势力一直进不了大散关,无法染指川陕。可宋史称:"吴□素服飞,愿与交欢。"他还花大价钱买了个特漂亮的美眉给岳飞送去,岳飞说:"皇上都吓痿了,我能在这时享福吗?(主上宵旰,岂大将安乐时?)"给退回去了。吴□服岳飞,岳飞得有真本事让人服 。就象这网上,你见谁服谁了?岳飞"家无姬侍",没养小妞啊。那时养小妞可是合法的。象岳飞这么大的官不养小妞直到民国你见过几个?评岳飞,你也配?



化外:

>1134年:岳飞攻"大齐",收复了襄阳府等六个州郡。同年十月,东路宋军在韩世 忠的

>带领下,于扬州西北的大仪镇打败金兵,一直追到淮河南岸,驻军楚州(江苏淮 安)。

>1136年春,刘光世、张俊继韩世忠之后,从江南移屯淮上,岳飞从鄂州(湖北武昌)进

>驻襄阳。韩世忠越过淮河,曾经一度攻抵徐州东南;岳飞派兵深入伪齐境内,收 复洛阳

>西南一些州县,后因粮食不足撤回。



JFY 回答:

符合史实。岳飞占襄阳六郡是南宋最大的领土收复。后来蒙古攻宋时蒙古铁骑厉害吧。你知道攻一个襄阳攻了多久?攻了六年!!!襄阳一完,蒙古攻南宋其它战略要地可就没费事了。你现在知道岳飞收复了襄阳六郡对南宋是个什么概念了吧。



化外:

>1137年:金朝重臣粘罕失势死去,挞懒一派掌握大权,取消伪齐,对南宋政府采 取"以

>和议佐攻战"的诱降策略。宋高宗得到金朝愿意议和的消息后,再度起用秦桧当宰相兼

>枢密使(宰相主文,枢密使主武)。

>1140年:金朝又发生政变,挞懒一派被推翻,兀术一派掌握大权,立即撕毁和约 ,对南

>宋发动全面进攻。



JFY 回答:

金朝内部也有两派。一派(挞懒)说,南宋现在这班将军有几个挺厉害的了,真打咱还不定能赢,和了算了。另一派(兀术)说,没那回事,南宋肯定抗不住我一击。所以秦桧的第一个与金的和约好使了不过两年。你看赵构这孙子忪的,什么都跟金人的计划走。金要打,换上主打的张浚(不是参与杀岳飞的张俊),赵鼎为相,好替他挡一阵子。金说和,他立马换秦桧为相还兼枢密使(相当于军委主席,可他懂个屁军事)。我得感谢金,它替我证明了和约不管用。免得化外跟我较劲说和 约保证管用二十年。



化外:

>刘□指挥原八字军(义军)近两万人在顺昌(安徽阜阳)击败兀术带

>领的精锐部队"长胜军"十万多人的进攻。淮东韩世忠部北上克复了海州(江苏连 云港

>市),淮西张俊、王德部先后进入淮河以北。六月二十二日星期六,岳飞放弃周 末休

>息,乘敌人四处逛商店泡吧的时机,从德安府(湖北安陆)大举北伐。他不顾高 宗要他

>班师的命令,先后收复了蔡州(河南汝南)、颍昌(河南许昌)、郑州、洛阳等 地。大

>军逼近金朝战略要地开封,双方在郾城(河南郾城)会战。岳飞亲率骑兵参战, 大破金

>兵,不好意思,接第十二道金牌率长子岳云、亲将张宪回朝,在韩世忠、张俊手 下当副

>枢密使。



JFY 回答:

你瞧,这会儿金不行了吧。其实岳飞对敌我力量分析是对的。这也是历史给南宋的唯一机会。经过多年的抗战,南宋的军队已不是当年的样了,金占中原后,慢慢地也失去了当年锐意进取的精神(想想满清的八旗军吧)。无论从道义上,士气上,经济上,和军事力量上,南宋都占上风。可金还想乍刺,发动南侵。结果是金攻攻不动,守守不住。反观宋军,攻城掠地。刘□守顺昌,将金军主力击败一回。可金并没伤着元气。岳飞攻河南,竟野战中将金军最厉害的拐子马击破。知道什么是拐子马吗?相当于二战时小日本的联合舰队;内战时老蒋的五大主力;共军的叁十八军,二十七军;美军的八十二,101空降师加上第一陆战师。

宋史称:

(岳飞)累战皆捷,中原大震。飞奏:"兴(梁兴,岳飞部将)等过河,人心愿归朝廷 。金兵累败,兀术等皆令老少北去,正中兴之机。"金人动息,山川险要,一时皆 得其实。尽磁、相、开德、泽、潞、晋、绛、汾、隰之境,皆期日兴兵,与官军会。其所揭旗以"岳"为号,父老百姓争挽车牵牛,载糗粮以馈义军,顶盆焚香迎候者,充满道路。自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:"自我起北方以来,未有如今日之挫衄。"金帅乌陵思谋素号桀黠,亦不能制其下,但谕之曰:"毋轻动,俟岳家军来即降。"金统制王镇、统领崔庆、将官李觊崔虎华旺等皆率所部降,以至禁卫龙虎大王下忔查恰酢踹勇帧豸!踉密?芊善彀瘢□员狈嚼唇怠=鸾□□□S□晕逋蛑谀诟健7纱笙玻□锲湎略唬□直抵黄龙府,与诸君痛饮尔!"

看明白了吧?金军不行了。可我们的皇上呢?下令撤军。岳飞不干,写信给皇上说"金人锐气沮丧,尽弃辎重,疾走渡河,豪杰向风,士卒用命,时不再来,机难 轻失。"最厉害的是岳飞知道这次机会不抓住就再也没了。皇上和秦桧见岳飞不听 话,出损招了。把其它几支军队都撤回去,让你岳飞孤军深入。好虎也架不住一群狼,是吧。岳飞军不过叁万,败则全军覆没。岳飞也明白这点。十二道金牌一来,援军无望,岳飞只能撤军。就你化外不明白。你想让岳飞那一点军队去送死啊。

化外你还"不好意思,接第十二道金牌率长子岳云、亲将张宪回朝"。你是想证明你后面说的岳飞"最后又受命回临安,是不忠于自己(的理想)",是吧?还"不好意 思"。你才该"不好意思"!岳飞从没违背自己的理想,那就是精忠报国,收复河山。

化外:

>不好意思,接第十二道金牌率长子岳云、亲将张宪回朝,在韩世忠、张俊手下当 副枢密使。



JFY 回答:

化外你是一想自己发挥一下就出错。岳飞根本没像你说的"率长子岳云、亲将张宪 回朝。。。当副枢密使,"他是自己回朝的,没带岳云、张宪。知道岳飞不在时谁 掌岳家军吗?是张宪(太尉)。他这次被逼撤军后对赵构和秦桧一夥的恶势力作了激烈的抗争。"飞力请解兵柄,不许,自庐入觐,帝问之,飞拜谢而已。"看明白了吗?岳飞才不尿赵构和秦桧那一壶那,他也不稀罕那个化外你一辈子都当不到的官,岳飞辞职了(才叁十七岁)。皇上不许,以杀头威胁,岳飞入见皇上,赵构对岳飞说不可贪功求战。岳飞此时已看透了赵构,遂"不置一词,拜谢而已。"你对你的老板敢"不置一词"吗?不敢吧。你老板一说要你加班你不是屁都不敢放一个地厥着屁股干吗?你连老板都不敢得罪,还好意思说岳飞?岳飞当枢密副使也是后来的事。这次回朝后他又回到军中,并最后一次领兵回到抗金前线。不过金兵听岳飞来了就跑了。此是后话。我读你的贴子是一个劲的替你脸红害臊。



化外:

>十一月,南宋与金签订"绍兴和议":宋向金称臣,"世世子孙,谨守臣

>节";宋金疆界,东以淮河中流,西以大散关(陕西宝鸡西南)为界。宋割唐(河南唐

>河)、邓(河南邓县)二州及商(陕西商县)、秦(甘肃天水市)二州之半予金 ;宋岁

>贡银二十五万两,绢二十五万匹。十二月,在一个碧空如洗、阳光灿烂的日子里 ,岳

>飞、岳云、张宪被杀。



JFY 回答:

还得给你纠个错。你写的"十一月,南宋与金签订"绍兴和议""就象是这一年的事。其实中间还隔了一年多,该是1142年。让你一写,好像岳飞是接第十二道金牌"率长子岳云、亲将张宪回朝"升官,当了几天"副枢密使"(该是枢密副使)就被杀了。你又扯了一回蛋。岳飞被捕前又把枢密副使都辞了,他是被从庐山上骗下来被抓被杀的。知道庐山在哪儿吗?那是岳飞原部队的势力范围。岳飞心里要是有鬼会离开庐山去杭州?

"绍兴和议"?打了胜仗还割地赔款的和约历史上就这一个吧。也就赵构和秦桧能干这事。"十二月,在一个碧空如洗、阳光灿烂的日子里,岳飞、岳云、张宪被杀 。"什么意思?"碧空如洗、阳光灿烂,"谁告诉你的?看来杀岳飞你心情不错了。 恶的我见得多了,可用"碧空如洗、阳光灿烂"来描写杀岳飞的日子,还是第一次。以前我还觉得会不会骂你们骂过份了。现在看来一点也不。我还得骂一遍:现在还有人听着杀岳飞乐,就象秦桧家的狗又转世似的。



化外:

>1161年9月:金世宗完颜亮以号称百万的兵马,分为四路,大举南下。金兵南下后,仅

>一个月左右,就进抵长江北岸。十月中旬,高宗派知枢密院事叶义问督视江淮军 马、中

>书舍人虞允文参谋军事。淮西、淮东的宋军节节败退,但在淮东海滨的宋水师将领李宝

>与义军魏胜部相配合,收复了海州,并几次打败了金人的进攻;荆襄一线的宋军 ,收复

>了唐、邓等州县;西线的宋军,收复了秦、洮(甘肃临潭)、陇(陕西陇县)、商州等

>地。在金兵南下途中,金东京留守完颜雍乘机自立为帝,改元大定,下诏宣布完 颜亮的

>罪状。十月底,完颜亮攻抵长江北岸。不久,金从采石渡江。这时,虞允文以参 谋军事

>的身份担负起指挥责任。他派水军堵住北岸杨林河口,截击金兵。金方船小兵多 ,运转

>不便;宋方的蒙冲舰(车船)却往来如飞,又使用"霹雳炮"轰击,把金兵打得大 败而

>逃。采石渡江失败后,完颜亮被部将射杀,金兵北归。



JFY 回答:

你瞧,和约又被破坏了不是?金缓过劲来就会进攻的。不北伐收复失地,河南河北山东就是金国南侵的前出地。金国想来就来想走就走,后患无穷。岳飞一点没错。



化外:

>1162年夏末:宋高宗传位给他的过继儿子赵昚,是为孝宗。孝宗起用抗战派张浚为枢密

>使,主持北伐。但北伐很快失利,1163年(隆兴元年)金兵大举南下,宋军损失 惨重。

>宋金双方进行和谈,到1164年签订了和约,史称"隆兴和议":南宋不再向金称臣,世

>为叔侄之国;原来的"岁贡"改称"岁币",每年减少银绢各十万两匹,仍支银二十 万

>两,绢二十万匹;疆界与绍兴时相同(宋放弃新收复的海、泗、唐、邓、商、秦六

>州)。



JFY 回答:

宋孝宗是个有志气的皇上,可这时已无岳飞可用。更可气的是,杀岳飞后在赵构和秦桧的高压下,把南宋仅有的一点锐气都毁掉了。韩世忠连马都不敢骑,只敢骑驴。等宋孝宗即位,南宋已是一片腐败,自保尚虑不足,遑言北伐?宋孝宗又没有卧薪尝胆埋头准备的决心。焉能不败?

总结

>10世纪80年代:宋太宗立国不久,平十国,雄心勃勃,在契丹人那里碰了钉子, 该为守

>势。此后有近20年的和平日子。

>1004年宋辽大战,总体北宋失地,然后订"澶渊之盟",从此北线与辽国没有大的边境

>战争。

>11世纪40年代:与西夏战事频繁,双方死伤惨重,但总体还是北宋失地,1044年 的

>"庆历和议"换来西线20年的和平。60年代西线战事又起。



JFY 回答:

你特愿意把"之盟""和议"与和平联系起来。没错,"之盟""和议"后一般会有一段和平。为什么?你得问为什么签"之盟""和议"。大家都打不动了才有和议的,对吧。只要一方认为它能打赢,它会跟你废话签"之盟""和议"?都打不动了,就签和议贝,签了和议可不时要歇歇和平和平了,因为管谁都打不动了。可和议能管多久和平,就看有没有一方认为它又能打赢了。这道理还要我跟你废话吗?



化外:

>1120年北宋末期起直至1140年,与金朝二十年战事不断,总体是宋朝大败,能挡 住敌

>人就是英雄、大开庆功会。那一段金朝的总体战略是"大胆进攻,小心占地,"攻 下城

>池以后,一旦发现战线太长,后援过薄,便带上抢来的好东东走人。"绍兴和议"换来

>20年和平。



JFY 回答:

应该说北宋末期起直至1140年,与金朝二十年战争,宋军是越来越强。开始是金想上哪儿就上哪儿。宋是能依托城子守住就不错。不过岳飞是宋军的一个异数,他一开始就能和金军打野战,宗泽说:"尔勇智才艺,古良将不能过,然好野战, 非万全计。"可那时岳飞带兵太少,不起作用。后来是金攻得越来越费劲。再后来是金宋互有攻防。后后来宋已能在野战中击败金军主力了。仗打到这份上,应该是战略反攻了。可赵构和秦桧到好,来了个和约。你说""绍兴和议"换来20年和平"。拉倒吧。你怎么不提提秦桧和金的第一个和约(1138年绍兴九年正月同金朝订立和议)?维持了多久?两年半都没有。绍兴和议后为什么有20年和平?1140的年 南侵被岳飞等打怕了,连兀术都知道不签和约就该岳飞北伐了。



化外:

>1161年至64年,先是金主完颜亮进犯,先胜后败,然后南宋新皇帝孝宗启用主战 派首领

>张浚(不清楚这个张浚是不是岳飞作付枢密使时和韩世忠兼任枢密使的那位,懒 得去查

>了),收复六个州,先胜后败,签订"隆兴和议",放弃六州,边界回到"绍兴和议"

>的划定,岁币(银叁十万两,绢叁十万匹)减1/3,对金主由主上改称叔叔。其后有60

>年和平。

>1206年,韩仭跣趁金浴踅铡酢躔!跞大省躞大败!酢酢跫味ê鸵?,岁币回到叁十万

>的水平,金放弃新占的地盘,边界回到"绍兴和议"的划定。



JFY 回答:

告诉你一点,孝宗启用的主战派首领张浚不是岳飞作枢密副使时和韩世忠兼任枢密使的那位。那位叫张俊,杀岳飞他也有份。张浚是秦桧前就当过宰相的人。张浚提拔过岳飞,可也坏过岳飞的事。不是他,岳飞军早就从叁万发展到八万了,岳飞北伐也许成功了。你也腻胆大,张俊,张浚不分就敢开牙谈宋史。至于这两次北伐,我以前说过了,和岳飞北伐无法相比。岳飞已击破金军主力。而这两次,是被金军主力击破之。明白了吗?



化外:

>从社会、经济方面看,两宋的手工业(主要是纺织和陶瓷)、制船业、商贸、农 业状况

>都相当不错,但南宋非常主要的问题是土地所有权过分集中,税赋重不堪言,而主要用

>途是养兵(南宋末期军费占朝廷总收入的60%多)、朝官挥霍和进贡给金夏,所以南宋

>时期,尽管地盘不大,又都是富饶之地,但大小农民起义二百多起,包括被岳飞镇压的

>杨□。女真立国时属于半封建游牧状态,但勤奋学习宋朝的技术和社会管理办法 ,冶

>金、造纸、印刷很发达,大搞贸易(包括和南宋),到中期的时候北方农业单产量已经

>和南宋相近。所以有的网友说金朝是蛮夷,似乎有点夸张,汉族沙文主义的样子 。而且

>说因为金比宋"落后"所以要抗击,这个逻辑显然是站不住脚的--是不是说,如果 今天

>美国侵略中国的话,要不要抗击是可以商量的?



JFY 回答:

"宋的统治是腐朽,可宋的生产力远比金先进。要知道金那时刚刚掌握了炼铁技术 。游牧民族相对农业民族,怎么可能是"先进力量的代表"?金对宋的入侵是野蛮的,血腥的,掠夺的,破坏的。即使是先进力量的代表,也不能用侵略和暴力来"传播先进""。上面是我上回给曲溟哪斯贴里的。放这儿也合适。说金朝是蛮夷, 是可以商量。可说金对宋的入侵是野蛮的,血腥的,掠夺的,破坏的,没人会反对吧?金对占领区汉人的民族压迫不是假的吧。不管你是谁,侵略比你先进或落后的国家和人民都是不对的。历史上如此,现在如此,将来还是如此。岳飞进行的是反侵略战争。岳飞当然是民族英雄。历史上如此这个结论,现在如此结论,将来还是如此结论。



化外:

>资料搬了一堆,实际上对我原来说的并没有多大意义。岳飞的战绩和吴□、吴□、韩世

>忠、张俊等基本在一个水平,收复的失地可能较多(没在地图上仔细测量比较过 ),但

>岳飞占了点便宜,就是他中期的主要敌人是湖北河南一带的伪齐汉奸军队,战斗 力比金

>兵差得多。打了不少胜仗,治兵严明,从这些方面讲他是个好军人。我从来不否 认这

>些。



JFY 回答:

岳飞和吴□、吴□、韩世忠、张俊等相比,军队最少,可战绩最大,因此也被提拨最快。并不是他只与伪齐汉奸军队作战才打的好,他与金军主力作战一样打的好。有人评价岳飞"凡二百余战,无一败绩。"也只有他,可以和金军从一开始就打野战。贴一段史给你看看吧。"十一年,谍报金分道渡淮,。。。兀术破濠州, 张俊驻军黄连镇,不敢进;杨沂中遇伏而败,帝命飞救之。金人闻飞至,又遁。"听明白了吗?张俊不敢进,被金兵吓着了,杨沂中(殿帅,岳飞结拜兄弟,把岳飞骗下庐山的就是这位)遇伏而败,叁万骑兵跑回来几十人。可金人听到岳飞来了,怎么样?吓跑了。金人是怎么评岳飞的?"兀术大惧,会龙虎大王议,以为诸帅 易与,独飞不可当"。懂了吗?还要我给你补古文不是?

化外:

>我一直说的是,岳飞抗命进击,是不忠君、不忠于军人的天职;最后又受命回临

>安,是不忠于自己;回去的时候还带上儿子和张宪,越想越觉得不是后世替他作 心理分

>析的大义凛然去送死的样子,如果不是恃功自重的话,至少是在政治上一再糊涂 、愚钝

>之至;



JFY 回答:

岳飞抗命进击,忠于的是国家和天下的苍生百姓,这就是忠于军人的天职!更何况自古就有"将在外,君命有所不受"的说法。于封建礼法,也不违之。他是被逼退军的,皇上和秦桧见岳飞不听话,出损招把其它几支军队都撤回去,让岳飞孤军深入,岳飞也只能回军。他这是审时度势。岳飞被逼退军后以辞职抗争,忠于自己的职责良心和理想。他回去的时候没有带上儿子和张宪,你倒是把岳飞冤狱的过程搞明白了再说。别把一年半后先抓岳云张宪再把岳飞骗下庐山的事,改完了来骗大伙。"愚钝之至?"我怎么瞅着那么象你。



化外:

>论抗金的军功,和杨业、韩世忠、张俊等最多也就是大概一个水平。之所以在后 世人的

>心中名头响亮,脱颖而出,决定性的因素无非是他被朝廷杀了。但要说死得壮烈 ,杨业

>比岳飞壮烈太多了。



JFY 回答:

又扯蛋了不是?杨业抗辽(实际上是进攻辽国时牺牲)只是一个偏将。和独当一面的其他几位无法相比。论抗金的军功,岳飞比韩世忠、张俊都大。"撼山易,撼岳 家军,难!"不是说的韩家军,张家军。张俊都向岳飞请教怎么带兵(张俊尝问(岳 飞)用兵之术,曰:"仁、智、信、勇、严,阙一不可。")。有一个叫李宝的将领从敌后回来,韩世忠要他留在韩家军中。你知道怎么样?李宝痛哭着要归岳飞。你该问问人家为什么这样反应。你知道岳飞又是怎样处理的?岳飞说:"均为国家,何分彼此?"世忠叹服。

宋将中野战击金主力并无一败绩者,唯岳飞一人。把金人打到"诸帅易与,独飞不 可当,""自海上起兵,皆以此胜,今已矣!"(兀术语),"自我起北方以来,未有如今日之挫衄。"(兀术语),"毋轻动,俟岳家军来即降。"的,也只有岳飞。岳飞 死后二十年,金兵南侵打到长江边上,金人自己还说要是岳飞不死,这地界咱来不了。岳飞军号"冻死不拆屋,饿死不卤掠,"纪律比现在的解放军怎么样?岳飞说"文臣不爱钱,武臣不惜死,天下太平矣,"你看看现在贪官污吏遍地,和岳飞怎么比。你丫还说"和杨业、韩世忠、张俊等最多也就是大概一个水平,"还"最多 。。。一个水平。"你倒是给我找一段有利于你的证据贴上来呀?

杨业死的壮烈让人痛惜,可毕竟是死在了战场上,死得其所。可岳飞呢,被他保护过的"自己人"杀了。能不更让人痛惜万分!!!



化外:

>看来看去,还是没发现岳飞有什么"伟大"之处。盛名之下,其实难符。



JFY 回答:

你倒是告诉大夥儿你看了什么?宋史看都没看,还来"看来看去"?岳飞有什么"伟大",可见宋史的评价:西汉而下,若韩、彭、绛、灌之为将,代不乏人,求其文 武全器、仁智并施如宋岳飞者,一代岂多见哉。



化外:

>岳飞死之前,20年战乱。秦桧谈和之后,20年和平。当然,这不能说明抗战就一 定是错

>的,为了和平就一切都可以牺牲。"绍兴和议,"我肉痛的是每年25万两匹的岁币 ,赵

>构叫金主主上、爷爷还是孙儿好象和老百姓没关系吧?二十年战乱下来,总体还 是败

>势,除了站着说话不腰疼的人(比如一千年以后的我们)以外,是不是该琢磨点别的办

>法?秦桧谈和到底错在哪儿?



JFY 回答:

岳飞们打了20年,打出了一个好形势。金人怕了,打不动了,再打就该岳飞北伐反攻中原了。你到好,说成是秦桧谈和的结果。秦桧早干吗不谈和?金人这事赚大发了,一谈和这边就把岳飞杀了,还拿了银子得了地,它能不干吗?还"为了和 平就一切都可以牺牲。"要不是岳飞们牺牲了一切,能有和平吗?你怎么弄了个满拧。赵构叫金主主上、爷爷还是孙儿和老百姓是没关系,当头的要给敌人当狗当孙子是他自己的事。可赔款的银子得宋朝的老百姓出吧,金朝统治下的汉族老百姓被金人压迫,逼着老百姓也去给敌人当孙子,这和老百姓有关系吧?你该不是打算告诉我金朝对占领区的汉族老百姓比对金的百姓还好,至少一样好吧?你说过你听说过日军南京大屠杀后军纪比以前好,你敢不敢告诉大夥儿你听说过日军对中国老百姓比对日本的百姓还好,至少一样好?

说到和谈,我不反对。都和平了这世界该多好。可有的和约是一方拿着刀子强加别人的。这种和约我坚决反对。历史证明了受气的一方有力气了一定会把这不平等的和约推翻的。打了败仗不得不签的和约也可以理解。勾践的卧薪尝胆,袁崇焕的"守为正着,战为奇着,和为旁着"还是高明的战略。最可气的就是秦桧的谈和。已将金军主力打垮了还谈了个割地赔款称臣的"和约"。丫的赵构怕他爸爸哥哥回来自己当皇上当不舒服,秦桧怕岳飞北伐成功功劳太大自己相位不保,签个丢脸的和约也罢了,不过是小人两个。杀岳飞可就恶到家了。其实赵构秦桧的谈和杀岳飞把南宋积了20年的最后一点锐气都毁了。韩世忠都老实了,躲在西湖边上,不骑马,只骑驴。全国上下陪着赵构一块儿阳萎,亡国也就是早晚的事了。

你还"秦桧谈和到底错在哪儿。"打个比方吧。假如二战中美国总统在美军中途岛海战击败了小日本的联合舰队后宣布撤军和日本人谈判,陪银子不说,还割了菲律宾,关岛,夏威夷,零了儿,还把打了胜仗并反对撤军和谈的尼米兹将军给杀了,我敢保日本会把皇太子都当人质押过来保证二十年的和平。可老美绝不会问我"美国总统谈和到底错在哪儿"。别说一千年,一万年老美都不会原谅这个"谈和"。不会感激你那"二十年的和平。"我真想不通怎么就中国养出你这号的主,而且 不少,还是放洋读书的。可惜了了中国人化的银子。



化外:

>对不起,只能维持原判。



JFY 回答:

"维持原判"???我听着怎么这么象被警察逮住的罪犯说在审判警察。判岳飞,你配吗?你"判"了岳飞,网友在心里可是判了你。化外你是趁早改个网名吧,免得一见你的贴子大夥儿就能闻着一股儿臭哄哄的味道。

打小儿听到过个词儿,叫"无私才能无畏。"可我今个儿见了一位,可称的上"无知 才能无畏,"还得加上无耻。化外你这回错大发了。先下结论,再找证据。和赵构 秦桧先定个"岳飞谋反"的结论,然而绕着这个结论去组织材料一样。我的学生要是用你这样的思路做"锐涩吃",我肯定不让他毕业。为了掩盖你前面的错,你又犯更大的错。就象本来要做贼弄俩钱化,被人逮住了却去杀人。说你错了是往轻里说。你要是不改,等你见上帝那一天没准你会发现你和秦桧分住一个屋了,如果地狱里还有屋的话。

化外还咬上我了。想挑我逻辑上的错。为了让人别被这斯搞糊涂,我得再说两句。关于我的语言。我是对什么人用什么语言。对无赖,只能用"流氓"语言。这是他们唯一能听懂的。网上诸君用对君子的语言指出化外错的不少,好心劝他的更多。有用吗?他继续根据评书糟蹋岳飞,还要铁了心地糟蹋下去。我小的时候一个哥们教我说,对欺负人的无赖没别的办法,照他脑门就是一砖头,让他知道欺负人得付代价,他以后就再也不敢了。后来我被逼急了使了一回,那位以前欺负人总占便宜的主老实了,从无赖变成了个人,再也没见他欺负人。对化外,你也别跟他废话,赏他一板砖再说。有人说何必用"流氓"语言。就想想王朔吧。王朔没读过几天书,他也自称"我是流氓我怕谁。"可他说过一句话:抗战为什么打了八年?汉奸,汉奸太多了。就冲他这一句,他这"流氓"比有的"进士"强。要是非不让我用这语言了,我可以改一点。以前我说过有人听着杀岳飞乐,就象秦桧家的狗又转世似的。现在我改说有人听着杀岳飞乐,就象秦桧又转世似的。化外你满意了吧?

化外挑我逻辑上的第一个错,是说我说过"有的和约是一方拿着刀子强加别人的, ""打了败仗不得不签的和约也可以理解,"与我的结论"有一方认为自己能赢,这和约就签不了。"你看矛盾哪。化外心里高兴啊,你可算逮着我了。其实也就化外 你这种一知半解的主搞不明白。就象马关条约,是中国打了败仗,日本拿了刀子强加给中国的。可日本哪会儿还没那胃口把中国吃下去,它的经济力量和军事潜力加上国际列强的制约决定了日本那会儿不认为自己能靠战争"赢"定中国。所以日本也签了。"胜"相对"败"。"赢"却是相对于"输"。就象内战老毛不是没打过"败"仗,可他最后"赢"了。小日本二战侵略中国,打胜了不知多少仗,却输掉了整个 战争。所以打了胜仗的一方并不一定认为自己能赢得战争(或认为代价太高不值得打下去,象前苏军在阿富汗)。战争的双方签订和约一定是双方都认为自己不能靠 战争赢了对方时才有可能。军队没用就等人家把你打成烂柿子吧。

化外挑我逻辑上的第二个错是说我说过"不管你是谁,侵略比你先进或落后的国家 或人民都是不对的。历史上如此,现在如此,将来还是如此。。。岳飞当然是民族英雄。历史上如此这个结论,现在如此结论,将来还是如此结论。"可同时我还 说过"历史是历史,现在是现在。"化外呀化外,你倒是把我说"历史是历史现在是现在"时是说什么事也告诉大夥儿。我说的是历史上宋,金是两个国家,而现在东 叁省是中国的一部分。你不能因为现在东叁省是中国的一部分而否认历史上岳飞进行的是反侵略战争。而岳飞是反侵略的民族英雄的结论是不会随时间推移而改变的,历史上如此,现在如此,将来还是如此。这有错吗?断章取意,化外你可真是把好手啊。

化外挑我逻辑上的第叁个错,是说我说过"岳飞攻河南,竟野战中将金军最厉害的 拐子马击破。知道什么是拐子马吗?相当于内战时老蒋的五大主力;共军的叁十八军,二十七军;美军的八十二,101空降师加上第一陆战师。。。""好虎也架不 住一群狼,是吧。岳飞军不过叁万,败则全军覆没。。。""可金人听到岳飞来了,怎么样?吓跑了。。。""岳飞的死根本不是他自己势力太大威胁到皇帝的统治。。。岳飞兵力不过叁,四万,远在离京城千里之外的湖北,与南宋总数二十多万兵力相比,只是个零头。。。""岳飞已击破金军主力。。。不可能对皇帝有任何威胁。"排列起来,好像我一会儿说岳飞厉害,一会儿说岳飞不行。于是把我说的"你丫的也是对你有利的才用"也要往我身上用一回。嘿,化外,你还真行。你一定乐颠了,又着急网上怎么没人理解你抓住我这么大的一个错。我也和你一样,着急你怎么笨成这样,除了会码中国字连常识都还给你中学老师了。宋史称岳飞"善以少击众,""有胜无败,"他靠的是什么?靠的是岳飞知道在什么样的时间什么样的地点,对什么样的敌人,用什么样的办法去击而胜之。这就叫审时度势。他善以少击众,可不会以(ruan)击石。他只有小部队的时候,对金兵是小股小股地吃;他有大部队的时候,对金兵是大部大部地敲;他当上方面军统帅后,对金兵是一片一片地扫。他可没统领小部队的时就去找金军主力决战,那他就不是岳飞了。岳飞北伐时击败金军主力。可孤军深入也许就是金军的战机。其它宋军如不跟进,只靠岳飞一军是不可能抗击金军全部力量的。就是那些已吓破了胆,已发出"毋轻动,俟岳家军来即降"的金军,看到形势有利了也会回头咬上岳飞一口。二战中美军中途岛海战击败了小日本的联合舰队,是击败了日军主力。从此美军全面进攻小日本被动挨打。可以后的战争又打了两年。假设中途岛海战后美军撤回其它军队只让尼米兹将军带着他的舰队孤军深入,日本集全力是不难吃掉尼米兹的。想想内战时老蒋的八百万军队都被共军吃掉了,还能在金门一口咬下共军孤军深入的近万人。例子举完了你还认为岳飞在其它几支军队都撤回去后还有别的选择吗?"金人听到岳飞来了吓跑了"是岳飞最后一次出现在抗金战场上,金又更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 美文转贴 / 关于岳飞,赵构和秦桧的讨论---作者:华岳论坛www.huazhen.net .转自:PConline. //看着挺过瘾的.HOHO
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛上虽然总是充斥着快餐,但也不乏盛宴,希望大家在看完这段关于历史的讨论之后有所收获。看完还觉得不过瘾的玩家可以再去看看金庸这篇《袁崇焕评传》


    作者: JFY(陈.州.青.楼)

    这是一年多前写的。我写是因为有人在网上攻击岳飞,为秦桧平反。写的时候我是义愤填膺。为竟然有象“化外”这样的败类而气愤。中华民族历史上是盛产汉奸的,这是我们民族的不幸。可中华民族每朝每代都有岳飞这样的英雄。每当我们面对侵略欺凌时,都会有岳飞这样的英雄挺身而出,奋起抗争。这些英雄很多甚至知道自己宿命的悲剧命运,可还虽九死而不悔,义无反顾地为了他们所热爱的民族去抵抗,去献身。这就是脊梁,这就是我们民族一次次凤凰涅槃,浴火重生的精神源泉。


    给化外:也谈岳飞,赵构,和秦桧

    听说过没有,上帝要毁灭一个人,必先使其疯狂。朱海军疯了,然后死了。这不又来了一个化外。感情这林子大了什么鸟都有。疯人院门没关好溜达出几个满街晃悠,还会码字的,也不奇怪。

    我就呐闷了,岳飞(们)拼着性命保护过的到底有没有你的祖先?秦桧的和约又保了几年和平?宋朝死于抗金战争的人多,还是死于没抵抗被屠杀的人多?要知道宋朝百姓死于金兵入侵的何止百万千万。金兵入侵对宋朝经济破坏都无法计算。别的不说,当时世界上最繁华的汴京(开封),就是那时毁坏的。和约对金朝来说不过是争取时间积蓄力量的手段。狼要吃羊什么时候吃取决于狼的胃口,这不是羊的忍让就可以避免的。

    岳飞也绝不是小说<<岳飞传>>里描写的那样。去看看宋史,看看岳飞的作为,你能看出他是一个什么样顶天立地的真汉子,真英雄。看了化外的贴就知道化外大概只看过<<岳飞传>>,或者只听过刘兰芳的评书。还真邪行,什么都不懂化外就敢开牙。还一开就开大牙,把岳飞咬上了。

    不错,岳飞是被十二道金牌召回的。其实岳飞那次北伐(由湖北向河南的进攻)本来就不是赵构同意的。战争的起因就是金国(内部杀了主和的大臣后)破坏了那个秦桧主订的和约进攻南宋,主攻方向是淮北。金国的进攻很快在顺昌被刘琦的八字军打败。本来吓得要死的赵构满足了,下令岳飞,韩世忠,张俊等停止进攻。赵构派了一个姓李的大臣去岳飞处下圣旨。岳飞坚不从命。他看透了金国。如不北伐收复失地,河南河北山东就是金国南侵的前出地。金国想来就来想走就走,后患无穷。姓李的大臣被岳飞的据理力争所感动,表示宁愿冒假传圣旨之罪,下令北伐。岳飞大喜,挥军入河南。遂有偃城大捷,占朱仙镇,进逼开封。当岳飞军击破金军主力后,河南河北震动,金军语:"撼山易,撼岳家军,难!"

    但从总体态势上,岳飞已呈孤军深入之势。岳飞虽一再要求其它将领进军,可韩世忠,张俊,刘琦在圣旨命令下均已退兵。金军已能全力对付岳飞。岳飞军不过叁万,败则全军覆没。岳飞不是不明白这点。十二道金牌一来,援军无望。岳飞只能撤军。他感叹"十年心血,毁于一旦,"并非打了败仗,并非他的军队没有力量了,是因为岳飞知道有这样的皇上,他的北伐大业是彻底无望了。岳飞撤军时,河南百姓拦道痛哭。岳飞为带走愿南下的百姓,撤军历时逾月。金军大概心有余悸,也不敢追赶。岳飞回朝入见高宗,赵构也明白自己不是东西,只是对岳飞说不可贪功求战。岳飞此时已看透了赵构,遂"不置一词,拜,再拜。"我想赵构就是这时下定决心杀岳飞的。赵构从对岳飞"中兴之事,一以付卿,"到风波亭上斩尽杀绝,他和岳飞的矛盾不是别的,而是赵构只想偏安一隅,可岳飞却要收复失地,保证永久的和平。这样的岳飞是赵构所不能容忍的。岳飞不是赵构臣子的岳飞,他是我们民族的英雄,是我们的岳飞。我在美国看到美国人在"老兵节,""阵亡将士纪念日"对为国出力,为国捐躯的英雄的景仰,就知道在化外们眼中的"先进","现代"国家的人民是怎么对待自己的英雄了。

    但愿网上有哪位大侠能写出<<岳飞评传>>,就象金庸的<<袁崇焕评传>>一样。把岳飞的一生真实地告诉大家。让大家看看我们的英雄是什么样的。

    好像我们民族习惯杀自己的英雄。不但用刀杀,还用笔杀。如果说赵构秦桧一夥是第一次杀了岳飞的话,朱海军化外(还有曲溟)一夥在八百年后把岳飞又杀了一回。英雄都杀完了,我们民族还能剩下什么?也许这就是化外一夥们要的。

    曲溟问了我20个问题,也是给大伙的问题。不一一作答怪对不起人家的。只好恭敬不如从命了。


    曲溟:

    >1.关于岳飞之死

    >说实话,在那个时代,只有皇帝才能决定杀不杀一个元帅.可以说秦会只是一个执行者,

    >替罪羊.做为丞相的秦会,几乎和手握重兵的岳飞是平级,怎么可能杀岳飞呢?

    >岳飞的死是他自己势力太大,威胁到皇帝的统治罢了



    JFY回答:

    不错,岳飞是皇帝杀的。可也是秦桧帮着一块儿杀的。要杀像岳飞这样有着巨大功勋的元帅,没有谋反罪可不行,就先定个"岳飞谋反"的结论,然而绕着这个结论去组织材料。秦桧起初让御史中丞何铸审理此案,不料何铸这个傻冒,竟然不与秦桧保持一致-----从根本上说,就是不与赵构保持一致,说岳飞"无辜"。好, 那就请你这个书呆子走开,让"与飞有怨"的谏议大夫万俟□来吧。万俟□心领神会,竭尽无中生有、颠倒黑白之能事,凡是说岳飞无罪的,尽被"劾去";凡替制造"莫须有"冤案出了力的,都上报至宰相府,从而按"功劳"大小获得升迁。这倒好,万俟□和秦桧像一块儿跪在岳飞坟前了。天不荒地不老,他们还得跪下去。知道万俟□的下场吗?这小子后来又讨了秦桧的厌,被秦桧流放了事。你也得小心点,别讨了你米饭班主的厌,有一天也把你流放了事。

    岳飞的死根本不是他自己势力太大威胁到皇帝的统治。你下结论要小心点,免得露出你的无知。岳飞兵力不过叁,四万,远在离京城千里之外的湖北,与南宋总数二十多万兵力相比,只是个零头。岳飞被捕时,已被解除兵权一年多,不可能对皇帝有任何威胁。他的死是因为赵构秦桧只想偏安一隅,可岳飞却要收复失地。这样的岳飞是赵构秦桧所不能容忍的。杀岳飞是赵构彻底打击主战派的最有效手段。你看韩世忠就老实了,躲在西湖边上,马都不敢骑,只骑驴。吓着了不是?可悲呀可悲。更可悲的是现在还有人听着杀岳飞乐,就象秦桧家的狗又转世似的。



    曲溟:

    >2.岳飞是民族英雄吗?

    >我们知道,金人是满人的前辈,如果说岳飞是民族英雄,那无异于说,今天的东叁省 是独

    >立的国家,关外人是外国人了...



    JFY回答:

    看了你的推论,你该去补补逻辑学。

    历史是历史,现在是现在。历史上宋,金是两个国家。那时东北有几个汉人(就算加上被虏去的)?现在东叁省又有多少满人?就是金人满人的后代,也不必背祖先 侵略的包袱。就象我们汉人的祖先也侵略过满人和其它弱小国家,民族,我们也不必背我们祖先侵略的包袱。只是以后别侵略了。可金对宋的战争是侵略战争,在那个特定时期,岳飞进行的是反侵略战争。岳飞当然是民族英雄。也许某一天世界大同了,我们出门都不用护照(现在多麻烦哪,不是?)。可几十年前抵御日本侵略的英雄永远都是我们中华民族的英雄。这不会因为国家区域划分的变更和时间的推移而改变。因为善恶,对错是有区分的

    曲溟:

    >3.岳飞的军队是老百姓的军队吗?

    >我们知道,岳飞曾镇压过杨□起义,是统治阶级的一条狗,是人民的对立面...



    JFY回答:

    哪个朝代不剿匪?哪个朝代不平乱?岳飞镇压杨□起义,是因为他是宋朝的将领,而杨□称王立国反对宋朝。镇压对或不对,仁者见仁,智者见智。这不是你我能辩清的。就镇压本身来说,岳飞吃国家的俸禄干国家的事,无可非议。不象有的人,吃里扒外。。。。


    曲溟:

    >4.岳飞营党接私

    >我们知道,岳飞重用自己的把兄弟牛镐,汤显等人把持军队,用自己的儿子岳云,张宪

    >(义子)岳雷,岳震...等太子党当将军,把自己的军队变成私家军"岳家军",而不叫 宋

    >军...这样的营党接私,难道不该杀吗?



    JFY回答:

    又来了不是,从小说<<岳飞传>>里抄一段来对付我?抄也得抄对了。你知道牛臬和岳飞谁大?牛臬比岳飞大十几岁,军中资格也老的多。还把兄弟哪?牛臬是岳飞收复襄阳六郡之战时才配属岳飞的。汤显?岳飞军重要将领中就没这位。张宪,这可是岳家军的二号人物,可他既不是岳飞的义子又不是岳飞的女婿。岳云是当了将军,可人家是凭本事。岳云曾在一次攻城时第一个爬上城头。换了你,枪林箭雨中尿都该吓出来了。岳飞的其它儿子可没当将军,这回你可没蒙着。那几个儿子大的不过十岁出头,要不也得让赵构那老儿砍了。不管岳飞用什么人,你得问问那人称不称职,而不是他和岳飞是什么关系。至于"岳家军",就和韩世忠军 叫"韩家军"一样,都是宋军的一部份。你没听说"刘邓大军"不是共军的一部份吧?我到希望"岳家军"真是岳飞私人的,赵构可就谁也杀不成了。



    曲溟:

    >5.养岳家军合算吗?

    >根据澶渊之盟,宋朝每年只需要给金100万岁币就可以了.

    >如果养岳家军的话,每年要负担大量的,远远超过100万的军费,和粮草,那我看不养

    >岳家军也罢,何况养护为患...





    JFY回答:

    我真替你害臊。"澶渊之盟"是宋辽之盟。宋金和约称"绍兴和议",宋朝每年也不是给金100万岁币,而是南宋每年向金贡纳银25万两,绢25万匹。你丫的也该补补 历史了。养岳家军是比这化钱,可没了岳家军(和其它宋军)金国会收那点银子就罢手?金兵的每次南下,屠杀,掠夺,南宋的经济损失是养岳家军钱的百倍。真没了岳家军(和其它宋军),赵构还当什么皇帝?这点上你比赵构还笨。



    曲溟:

    >6.岳家军收复中原好吗?

    >史书上写道,金占领黄河延岸以后,大搞屯田和农田水利建设,当时黄河流域是繁荣

    >昌盛的,有必要让宋朝收复中原吗?



    JFY回答:

    你倒是把你的"史书"上这段贴上来,让我也长长见识。金兵比宋兵(除岳家军)能打仗(也只是前期),不假,可比汉人能修水利能种地我可没听说过。屯田?把原来的土地主人杀光了吧?金侵略宋是落后生产力对先进生产力的入侵。让你一说倒好像是带来了幸福与和平,加上好吃的。你丫有毛病啊。



    曲溟:

    >7.800破十万

    >岳家军在青龙山,以800人,杀了金10万人,我当时还小,看的觉得很过瘾,现在长大了,

    >才知道人性的一些东西.难道那十万死亡的金军,没有父母兄弟姐妹么?没有妻儿老小吗?

    >岳飞,你这个杀人狂....



    JFY回答:

    你看,又贴小说了不是?没听说岳飞在青龙山打过仗,也压跟儿没有以800人杀了 金10万人这回事。我倒希望这是真的。对于不投降的侵略军,有多少消灭多少。杀他没商量。为什么?谁让他参加侵略军的?该死。金兵入侵,烧杀抢掠商量过吗?死于金兵入侵的百姓何止百万千万?杀金兵十万你就心痛了,被金兵杀死的冤魂又找谁说去?曲溟你真该生在"宁做太平狗,不做乱世人"的乱世,让你丫好好被金兵宰一回。



    曲溟:

    >8.为什么杀岳飞?

    >当时各路将领有韩世忠,刘崎,张浚...等等,为什么只杀你岳飞?你不应该"向内找 "

    >吗?是不是因为居功自傲,飞扬跋扈呀?



    JFY回答:

    你看见岳飞居功自傲,飞扬跋扈了?杀岳飞是因为岳飞抗金最力和他对恶势力的不妥协。你丫有权也会把现在的岳飞们杀掉的。死金兵你伤心,杀岳飞你倒高兴。说你有病是轻里说了。



    曲溟:

    >9.12道金牌

    >为什么连发你12道金牌?因为一道金牌,你不回来,再发一道金牌,还不回来.......还

    >要皇帝发第12道金牌,你眼里还有皇帝吗?你拼命的往前打,无非是想扩大自己的势力,

    >将来称黄称帝罢了



    JFY回答:

    是的,岳飞是眼里没有要投降的皇帝。还有可气的哪。赵构、秦桧投降求和,于绍兴九年正月同金朝订立和议,向金称臣纳贡。南宋小朝廷还大事庆祝,文武官员纷纷上表庆贺。岳飞不仅没有按惯例向宋高宗敬献贺表,反而上表对宋高宗说"愿定谋于全胜,期收地于两河,唾手燕云,终欲复仇而报国,誓心天地,尚令稽 首以称藩。"岳飞眼里有什么?有国家,有天下的苍生百姓。这是高于一切帝王君主之上的。你把岳飞想的那么小人,只是因为你是一个小人罢了。英雄的思想是什么,你是永远无法理解的。

    曲溟:

    >10.秦会是奸细吗?

    >好幼稚的问题.一个国家的堂堂宰相,有做另一个国家的的奸细的必要吗?

    >秦会当时是一人只下,万人之上,有钱有权,去做另外一个国家的奸细?动机呢?

    >是缺少美女还是没有金银呢?



    JFY回答:

    奇怪了,这会儿你又不用小说里秦桧是奸细的说法了。你丫的也是对你有利的才用。秦桧是否奸细,没有证据。可金国放他回来(一家老小几十口穿行千里,丫的 愣自己说是杀了看守夺船跑回来的,你信吗?),不会给自己找个硬底的放吧?其 实秦桧也是很有意思的。靖康之乱时,秦桧是力主抗战的。和徽、钦二帝及后妃、宗室一起被俘虏北上后,这小子"草鸡"了。放回来后干的事怎么看怎么象奸细干的。丫的怕岳飞等北伐成功后自己相位不保,处处和岳飞,张浚(不是参与杀岳 飞的张俊),赵鼎等对着干,小人一个也罢了。可杀岳飞时丫的罗织罪名无所不用 其极。大概奸细也只能干到这个程度吧。



    曲溟:

    >11.秦会是高考状元

    >我们都参加过高考,你或者你的同学是否考了本省的前10名?很少吧

    >而秦会就考过进士,相当于今天的高考状元,不容易呀,说明秦会在智力上是一流

    >的,比一些农民出身的将军想问题的立足点要高,范围要广,更全面...



    JFY回答:

    秦桧是高考状元,so what,象秦桧这样战不能战,跑不能跑(靖康之乱),和不能 和(金破坏和约),科举制度产生的怪物,也只有在idiots的眼中才"在智力上是一流的,比一些农民出身的将军想问题的立足点要高,范围要广,更全面...。"

    别以为我是吃不着葡萄就说葡萄酸。我高考的名次肯定比你曲溟高,现在拥有的学位肯定比你曲溟多,最高学位肯定比你曲溟高。



    曲溟:

    >12.战略与战术

    >秦会考虑问题,多从战略上考虑,岳飞考虑问题,多从战术上考虑.战术应该服从

    >战略...不能光想着打打打,打仗是手段不是目的,最终还是要回到谈判桌上的....



    JFY回答:

    又扯蛋了不是。知道石晋瑭吗?儿皇帝这词就是这孙子弄出来的。石晋瑭割幽燕诸郡以归契丹,使胡人为害中原几个世纪。秦桧倒好,河南河北山东也割了。南宋还有好日子过?如不北伐收复失地,河南河北山东就是金国南侵的前出地。金国想来就来想走就走,后患无穷。北伐收复失地这就是最高战略。说实话吧,秦桧不配谈战略,你也不配。



    曲溟:

    >13.秦会服侍二帝

    >秦会是忠臣,金俘虏二帝之后,秦会一直跟在二帝周围,当牛做马,洗衣做饭10余年,

    >这不是忠吗?





    JFY回答:

    "秦桧一直跟在二帝周围,当牛做马,洗衣做饭10余年"????你倒是查查书看看秦桧跟二帝是不是关在一起????秦桧一家主仆几十口,靠他给挞懒当文书挣银子过日子,自己都不会洗衣做饭,更惶论给二帝洗衣做饭。你没搞错吧?秦桧要是真有心迎回二帝,当他回到南宋时,就应该尽一切所能去做。他到好,绍兴八年秦桧主持与金和谈,金使暗示可放还二帝,宋方装聋作哑,就是不接碴。非等二帝老死方迎回灵柩。秦桧这么干,无非是迎合赵构,不就是个有奶便是娘的主吗?忠,秦桧也配用这字?



    曲溟:

    >14.枪挑小梁王

    >岳飞的好杀是从枪挑小梁王时就可以看出来了.双方比武,有必要下黑手吗?你可以战败

    >他就行了,或者说在小梁王腿上扎一枪嘛,干吗要在人家咽喉上扎一枪,至人于死地呢?



    JFY回答:

    又来了不是?又从小说上搬了一段。岳飞根本就没参加过武科举,枪挑小梁王本来就是没影的事。另外,告诉你个不幸的消息,岳飞惯使刀,而不是你说的枪。




    曲溟:

    >15.谁是当时先进力量的代表者

    >史书早有定论."上外青山楼外楼"的南宋是腐朽力量的代表者.在阿骨打领导下

    >的金是当时先进力量的代表者,金统治下的黄河地区当时是繁荣的...



    JFY回答:

    请把你的"史书"贴上来让我们瞧瞧?宋的统治是腐朽,可宋的生产力远比金先进。要知道金那时刚刚掌握了炼铁技术。游牧民族相对农业民族,怎么可能是"先进 力量的代表?"金对宋的入侵是野蛮的,血腥的,掠夺的,破坏的。即使是先进力 量的代表,也不能用侵略和暴力来"传播先进。""金统治下的黄河地区当时是繁荣 的?"你不是在梦游吧?



    曲溟:

    >16.不能和汪精卫相提并论

    >我们知道,中日之间大战是国与国之争.而金宋之争是中国的两个民族之争,是国间内的

    >‘人民内部矛盾’



    JFY回答:

    金宋之争在当时就是两国之争。我们不必背历史的包袱,可也不必避讳历史。

    曲溟:

    >17.史书的误导

    >我们看一些武侠小说,受到的误导太甚...但凡写到秦会,都是以奸臣的形象出现,

    >写到金国,都是以野蛮的形象出现...潜移默化,对我们的影响太大...



    JFY回答:

    我们是被武侠小说误导了。武侠小说把抵御侵略写得太容易,几个武林高手比画几下几万敌兵就被灭了。秦桧这样的奸臣又太脸谱化,你都看不出他有多恶。曲溟这斯居然把秦桧看出个大救星来。我们对自己的英雄又描写得太不真实,以至于有人可以任意歪曲我们的英雄。但愿网上有哪位大侠能写出<<岳飞评传>>,就象金庸的<<袁崇焕评传>>一样。把岳飞的一生真实地告诉大家,让大家看看我们民族有过什么样顶天立地的英雄。也别让我们民族一代一代尽培养出阳萎的货来。



    曲溟:

    >18.莫须有

    >韩世忠问秦会为何杀岳飞?秦会答到‘莫须有’,就是说,‘也许有吧’...

    >说明岳飞不是秦会杀的...要是的话,秦会一定会找出各种岳飞的罪名来的.而正因为

    >岳飞是皇帝要杀的,而秦会又不能直接指责皇帝,所以含含糊糊的说了一个‘莫须 有’,

    >这怎么秦会的罪证了呢?



    JFY回答:

    韩世忠对"莫须有"的回答是:莫须有何以服众。众心不服啊。可秦桧怎么样?秦桧起初让御史中丞何铸审理此案,不料何铸竟说岳飞"无辜"。好,那就请你走开,让"与飞有怨"的谏议大夫万俟□来吧,"莫须有"也能定你的死罪。就是这个秦桧刻意与赵构一起谋杀了岳飞。也就你,曲溟,居然看出秦桧无辜了。



    曲溟:

    >19.秦会是忠臣

    >杀了岳飞之后,皇帝就把责任推到了秦会身上,而文武百官也明明知道是皇帝下的 杀人诏

    >书,却为了自己的食禄而装糊涂,纷纷指责秦会.秦会为了皇帝,受了委屈也不辩解 ,这是

    >多么的高风亮节呀



    JFY回答:

    真难为你还能看出秦桧为了皇帝受了委屈也不辩解。其实秦桧活着的时候从杀岳飞这事赚大发了。杀岳飞后秦桧是想整谁就整谁,连韩世忠都去骑驴了,满朝文武谁还敢"纷纷指责秦桧"啊。可也有例外的。禁卫军一个小军官施全(你可别随了小说把他说成是岳飞的把兄弟),拿了把刀子要杀秦桧,可也没杀了,反倒让秦桧 剐了。文武百官可是禁若寒蝉巴结秦桧还来不及呢。你也把秦桧说得太委屈了。要不就是你说的"秦会"和我说的秦桧不是一个人。



    曲溟:

    >20.中国人的劣根性

    >我们知道,秦会是年老得病死的,可以说是善终.死了以后,你立它的跪像

    >有什么用呢?活着的时候,为什么没有人敢‘摸老虎屁股’呢?

    >从这里也可以出一点中国人的劣根性吧....



    JFY回答:

    知道秦桧怎么死的吗?害人太多得背痈痛死的。人不能干缺德事。举头叁尺有神明。秦桧是死在床上了,可他还是会被一代代骂下去。清代曾有一个秦氏后人,在岳飞墓前写道:"人自宋后少名桧,我到坟前愧姓秦。"说到"中国人的劣根性, "就是秦桧和你这样杀自己英雄的东西太多了。刀杀完了,还用笔杀。曲溟你就少 缺点德吧。免得你的后人瞅着自己的姓不长精神。

    给化外:最后一次谈岳飞,赵构,和秦桧

    还行,化外进步了,贴起历史来了。可你贴着贴着别人的,自己一想发挥就出错。肚里没货呀。我看着都替你害臊。你说是最后一贴,那我就免费再教你一回。




    化外:

    >979年:宋太宗灭北汉之后乘胜攻辽,在高粱河一带大败,转进攻为退守。980年 辽兵

    >攻打雁门,守将杨业防守成功,遂成名。

    >986年:宋太宗分兵叁路攻辽,在岐沟关(涿州西南四十里)被契丹名将耶律休哥率领

    >的骑兵打得大败。杨业孤军奋战,身受数十处创伤不退,最后被俘,绝食叁日而 死。长

    >子延玉也战死。

    >这两次战争失败以后,太宗确立"内实外虚"的基本国策,养兵主要是为了镇压家 奴而

    >不是抗击外贼,曰:"国家若无外忧,必有内患。外忧不过边事,皆可预防;惟奸邪无

    >状,若为内患,深可惧也。帝王用心,常须谨此。"(《续资治通鉴长编》卷叁二)

    >1004年:契丹军队大举南下,一直打到黄河北岸的澶州附近。宰相寇准坚决主张抵抗,

    >并劝宋真宗到前线督师以鼓舞士气。当宋真宗和寇准等人同往澶州途中时,契丹 统帅萧

    >挞览在前线中箭而死(似乎比较偶然,萧大侠是个倒霉蛋),契丹士气大挫,遂订"澶

    >渊之盟":北宋每年给契丹银10万两,绢20万匹,称"岁币";北宋与辽朝确立为叔侄

    >关系;双方开放边境贸易等。



    JFY 回答:

    宋和辽(契丹)的战争一开始是宋进攻。想着收回石敬塘割给契丹的燕云十六州来着。为什么?看看五代十六国的历史就知道了。为了收回燕云十六州,宋太祖都想疯了。宋太祖夺取了政权之后,还特地设置了一个大积钱罐,叫"封桩库,"准备把燕云买回来,看辽不让买,就把这些钱用作打仗的军费。

    宋两次战争进攻所以失败,一是宋太宗低估了辽的力量。二是作战指导错了,进攻时太仓促。而宋和辽主力决战,宋军打不过辽的骑兵。等到宋太宗两次攻辽失败,宋和辽攻守换了个个,辽攻宋守。可读你的贴子,给人的印象是宋军每战必败。宋军射杀契丹统帅萧挞凛也是"似乎比较偶然,萧大侠是个倒霉蛋。"其实辽攻宋后,辽宋双方互有胜负,这时的宋军远不是你说的那么不堪一击。

    988年,契丹圣宗率军攻宋,数月间占了不少地方,可在定州栽了。宋将李继隆、袁 继忠率骑兵败辽军于唐河北面,杀了辽兵万余人。989年七月,耶律休哥率数万骑 前往截击宋军,却被宋将尹继伦率数千骑尾随契丹军之后,乘辽军早饭时发起突袭 ,(你的那位契丹名将)耶律休哥受伤先跑了,"契丹军大溃,死伤惨重。"992年,契丹大将韩德威率几万骑兵两次攻麟州(今陕西神木西北),被宋将折御卿所部击败,辽兵损失万余人。宋真宗赵恒当皇上后,契丹(辽)又屡屡兴兵攻宋。996年,契丹帝亲率军攻宋,占了不少地儿。1002年冬,契丹军进攻河北徐水西北,被宋军击败,丧师2万人。1003年,辽军攻徐水及保州,获胜而返。1004年,辽攻望都,又赢了。1004秋末,萧太后、契丹圣宗率军大举攻宋,可进攻不顺。十月,契丹集中兵力攻瀛州,十余日不克,伤亡惨重(叁万余人)。十一月,辽军转兵攻天雄军(今大名东北)不克,南下破德清军(今河南清丰西北),逼澶州(今濮阳),袭取通利军(今浚县东北)。萧挞凛在澶州察看战地时,中伏弩身亡,辽军被杀数千人。"辽军失主将,士气大挫,军心厌战,且恐宋镇州、定州所屯重兵袭击侧后,亟谋妥协。宋以澶州为决战战场,集中兵力与契丹军相持。真宗亲临督战,以振军心。但唯恐契丹军突破澶州,危及东京(今河南开封),遂许向辽纳送币帛,缔结和约。史称"澶渊之盟"。"

    你看,为什么签"澶渊之盟",都打不动了不是?有一方认为自己能赢,这和约就签不了,这仗还得打下去。辽军死了这么多人,伤亡达1/3,死到主将萧挞凛也不 奇怪。我就呐闷了,你怎么能写得让大伙儿觉得签"澶渊之盟"是辽发善心让宋朝得了个大便宜似的。你又把历史强奸了一回。



    化外:

    >1040-1042年:西夏多次攻宋,多数战役都以宋朝的失败而告终,宋军损失惨重。但西

    >夏损失也不小,结果在1044年(庆历四年)订立和约。史称"庆历和议"。和议规 定:

    >元昊取消帝号,接受宋朝册封;宋方每年给西夏银7.2万两,绢15.3万匹,茶3万斤,

    >称"岁赐";开放双方边境贸易等。契丹乘机要挟,北宋又增加岁币银绢各10万, 先后

    >合计50万两匹。庆历和议订立后,西北边境平静了20多年,到1066年(治平叁年 ),

    >西夏又开始挑衅,战争又不断继续。



    JFY 回答:

    "庆历和议订立后,西北边境平静了20多年,到1066年(治平叁年),西夏又开始 挑衅,战争又不断继续。"你瞧,和议是什么?是张纸。为啥签?得喘气。一纸和 议能管几年和平得看大夥儿歇过气来了没有。庆历和议管了20多年,西夏缓过劲来了,还得再打。你怎么不告诉我多养几个秦桧别养兵了,把和议签下去就能有永久的和平?



    化外:

    >1120年:北宋与金相约夹攻辽朝,灭辽之后,燕云诸州归宋,北宋原来每年给辽 的银和

    >绢照数转献给金朝。这就是所谓的"海上之盟"。1122年五月,宋政府派童贯、蔡攸

    >(蔡京之子)等领兵北伐,辽将萧干、耶律大石率兵应战,宋军十五万狼狈溃散 。十

    >月,童贯又派兵十万北伐,宋军攻入燕京,又被辽兵逐出,驻扎于卢沟以南的宋军,烧

    >营南逃。十二月,金兵由居庸关南下,不战而得燕京。



    JFY 回答:

    宋为啥与金相约夹攻辽?还不是惦着燕云十六州。也正是因为宋的"内实外虚"的基本国策,宋的皇上是一个不如一个(字是一个比一个写得好),大臣是一拨不如一拨(科举"高考"成绩是越来越高),将领是一批不如一批(用军队走私作生意是越 来越会)。军队是一代不如一代(压迫老百姓是越来越凶)。和已被金打得虚弱透顶 的辽交战也是一触既溃。燕云十六州是"买"回来了,可实力让金国看透了。没本事的北宋麻烦可就来了。



    化外:

    >1125年十月:金(2月刚灭辽)发兵两路南下,宋徽宗把帝位传给儿子赵桓(钦宗),

    >自己下江南退休去也。金兵一路直逼首都开封,主战派首领李刚亲自督战守城,金兵久

    >攻不下,因为缺乏战略纵深,主动撤退。

    >1126年秋:金兵再次南攻,叁个月之内攻下开封,因兵力有限,次年四月撤兵北上,带

    >走包括徽、钦二帝在内的全部俘虏和财物。是为"靖康之难",北宋告灭。金兵在 撤出

    >开封之前,册立原北宋宰相张邦昌为"大楚"皇帝。1130年九月,金立南宋叛臣刘豫为

    >"大齐"皇帝,统治河南、陕西之地,建都大名(河北大名),后迁开封。



    JFY 回答:

    瞧见了吧,没本事皇帝也当不成。你还该告诉大伙,金兵第一次南侵,宋钦宗在迫于形势,任命主战派李纲负责保卫汴京的同时,还派遣使者前往金营求和,答应割地赔款。金兵在获得北方大片土地和大量金银之后才北撤。金人看你没本事,可没管和约不和约,转脸又回来了。"靖康之难"时徽、钦二帝又派人去金营谈判和约来着,金兵听吗?最可气的是,有个无赖郭京说他能请"神兵"退敌,找了一夥混混神神叨叨的说是有"特异功能"的。宋钦宗竟信以为真,下令撤去城上守军,大开城门,请"神兵"退敌。金兵就乘机攻入汴京(现在这"功"那"道"也挺时髦)。这无赖郭京也被金兵宰了。要我说这郭京也算是金兵的功臣,不赏就算了,宰 人家多恩将仇报呀?"靖康之难"是历史上最可耻的事件之一。从此事件也可以看出北宋的皇上,大臣,将领,军队都成了什么样。"靖康之难"被俘文武官员数百人(包括你那个"人民的好宰相秦桧"),拒不降金而死国难者只李若水一人(让我们 别忘了这个名字)。可四年前金灭辽时,辽臣死节者数十人。真是有什么样的皇上 就用什么样的大臣。把话说回来,军队没用,和约成吗?

    化外:

    >1129年初:金兵又分路南下,宋高宗等人仓皇渡江逃往杭州。十月,金将兀术领 兵十万

    >分两路渡河,长驱直下。宋高宗又从临安(建炎叁年升杭州为临安府)奔越州(浙江绍

    >兴)、明州(浙江宁波)。1130年初,高宗再从定海(浙江镇海)乘船逃往温州 。金兵

    >下海追赶叁百多里,遇大风雨被南宋水师打败,引兵遁去。



    JFY 回答:

    你倒是说说,宋高宗这会儿怎么不和金订个和约?有了和约不就没事了吗?是他不想?还是别人不干?说白了金这会儿还没把南宋当个平等对手。宋高宗的军队不行,就只有跑,象抗战时蒋总一样,跑。告诉你一个好玩的吧,当然对赵构来说就是玩不成了。赵构无后。为什么?金兵打过来时他正在宫里泡妞,一听说金兵进城了,一下吓痿了,以后再也没举过。你看这皇上当的憋屈的。不如你我吧?知道那次是谁收复的临时首都建康(南京)?岳飞。这下你知道皇上为什么开始会喜欢岳飞了吧?早让岳飞替了杜充(当时的长江防线总指挥兼首都卫戍司令),他能多玩多少个妞啊。不象你,连这都不懂。



    化外:

    >130年:金兵改由陕西试图进攻四川,吴□、吴□兄弟率领宋军在陕西的和尚原(宝鸡

    >南大散关之东)和仙人关(大散关西南)打败兀术的主力军十万人,金兵退。





    JFY 回答:

    你说的这一段是为以后"岳飞的战绩和吴□、吴□、韩世忠、张俊等基本在一个水 平"作铺垫。吴□、吴□哥俩是了不起的英雄汉,独挡一面,使金的势力一直进不了大散关,无法染指川陕。可宋史称:"吴□素服飞,愿与交欢。"他还花大价钱买了个特漂亮的美眉给岳飞送去,岳飞说:"皇上都吓痿了,我能在这时享福吗?(主上宵旰,岂大将安乐时?)"给退回去了。吴□服岳飞,岳飞得有真本事让人服 。就象这网上,你见谁服谁了?岳飞"家无姬侍",没养小妞啊。那时养小妞可是合法的。象岳飞这么大的官不养小妞直到民国你见过几个?评岳飞,你也配?



    化外:

    >1134年:岳飞攻"大齐",收复了襄阳府等六个州郡。同年十月,东路宋军在韩世 忠的

    >带领下,于扬州西北的大仪镇打败金兵,一直追到淮河南岸,驻军楚州(江苏淮 安)。

    >1136年春,刘光世、张俊继韩世忠之后,从江南移屯淮上,岳飞从鄂州(湖北武昌)进

    >驻襄阳。韩世忠越过淮河,曾经一度攻抵徐州东南;岳飞派兵深入伪齐境内,收 复洛阳

    >西南一些州县,后因粮食不足撤回。



    JFY 回答:

    符合史实。岳飞占襄阳六郡是南宋最大的领土收复。后来蒙古攻宋时蒙古铁骑厉害吧。你知道攻一个襄阳攻了多久?攻了六年!!!襄阳一完,蒙古攻南宋其它战略要地可就没费事了。你现在知道岳飞收复了襄阳六郡对南宋是个什么概念了吧。



    化外:

    >1137年:金朝重臣粘罕失势死去,挞懒一派掌握大权,取消伪齐,对南宋政府采 取"以

    >和议佐攻战"的诱降策略。宋高宗得到金朝愿意议和的消息后,再度起用秦桧当宰相兼

    >枢密使(宰相主文,枢密使主武)。

    >1140年:金朝又发生政变,挞懒一派被推翻,兀术一派掌握大权,立即撕毁和约 ,对南

    >宋发动全面进攻。



    JFY 回答:

    金朝内部也有两派。一派(挞懒)说,南宋现在这班将军有几个挺厉害的了,真打咱还不定能赢,和了算了。另一派(兀术)说,没那回事,南宋肯定抗不住我一击。所以秦桧的第一个与金的和约好使了不过两年。你看赵构这孙子忪的,什么都跟金人的计划走。金要打,换上主打的张浚(不是参与杀岳飞的张俊),赵鼎为相,好替他挡一阵子。金说和,他立马换秦桧为相还兼枢密使(相当于军委主席,可他懂个屁军事)。我得感谢金,它替我证明了和约不管用。免得化外跟我较劲说和 约保证管用二十年。



    化外:

    >刘□指挥原八字军(义军)近两万人在顺昌(安徽阜阳)击败兀术带

    >领的精锐部队"长胜军"十万多人的进攻。淮东韩世忠部北上克复了海州(江苏连 云港

    >市),淮西张俊、王德部先后进入淮河以北。六月二十二日星期六,岳飞放弃周 末休

    >息,乘敌人四处逛商店泡吧的时机,从德安府(湖北安陆)大举北伐。他不顾高 宗要他

    >班师的命令,先后收复了蔡州(河南汝南)、颍昌(河南许昌)、郑州、洛阳等 地。大

    >军逼近金朝战略要地开封,双方在郾城(河南郾城)会战。岳飞亲率骑兵参战, 大破金

    >兵,不好意思,接第十二道金牌率长子岳云、亲将张宪回朝,在韩世忠、张俊手 下当副

    >枢密使。



    JFY 回答:

    你瞧,这会儿金不行了吧。其实岳飞对敌我力量分析是对的。这也是历史给南宋的唯一机会。经过多年的抗战,南宋的军队已不是当年的样了,金占中原后,慢慢地也失去了当年锐意进取的精神(想想满清的八旗军吧)。无论从道义上,士气上,经济上,和军事力量上,南宋都占上风。可金还想乍刺,发动南侵。结果是金攻攻不动,守守不住。反观宋军,攻城掠地。刘□守顺昌,将金军主力击败一回。可金并没伤着元气。岳飞攻河南,竟野战中将金军最厉害的拐子马击破。知道什么是拐子马吗?相当于二战时小日本的联合舰队;内战时老蒋的五大主力;共军的叁十八军,二十七军;美军的八十二,101空降师加上第一陆战师。

    宋史称:

    (岳飞)累战皆捷,中原大震。飞奏:"兴(梁兴,岳飞部将)等过河,人心愿归朝廷 。金兵累败,兀术等皆令老少北去,正中兴之机。"金人动息,山川险要,一时皆 得其实。尽磁、相、开德、泽、潞、晋、绛、汾、隰之境,皆期日兴兵,与官军会。其所揭旗以"岳"为号,父老百姓争挽车牵牛,载糗粮以馈义军,顶盆焚香迎候者,充满道路。自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。乃叹曰:"自我起北方以来,未有如今日之挫衄。"金帅乌陵思谋素号桀黠,亦不能制其下,但谕之曰:"毋轻动,俟岳家军来即降。"金统制王镇、统领崔庆、将官李觊崔虎华旺等皆率所部降,以至禁卫龙虎大王下忔查恰酢踹勇帧豸!踉密?芊善彀瘢□员狈嚼唇怠=鸾□□□S□晕逋蛑谀诟健7纱笙玻□锲湎略唬□直抵黄龙府,与诸君痛饮尔!"

    看明白了吧?金军不行了。可我们的皇上呢?下令撤军。岳飞不干,写信给皇上说"金人锐气沮丧,尽弃辎重,疾走渡河,豪杰向风,士卒用命,时不再来,机难 轻失。"最厉害的是岳飞知道这次机会不抓住就再也没了。皇上和秦桧见岳飞不听 话,出损招了。把其它几支军队都撤回去,让你岳飞孤军深入。好虎也架不住一群狼,是吧。岳飞军不过叁万,败则全军覆没。岳飞也明白这点。十二道金牌一来,援军无望,岳飞只能撤军。就你化外不明白。你想让岳飞那一点军队去送死啊。

    化外你还"不好意思,接第十二道金牌率长子岳云、亲将张宪回朝"。你是想证明你后面说的岳飞"最后又受命回临安,是不忠于自己(的理想)",是吧?还"不好意 思"。你才该"不好意思"!岳飞从没违背自己的理想,那就是精忠报国,收复河山。

    化外:

    >不好意思,接第十二道金牌率长子岳云、亲将张宪回朝,在韩世忠、张俊手下当 副枢密使。



    JFY 回答:

    化外你是一想自己发挥一下就出错。岳飞根本没像你说的"率长子岳云、亲将张宪 回朝。。。当副枢密使,"他是自己回朝的,没带岳云、张宪。知道岳飞不在时谁 掌岳家军吗?是张宪(太尉)。他这次被逼撤军后对赵构和秦桧一夥的恶势力作了激烈的抗争。"飞力请解兵柄,不许,自庐入觐,帝问之,飞拜谢而已。"看明白了吗?岳飞才不尿赵构和秦桧那一壶那,他也不稀罕那个化外你一辈子都当不到的官,岳飞辞职了(才叁十七岁)。皇上不许,以杀头威胁,岳飞入见皇上,赵构对岳飞说不可贪功求战。岳飞此时已看透了赵构,遂"不置一词,拜谢而已。"你对你的老板敢"不置一词"吗?不敢吧。你老板一说要你加班你不是屁都不敢放一个地厥着屁股干吗?你连老板都不敢得罪,还好意思说岳飞?岳飞当枢密副使也是后来的事。这次回朝后他又回到军中,并最后一次领兵回到抗金前线。不过金兵听岳飞来了就跑了。此是后话。我读你的贴子是一个劲的替你脸红害臊。



    化外:

    >十一月,南宋与金签订"绍兴和议":宋向金称臣,"世世子孙,谨守臣

    >节";宋金疆界,东以淮河中流,西以大散关(陕西宝鸡西南)为界。宋割唐(河南唐

    >河)、邓(河南邓县)二州及商(陕西商县)、秦(甘肃天水市)二州之半予金 ;宋岁

    >贡银二十五万两,绢二十五万匹。十二月,在一个碧空如洗、阳光灿烂的日子里 ,岳

    >飞、岳云、张宪被杀。



    JFY 回答:

    还得给你纠个错。你写的"十一月,南宋与金签订"绍兴和议""就象是这一年的事。其实中间还隔了一年多,该是1142年。让你一写,好像岳飞是接第十二道金牌"率长子岳云、亲将张宪回朝"升官,当了几天"副枢密使"(该是枢密副使)就被杀了。你又扯了一回蛋。岳飞被捕前又把枢密副使都辞了,他是被从庐山上骗下来被抓被杀的。知道庐山在哪儿吗?那是岳飞原部队的势力范围。岳飞心里要是有鬼会离开庐山去杭州?

    "绍兴和议"?打了胜仗还割地赔款的和约历史上就这一个吧。也就赵构和秦桧能干这事。"十二月,在一个碧空如洗、阳光灿烂的日子里,岳飞、岳云、张宪被杀 。"什么意思?"碧空如洗、阳光灿烂,"谁告诉你的?看来杀岳飞你心情不错了。 恶的我见得多了,可用"碧空如洗、阳光灿烂"来描写杀岳飞的日子,还是第一次。以前我还觉得会不会骂你们骂过份了。现在看来一点也不。我还得骂一遍:现在还有人听着杀岳飞乐,就象秦桧家的狗又转世似的。



    化外:

    >1161年9月:金世宗完颜亮以号称百万的兵马,分为四路,大举南下。金兵南下后,仅

    >一个月左右,就进抵长江北岸。十月中旬,高宗派知枢密院事叶义问督视江淮军 马、中

    >书舍人虞允文参谋军事。淮西、淮东的宋军节节败退,但在淮东海滨的宋水师将领李宝

    >与义军魏胜部相配合,收复了海州,并几次打败了金人的进攻;荆襄一线的宋军 ,收复

    >了唐、邓等州县;西线的宋军,收复了秦、洮(甘肃临潭)、陇(陕西陇县)、商州等

    >地。在金兵南下途中,金东京留守完颜雍乘机自立为帝,改元大定,下诏宣布完 颜亮的

    >罪状。十月底,完颜亮攻抵长江北岸。不久,金从采石渡江。这时,虞允文以参 谋军事

    >的身份担负起指挥责任。他派水军堵住北岸杨林河口,截击金兵。金方船小兵多 ,运转

    >不便;宋方的蒙冲舰(车船)却往来如飞,又使用"霹雳炮"轰击,把金兵打得大 败而

    >逃。采石渡江失败后,完颜亮被部将射杀,金兵北归。



    JFY 回答:

    你瞧,和约又被破坏了不是?金缓过劲来就会进攻的。不北伐收复失地,河南河北山东就是金国南侵的前出地。金国想来就来想走就走,后患无穷。岳飞一点没错。



    化外:

    >1162年夏末:宋高宗传位给他的过继儿子赵昚,是为孝宗。孝宗起用抗战派张浚为枢密

    >使,主持北伐。但北伐很快失利,1163年(隆兴元年)金兵大举南下,宋军损失 惨重。

    >宋金双方进行和谈,到1164年签订了和约,史称"隆兴和议":南宋不再向金称臣,世

    >为叔侄之国;原来的"岁贡"改称"岁币",每年减少银绢各十万两匹,仍支银二十 万

    >两,绢二十万匹;疆界与绍兴时相同(宋放弃新收复的海、泗、唐、邓、商、秦六

    >州)。



    JFY 回答:

    宋孝宗是个有志气的皇上,可这时已无岳飞可用。更可气的是,杀岳飞后在赵构和秦桧的高压下,把南宋仅有的一点锐气都毁掉了。韩世忠连马都不敢骑,只敢骑驴。等宋孝宗即位,南宋已是一片腐败,自保尚虑不足,遑言北伐?宋孝宗又没有卧薪尝胆埋头准备的决心。焉能不败?

    总结

    >10世纪80年代:宋太宗立国不久,平十国,雄心勃勃,在契丹人那里碰了钉子, 该为守

    >势。此后有近20年的和平日子。

    >1004年宋辽大战,总体北宋失地,然后订"澶渊之盟",从此北线与辽国没有大的边境

    >战争。

    >11世纪40年代:与西夏战事频繁,双方死伤惨重,但总体还是北宋失地,1044年 的

    >"庆历和议"换来西线20年的和平。60年代西线战事又起。



    JFY 回答:

    你特愿意把"之盟""和议"与和平联系起来。没错,"之盟""和议"后一般会有一段和平。为什么?你得问为什么签"之盟""和议"。大家都打不动了才有和议的,对吧。只要一方认为它能打赢,它会跟你废话签"之盟""和议"?都打不动了,就签和议贝,签了和议可不时要歇歇和平和平了,因为管谁都打不动了。可和议能管多久和平,就看有没有一方认为它又能打赢了。这道理还要我跟你废话吗?



    化外:

    >1120年北宋末期起直至1140年,与金朝二十年战事不断,总体是宋朝大败,能挡 住敌

    >人就是英雄、大开庆功会。那一段金朝的总体战略是"大胆进攻,小心占地,"攻 下城

    >池以后,一旦发现战线太长,后援过薄,便带上抢来的好东东走人。"绍兴和议"换来

    >20年和平。



    JFY 回答:

    应该说北宋末期起直至1140年,与金朝二十年战争,宋军是越来越强。开始是金想上哪儿就上哪儿。宋是能依托城子守住就不错。不过岳飞是宋军的一个异数,他一开始就能和金军打野战,宗泽说:"尔勇智才艺,古良将不能过,然好野战, 非万全计。"可那时岳飞带兵太少,不起作用。后来是金攻得越来越费劲。再后来是金宋互有攻防。后后来宋已能在野战中击败金军主力了。仗打到这份上,应该是战略反攻了。可赵构和秦桧到好,来了个和约。你说""绍兴和议"换来20年和平"。拉倒吧。你怎么不提提秦桧和金的第一个和约(1138年绍兴九年正月同金朝订立和议)?维持了多久?两年半都没有。绍兴和议后为什么有20年和平?1140的年 南侵被岳飞等打怕了,连兀术都知道不签和约就该岳飞北伐了。



    化外:

    >1161年至64年,先是金主完颜亮进犯,先胜后败,然后南宋新皇帝孝宗启用主战 派首领

    >张浚(不清楚这个张浚是不是岳飞作付枢密使时和韩世忠兼任枢密使的那位,懒 得去查

    >了),收复六个州,先胜后败,签订"隆兴和议",放弃六州,边界回到"绍兴和议"

    >的划定,岁币(银叁十万两,绢叁十万匹)减1/3,对金主由主上改称叔叔。其后有60

    >年和平。

    >1206年,韩仭跣趁金浴踅铡酢躔!跞大省躞大败!酢酢跫味ê鸵?,岁币回到叁十万

    >的水平,金放弃新占的地盘,边界回到"绍兴和议"的划定。



    JFY 回答:

    告诉你一点,孝宗启用的主战派首领张浚不是岳飞作枢密副使时和韩世忠兼任枢密使的那位。那位叫张俊,杀岳飞他也有份。张浚是秦桧前就当过宰相的人。张浚提拔过岳飞,可也坏过岳飞的事。不是他,岳飞军早就从叁万发展到八万了,岳飞北伐也许成功了。你也腻胆大,张俊,张浚不分就敢开牙谈宋史。至于这两次北伐,我以前说过了,和岳飞北伐无法相比。岳飞已击破金军主力。而这两次,是被金军主力击破之。明白了吗?



    化外:

    >从社会、经济方面看,两宋的手工业(主要是纺织和陶瓷)、制船业、商贸、农 业状况

    >都相当不错,但南宋非常主要的问题是土地所有权过分集中,税赋重不堪言,而主要用

    >途是养兵(南宋末期军费占朝廷总收入的60%多)、朝官挥霍和进贡给金夏,所以南宋

    >时期,尽管地盘不大,又都是富饶之地,但大小农民起义二百多起,包括被岳飞镇压的

    >杨□。女真立国时属于半封建游牧状态,但勤奋学习宋朝的技术和社会管理办法 ,冶

    >金、造纸、印刷很发达,大搞贸易(包括和南宋),到中期的时候北方农业单产量已经

    >和南宋相近。所以有的网友说金朝是蛮夷,似乎有点夸张,汉族沙文主义的样子 。而且

    >说因为金比宋"落后"所以要抗击,这个逻辑显然是站不住脚的--是不是说,如果 今天

    >美国侵略中国的话,要不要抗击是可以商量的?



    JFY 回答:

    "宋的统治是腐朽,可宋的生产力远比金先进。要知道金那时刚刚掌握了炼铁技术 。游牧民族相对农业民族,怎么可能是"先进力量的代表"?金对宋的入侵是野蛮的,血腥的,掠夺的,破坏的。即使是先进力量的代表,也不能用侵略和暴力来"传播先进""。上面是我上回给曲溟哪斯贴里的。放这儿也合适。说金朝是蛮夷, 是可以商量。可说金对宋的入侵是野蛮的,血腥的,掠夺的,破坏的,没人会反对吧?金对占领区汉人的民族压迫不是假的吧。不管你是谁,侵略比你先进或落后的国家和人民都是不对的。历史上如此,现在如此,将来还是如此。岳飞进行的是反侵略战争。岳飞当然是民族英雄。历史上如此这个结论,现在如此结论,将来还是如此结论。



    化外:

    >资料搬了一堆,实际上对我原来说的并没有多大意义。岳飞的战绩和吴□、吴□、韩世

    >忠、张俊等基本在一个水平,收复的失地可能较多(没在地图上仔细测量比较过 ),但

    >岳飞占了点便宜,就是他中期的主要敌人是湖北河南一带的伪齐汉奸军队,战斗 力比金

    >兵差得多。打了不少胜仗,治兵严明,从这些方面讲他是个好军人。我从来不否 认这

    >些。



    JFY 回答:

    岳飞和吴□、吴□、韩世忠、张俊等相比,军队最少,可战绩最大,因此也被提拨最快。并不是他只与伪齐汉奸军队作战才打的好,他与金军主力作战一样打的好。有人评价岳飞"凡二百余战,无一败绩。"也只有他,可以和金军从一开始就打野战。贴一段史给你看看吧。"十一年,谍报金分道渡淮,。。。兀术破濠州, 张俊驻军黄连镇,不敢进;杨沂中遇伏而败,帝命飞救之。金人闻飞至,又遁。"听明白了吗?张俊不敢进,被金兵吓着了,杨沂中(殿帅,岳飞结拜兄弟,把岳飞骗下庐山的就是这位)遇伏而败,叁万骑兵跑回来几十人。可金人听到岳飞来了,怎么样?吓跑了。金人是怎么评岳飞的?"兀术大惧,会龙虎大王议,以为诸帅 易与,独飞不可当"。懂了吗?还要我给你补古文不是?

    化外:

    >我一直说的是,岳飞抗命进击,是不忠君、不忠于军人的天职;最后又受命回临

    >安,是不忠于自己;回去的时候还带上儿子和张宪,越想越觉得不是后世替他作 心理分

    >析的大义凛然去送死的样子,如果不是恃功自重的话,至少是在政治上一再糊涂 、愚钝

    >之至;



    JFY 回答:

    岳飞抗命进击,忠于的是国家和天下的苍生百姓,这就是忠于军人的天职!更何况自古就有"将在外,君命有所不受"的说法。于封建礼法,也不违之。他是被逼退军的,皇上和秦桧见岳飞不听话,出损招把其它几支军队都撤回去,让岳飞孤军深入,岳飞也只能回军。他这是审时度势。岳飞被逼退军后以辞职抗争,忠于自己的职责良心和理想。他回去的时候没有带上儿子和张宪,你倒是把岳飞冤狱的过程搞明白了再说。别把一年半后先抓岳云张宪再把岳飞骗下庐山的事,改完了来骗大伙。"愚钝之至?"我怎么瞅着那么象你。



    化外:

    >论抗金的军功,和杨业、韩世忠、张俊等最多也就是大概一个水平。之所以在后 世人的

    >心中名头响亮,脱颖而出,决定性的因素无非是他被朝廷杀了。但要说死得壮烈 ,杨业

    >比岳飞壮烈太多了。



    JFY 回答:

    又扯蛋了不是?杨业抗辽(实际上是进攻辽国时牺牲)只是一个偏将。和独当一面的其他几位无法相比。论抗金的军功,岳飞比韩世忠、张俊都大。"撼山易,撼岳 家军,难!"不是说的韩家军,张家军。张俊都向岳飞请教怎么带兵(张俊尝问(岳 飞)用兵之术,曰:"仁、智、信、勇、严,阙一不可。")。有一个叫李宝的将领从敌后回来,韩世忠要他留在韩家军中。你知道怎么样?李宝痛哭着要归岳飞。你该问问人家为什么这样反应。你知道岳飞又是怎样处理的?岳飞说:"均为国家,何分彼此?"世忠叹服。

    宋将中野战击金主力并无一败绩者,唯岳飞一人。把金人打到"诸帅易与,独飞不 可当,""自海上起兵,皆以此胜,今已矣!"(兀术语),"自我起北方以来,未有如今日之挫衄。"(兀术语),"毋轻动,俟岳家军来即降。"的,也只有岳飞。岳飞 死后二十年,金兵南侵打到长江边上,金人自己还说要是岳飞不死,这地界咱来不了。岳飞军号"冻死不拆屋,饿死不卤掠,"纪律比现在的解放军怎么样?岳飞说"文臣不爱钱,武臣不惜死,天下太平矣,"你看看现在贪官污吏遍地,和岳飞怎么比。你丫还说"和杨业、韩世忠、张俊等最多也就是大概一个水平,"还"最多 。。。一个水平。"你倒是给我找一段有利于你的证据贴上来呀?

    杨业死的壮烈让人痛惜,可毕竟是死在了战场上,死得其所。可岳飞呢,被他保护过的"自己人"杀了。能不更让人痛惜万分!!!



    化外:

    >看来看去,还是没发现岳飞有什么"伟大"之处。盛名之下,其实难符。



    JFY 回答:

    你倒是告诉大夥儿你看了什么?宋史看都没看,还来"看来看去"?岳飞有什么"伟大",可见宋史的评价:西汉而下,若韩、彭、绛、灌之为将,代不乏人,求其文 武全器、仁智并施如宋岳飞者,一代岂多见哉。



    化外:

    >岳飞死之前,20年战乱。秦桧谈和之后,20年和平。当然,这不能说明抗战就一 定是错

    >的,为了和平就一切都可以牺牲。"绍兴和议,"我肉痛的是每年25万两匹的岁币 ,赵

    >构叫金主主上、爷爷还是孙儿好象和老百姓没关系吧?二十年战乱下来,总体还 是败

    >势,除了站着说话不腰疼的人(比如一千年以后的我们)以外,是不是该琢磨点别的办

    >法?秦桧谈和到底错在哪儿?



    JFY 回答:

    岳飞们打了20年,打出了一个好形势。金人怕了,打不动了,再打就该岳飞北伐反攻中原了。你到好,说成是秦桧谈和的结果。秦桧早干吗不谈和?金人这事赚大发了,一谈和这边就把岳飞杀了,还拿了银子得了地,它能不干吗?还"为了和 平就一切都可以牺牲。"要不是岳飞们牺牲了一切,能有和平吗?你怎么弄了个满拧。赵构叫金主主上、爷爷还是孙儿和老百姓是没关系,当头的要给敌人当狗当孙子是他自己的事。可赔款的银子得宋朝的老百姓出吧,金朝统治下的汉族老百姓被金人压迫,逼着老百姓也去给敌人当孙子,这和老百姓有关系吧?你该不是打算告诉我金朝对占领区的汉族老百姓比对金的百姓还好,至少一样好吧?你说过你听说过日军南京大屠杀后军纪比以前好,你敢不敢告诉大夥儿你听说过日军对中国老百姓比对日本的百姓还好,至少一样好?

    说到和谈,我不反对。都和平了这世界该多好。可有的和约是一方拿着刀子强加别人的。这种和约我坚决反对。历史证明了受气的一方有力气了一定会把这不平等的和约推翻的。打了败仗不得不签的和约也可以理解。勾践的卧薪尝胆,袁崇焕的"守为正着,战为奇着,和为旁着"还是高明的战略。最可气的就是秦桧的谈和。已将金军主力打垮了还谈了个割地赔款称臣的"和约"。丫的赵构怕他爸爸哥哥回来自己当皇上当不舒服,秦桧怕岳飞北伐成功功劳太大自己相位不保,签个丢脸的和约也罢了,不过是小人两个。杀岳飞可就恶到家了。其实赵构秦桧的谈和杀岳飞把南宋积了20年的最后一点锐气都毁了。韩世忠都老实了,躲在西湖边上,不骑马,只骑驴。全国上下陪着赵构一块儿阳萎,亡国也就是早晚的事了。

    你还"秦桧谈和到底错在哪儿。"打个比方吧。假如二战中美国总统在美军中途岛海战击败了小日本的联合舰队后宣布撤军和日本人谈判,陪银子不说,还割了菲律宾,关岛,夏威夷,零了儿,还把打了胜仗并反对撤军和谈的尼米兹将军给杀了,我敢保日本会把皇太子都当人质押过来保证二十年的和平。可老美绝不会问我"美国总统谈和到底错在哪儿"。别说一千年,一万年老美都不会原谅这个"谈和"。不会感激你那"二十年的和平。"我真想不通怎么就中国养出你这号的主,而且 不少,还是放洋读书的。可惜了了中国人化的银子。



    化外:

    >对不起,只能维持原判。



    JFY 回答:

    "维持原判"???我听着怎么这么象被警察逮住的罪犯说在审判警察。判岳飞,你配吗?你"判"了岳飞,网友在心里可是判了你。化外你是趁早改个网名吧,免得一见你的贴子大夥儿就能闻着一股儿臭哄哄的味道。

    打小儿听到过个词儿,叫"无私才能无畏。"可我今个儿见了一位,可称的上"无知 才能无畏,"还得加上无耻。化外你这回错大发了。先下结论,再找证据。和赵构 秦桧先定个"岳飞谋反"的结论,然而绕着这个结论去组织材料一样。我的学生要是用你这样的思路做"锐涩吃",我肯定不让他毕业。为了掩盖你前面的错,你又犯更大的错。就象本来要做贼弄俩钱化,被人逮住了却去杀人。说你错了是往轻里说。你要是不改,等你见上帝那一天没准你会发现你和秦桧分住一个屋了,如果地狱里还有屋的话。

    化外还咬上我了。想挑我逻辑上的错。为了让人别被这斯搞糊涂,我得再说两句。关于我的语言。我是对什么人用什么语言。对无赖,只能用"流氓"语言。这是他们唯一能听懂的。网上诸君用对君子的语言指出化外错的不少,好心劝他的更多。有用吗?他继续根据评书糟蹋岳飞,还要铁了心地糟蹋下去。我小的时候一个哥们教我说,对欺负人的无赖没别的办法,照他脑门就是一砖头,让他知道欺负人得付代价,他以后就再也不敢了。后来我被逼急了使了一回,那位以前欺负人总占便宜的主老实了,从无赖变成了个人,再也没见他欺负人。对化外,你也别跟他废话,赏他一板砖再说。有人说何必用"流氓"语言。就想想王朔吧。王朔没读过几天书,他也自称"我是流氓我怕谁。"可他说过一句话:抗战为什么打了八年?汉奸,汉奸太多了。就冲他这一句,他这"流氓"比有的"进士"强。要是非不让我用这语言了,我可以改一点。以前我说过有人听着杀岳飞乐,就象秦桧家的狗又转世似的。现在我改说有人听着杀岳飞乐,就象秦桧又转世似的。化外你满意了吧?

    化外挑我逻辑上的第一个错,是说我说过"有的和约是一方拿着刀子强加别人的, ""打了败仗不得不签的和约也可以理解,"与我的结论"有一方认为自己能赢,这和约就签不了。"你看矛盾哪。化外心里高兴啊,你可算逮着我了。其实也就化外 你这种一知半解的主搞不明白。就象马关条约,是中国打了败仗,日本拿了刀子强加给中国的。可日本哪会儿还没那胃口把中国吃下去,它的经济力量和军事潜力加上国际列强的制约决定了日本那会儿不认为自己能靠战争"赢"定中国。所以日本也签了。"胜"相对"败"。"赢"却是相对于"输"。就象内战老毛不是没打过"败"仗,可他最后"赢"了。小日本二战侵略中国,打胜了不知多少仗,却输掉了整个 战争。所以打了胜仗的一方并不一定认为自己能赢得战争(或认为代价太高不值得打下去,象前苏军在阿富汗)。战争的双方签订和约一定是双方都认为自己不能靠 战争赢了对方时才有可能。军队没用就等人家把你打成烂柿子吧。

    化外挑我逻辑上的第二个错是说我说过"不管你是谁,侵略比你先进或落后的国家 或人民都是不对的。历史上如此,现在如此,将来还是如此。。。岳飞当然是民族英雄。历史上如此这个结论,现在如此结论,将来还是如此结论。"可同时我还 说过"历史是历史,现在是现在。"化外呀化外,你倒是把我说"历史是历史现在是现在"时是说什么事也告诉大夥儿。我说的是历史上宋,金是两个国家,而现在东 叁省是中国的一部分。你不能因为现在东叁省是中国的一部分而否认历史上岳飞进行的是反侵略战争。而岳飞是反侵略的民族英雄的结论是不会随时间推移而改变的,历史上如此,现在如此,将来还是如此。这有错吗?断章取意,化外你可真是把好手啊。

    化外挑我逻辑上的第叁个错,是说我说过"岳飞攻河南,竟野战中将金军最厉害的 拐子马击破。知道什么是拐子马吗?相当于内战时老蒋的五大主力;共军的叁十八军,二十七军;美军的八十二,101空降师加上第一陆战师。。。""好虎也架不 住一群狼,是吧。岳飞军不过叁万,败则全军覆没。。。""可金人听到岳飞来了,怎么样?吓跑了。。。""岳飞的死根本不是他自己势力太大威胁到皇帝的统治。。。岳飞兵力不过叁,四万,远在离京城千里之外的湖北,与南宋总数二十多万兵力相比,只是个零头。。。""岳飞已击破金军主力。。。不可能对皇帝有任何威胁。"排列起来,好像我一会儿说岳飞厉害,一会儿说岳飞不行。于是把我说的"你丫的也是对你有利的才用"也要往我身上用一回。嘿,化外,你还真行。你一定乐颠了,又着急网上怎么没人理解你抓住我这么大的一个错。我也和你一样,着急你怎么笨成这样,除了会码中国字连常识都还给你中学老师了。宋史称岳飞"善以少击众,""有胜无败,"他靠的是什么?靠的是岳飞知道在什么样的时间什么样的地点,对什么样的敌人,用什么样的办法去击而胜之。这就叫审时度势。他善以少击众,可不会以(ruan)击石。他只有小部队的时候,对金兵是小股小股地吃;他有大部队的时候,对金兵是大部大部地敲;他当上方面军统帅后,对金兵是一片一片地扫。他可没统领小部队的时就去找金军主力决战,那他就不是岳飞了。岳飞北伐时击败金军主力。可孤军深入也许就是金军的战机。其它宋军如不跟进,只靠岳飞一军是不可能抗击金军全部力量的。就是那些已吓破了胆,已发出"毋轻动,俟岳家军来即降"的金军,看到形势有利了也会回头咬上岳飞一口。二战中美军中途岛海战击败了小日本的联合舰队,是击败了日军主力。从此美军全面进攻小日本被动挨打。可以后的战争又打了两年。假设中途岛海战后美军撤回其它军队只让尼米兹将军带着他的舰队孤军深入,日本集全力是不难吃掉尼米兹的。想想内战时老蒋的八百万军队都被共军吃掉了,还能在金门一口咬下共军孤军深入的近万人。例子举完了你还认为岳飞在其它几支军队都撤回去后还有别的选择吗?"金人听到岳飞来了吓跑了"是岳飞最后一次出现在抗金战场上,金又更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • good, good, readlly good.......
    • 呵呵,华岳论坛有何本事,耗子抗枪,窝里横。不过实在自己的一亩三分的上罢了,不仅如此,你看看除了那几位,还有别人。发点不对他们口味的文章,看看他们,“系统资源繁忙”。嘿嘿,哪有这么有趣的论坛那。