真的不要纠结那些词语导致一些不必要的争论, 这是毫无意义的. 谈个人体会, 提出自己有意义的观点. 相互借鉴和启发. -walkerw(路人) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

枫下家园 / 医药保健 / 中医能治什么病？ -walkerw(路人); 2014-2-27 {2185} (#8627068@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛所有的慢性病和亚健康中医都可以通过调理来进行归正.由于中医对病的定义和名称和西医完全不同.不可用西医的病名来称谓去找中医的疗法, 比如中医什么疗法可以治疗西医的那种病, 那是完全不懂中医的中医盲的提问.

比如糖尿病,中医不是这么叫的.因为中医不会去检测糖含量,但是人体是一个复杂的机体,人的体质各不相同, 西医认为这个人是糖尿病, 但中医会结合这个人的身体特性等其他问题, 可能用完全不同的药和方法治疗. 所以用西医定义的病用中医的一种固定的药或疗法去检测看成效完全已经是错误的评测了. 这也是为何西方医学始终无法鉴定(也不愿承认)中医疗效的一大因素. 这也是什么双盲测试, 临床样本实验在很多疾病上无法用来测出中医对一种病的治愈率(因为中医对西医认为的一种病的界定本身就不同)

人们都知道一个人的健康由于遗传,生活环境, 饮食, 精神心态等很多因素造成, 既然这些因素能够导致一个人的健康出现偏差, 发现问题纠正这些"致病"因素从源头上加以合理的调理自然可以恢复健康平衡并且导致最小的副作用伤害, 这比西医治疗的用大量工业合成药,甚至放射疗法, 化疗等来"解决"一个复杂人体的某个机理问题要副作用小很多. 而西医往往把这些因素造成病归结为,癌,糖尿病,老年痴呆,不孕等一系列定义, 却始终无法得出致病源头, 所以一种新药往往要花数十亿研究经费还依然会导致最终失败. 而通过这种研究养了一大批也许一辈子都毫无成就的现代医学从业人员. 而病人的看病成本却已经到了高不可攀的地步. 现代医学在新药研发上已经发展到一个死胡同.

地沟油在中国被用了几十年, 人人都知道不好, 但到底地沟油会导致什么病? 有哪些人生病是地沟油导致? 要是再结合香烟, 雾霾, 污染水, 城市压力, 垃圾食品等, 这些慢性病的病源, 西医很难得出结论. 而西医始终不愿意承认自己找不到病源, 总是寄希望用一种药来解决这个"病", 其实是很困难有些甚至是根本不可能的. 所以很多疑难杂症几十年花了巨额经费都不能解决.同时西医的研究人员始终不肯承认自己的这种研究方法本身也许就是有问题. 所以目前又把希望放在转基因药物上, 其实还是一样, 研发只盯一个病的药肯定会导致其他附带问题. 万物的存在都是有好的一面和坏的一面. 世间本就不存在一种没有其他属性只治疗某种病的东西.

所以我还是认为病既然由内产生, 也可以由内消失的道理不会有什么问题. 自己最了解自己的话就是自己最好的医生, 懂得用开阔的心态体验, 感知并学习, 懂得如何健康自律的生活, 要比等到生病才去医院看医生把自己的生命交给一个以盈利为目的的医生要可靠得多. 很多人非常喜欢听医生的建议, 到了一定年纪就不停的吃连自己都不清楚有什么副作用的药是很危险的一件事.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Agree. "Double blind" only applies to pills, which you can replace the real things with fake ones. However most TCM medicines are not in the form of pill. -sailor(Mountains&Ocean); 2014-2-27 (#8627104@0)

双盲的目的是避免研究结果受安慰剂效应或观察者偏向所影响。 -tartarus(Dark); 2014-2-27 (#8627145@0)

Yes. That's my understanding too. If a therapy cannot be "blind", then we are not able to use this way to measure its effectiveness. -sailor(Mountains&Ocean); 2014-2-28 (#8629700@0)

Only applies to pills? I don't think so. Any prescription med has to have double blind trials. -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627243@0)

You may want to find out how "double blind" works. If the therapy is in the form of herbal tea, it can't be "blind". The patient knows this is different. -sailor(Mountains&Ocean); 2014-2-28 (#8629692@0)

I do know how to get a RCT done. -jzhang1022(RH); 2014-2-28 (#8629718@0)
"Double blind" is the ideal method. 但如果不容易，可以用普通Control group也可以一定程度的去除 placebo effect，但是中医在这方面基本上也不会去做，很多中医认为老祖宗说有效那就肯定有效，现代科学方法不能说明什么问题。 -curve.blade(弯刀); 2014-2-28 {100} (#8630492@0)
而且不少中医说中医已经有几千年历史，现代科学才短短的两百年内才快速发展，于是说现代科学方法是不行的！

感冒，中医能治感冒 -ephd(老四老三老二老大); 2014-2-27 (#8627137@0)
尤其不能轻易接受医生让你尝试和服用新药。制药商和医生之间的deal很肮脏和可怕。 -redneck(Cracker); 2014-2-27 (#8627139@0)

别胡说八道了。有根据吗？ -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627198@0)

Seeing is believing. You may choose not to believe it. Unfortunately it won't change the reality. -redneck(Cracker); 2014-2-27 (#8627204@0)

说来听听。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627259@0)

no inside stories need to be revealed but there are many avail to the public -redneck(Cracker); 2014-2-27 (#8627280@0)

再仔细读读内容。制药公司最多是邀请医生做报告或支助一些研究项目，这些都是在监管机构的监控之下。贿赂在中国。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627322@0)

you wish - no kickback, no free trips, no any form of incentives
-redneck(Cracker); 2014-2-27 (#8627333@0)

通过sales 让医生认识接受一种药，这算不上什么肮脏交易吧。新药最后能治病，还得靠临床，通过医生帮助试验，最后才到病人。医生也要付出劳动的。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 {34} (#8627379@0)
制药商和医生有什么deal? 说来听听。

No but kickbacks, free trips, n any form of incentives and much more and more and more... -redneck(Cracker); 2014-2-27 (#8627427@0)

还有，医生都得经过科学训练，收入不错，那些和医药公司合作的，都得是各个领域里出类拔萃的，很多人自认是科学家，不是想象中的那么容易让医药公司摆布的。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627516@0)

Vested interest beneficiary... -redneck(Cracker); 2014-2-27 (#8627548@0)

所以啊，中医是不治病的。大家不要因为什么病而去找中医了。 -tartarus(Dark); 2014-2-27 (#8627143@0)
建议中医的practitioner在工作场所应该标明“中医不治病”。 -tartarus(Dark); 2014-2-27 (#8627151@0)

中医还是能治病的。记得我哥小时候骨折，中医涂了点草药就不那么疼了，夹了夹板，恢复得不错。千万别告诉我，夹板不算中医。 -eeryv(eeryu); 2014-2-27 {190} (#8627155@0)
因此，如果骨折找不到医院，找个中医还是可以的。这是被证实了的。其他的病，如果到了晚期，西医放弃治疗了，还是可以找中医的，总不能不治等死不是？当然到了那时候找神汉，巫婆吃些灵丹妙水也是很好的。

云南白药曾经被认为是国宝级神药，在香港澳门药检发现禁用的生物碱，原来止血止痛作用靠的是有毒物质的神经麻醉性能。不能说没有疗效，200年前中外医学都用鸦片作止疼剂，但是医学科学发展了，西医了解了它的副作用就停用了。中医还在抱残守缺 -w4b(Watch for Beauty); 2014-2-27 (#8627172@0)

云南白药, 我家四代人都在用已经超过50年了, 没有发现副作用. 所以作为家里的急救药备着. 紧急时刻还是会继续使用. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627489@0)

一边是十几个人的服用结果，一边是香港卫生署的报告，我相信专业报告，不是小众的例子。 -w4b(Watch for Beauty); 2014-2-27 (#8627526@0)

中国千百年的传承的药方, 要是真的出现大量毒性反应, 早就被封了. 所以我放心的很. 单个批次的质量问题不代表白药没有疗效. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627537@0)

这不, 香港禁了! 还有, "千百年的传承"并不表示它就是正确的. 云南白药的历史其实也不很长. -gump(阿甘); 2014-2-27 (#8629271@0)

云南白药问世111年来在战争年代拯救过无数大众百姓的性命在和平时期云南白药产品的使用人群和应用范围更加广泛,近十年来,有上亿人次使用过云南白药。 -walkerw(路人); 2014-2-28 {260} (#8629690@0)
在2010年至2012年间，共生产销售云南白药(4g/瓶)1亿瓶、云南白药胶囊(0.25g/粒)17亿粒，公司通过主动开展不良反应监测工作，三年间共监测到涉及云南白药和云南白药胶囊的各类不良反应共计28例，主要表现为皮肤过敏、发痒等；未监测到严重不良反应，产品的有效性和安全性毋庸置疑。

说得好! 这就是中医的精华所在: 安慰疗法 -gump(阿甘); 2014-2-27 (#8629205@0)

至少西医在做不懈的努力，从分子，生物化学，细胞，遗传等方面。你要是懂一点这方面的研究进展，再和中医做一下比较，就不会那样认为了。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 {64} (#8627225@0)
中医就是经验，其中夹杂着大量的不实的东西，根本没有什么系统研究。
西医治不好的，去找中医。中医包治百病。虽然能不能治好没谱，心理安慰可以有一点 -321gold(老道); 2014-2-27 (#8627248@0)
"西医始终不愿意承认自己找不到病源, 总是寄希望用一种药来解决这个病". 看到LZ这句话不禁发笑了，这句话恰恰说明了你的误解和对现代医学的发展的无知。 -curve.blade(弯刀); 2014-2-27 (#8627343@0)

人的机体之复杂并不亚于地球的生态系统, 很多现象的出现也许是有千百中因素综合而成, 就像长江下游的汹涌波涛也许源头都是娟娟溪流甚至是地下百米的暗流. 西医的病理研究找不到所有病源也很难找到救治方法. -walkerw(路人); 2014-2-27 {789} (#8627430@0)
就如一个充气爆炸的轮胎,一百个轮胎坏的地方都可能不一样,充气太足是主因, 却总是在该轮胎最弱的环节先出事, 如果不寻求病源, 就算补好了加固了破损处(就像癌肿瘤, 切了, 化疗了, 结果又转移了, 病人接受西医的治疗所承受的痛苦是成倍的), 马上另一个地方又坏了. 现代西医上难以解决的一些疑难杂症就是如此. 找不到那个起因, 单单对结果进行弥补. 总是治表不治本. 糖尿病, 癌症, 克史肠炎, 阿兹海默病, 包括一些新型的感冒SAS, 禽流感症状等等, 都是病理不明, 西医没有一个完全的治疗的方案可以采用, 你耗尽国家财力(其实有些病上的耗费已经是举国之本了)也不一定有什么进展.
而病人一次次的去试那种错误研究之道而研发的药, 不仅原来的病没有治愈, 还要承受无数副作用带来的痛苦. 这些西医都不必像中医一样, 承受任何指责, 而西医人员在对中医的治疗上去百般刁难, 用一些完全不同的标准去鉴定中医的治疗方案. 这恰恰是一种阻止人类文明进步的思维.

正是因为人体的复杂，才有了解刨学，生理学，遗传学，生物化学，细胞学，分子生物学等等学科。没有一个从事医学研究的人会认为人体是简单的。你来说说，中医是怎么认识这个复杂系统的？中药又是怎么研制出来的。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627481@0)

每个生物都有其属性, 相克, 相生. 通过不同的机理属性进行调配, 并以千百年来的经验总结传承而来. 这些都是一代代人智慧和实践的结果. 和西医的细胞分子基因研究途径并无多大重合的地方. 病只是表象, 而导致这种表象的理有很多解释方法. 中医和西医完全不同 -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627498@0)

我们知道不同。你给讲讲中医。。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627543@0)

哦?原来你不知道中医为何不去研究中医就已经不信了呢? 你以为你要学中医通过这个帖子我就能够让你明白接受? 我对中医和西医都不采取抵触的态度. 但我警惕我已经发现的西医行业的很多问题. 西医和中医共存才是人类医疗进步的必要保证. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627560@0)

研究是西医的方法。中医不讲研究，讲祖传。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627582@0)

你懂中医吗? 一个帖子说自己不懂, 一个帖子却已经给中医定性了. 这种发言有什么意义呢?除了情绪的宣泄? -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627596@0)

我没有给中医定性，算不上懂中医，自学过。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627656@0)

那中医没有研究, 只有祖传的话是假设? -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627690@0)

'研究'就是现代科学的方法。中医基于自身的'理论'，是没法研究的。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627806@0)

哲学方面的研究难道在现在都不算研究了? 现代科学能够给人类精神领域方面的探索有什么贡献? 连"研究"都被科学霸占了导致思维的自我约束和倒退. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627866@0)
中医的理论都是通过观察和实践的高度总结, 古代医者通过大量的实践归类定出各物种的属性并著述绝不是随便写写,这个过程是完全正常研究的过程.你不懂可以不予采纳,但这种研究的过程都不予认可,可惜现代人受西医的影响怎么就狭隘的如此. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627879@0)

又自以为是了吧？中医首先是讲祖传，加上信息极度匮乏，哪来的大量总结提炼，谁给你数据？你说的这个在现代医药研究中倒是有 - 通过大量人体试验数据 data mining 来分析一个药的安全性。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8629086@0)

你觉得5千年的中华文明积累对你是个信息匮乏的国度? -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8629691@0)

你别玩玄学了。不知道咱国人这方面大多有一定功底？具体地，先回答中医能治什么病。什么5000年6000年的。科学进步也就是近100年来的事儿，300多年前人类都不知道地球是圆的，就别指望什么系统高度什么的了。 -jzhang1022(RH); 2014-2-28 (#8631069@0)

我的首帖已经明明白白的写出来了, 你真的看不懂而已. -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8631328@0)
讲具有5千年的文明的传承积累下来的国家不是信息匮乏的国度就是在讲玄学? -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8631332@0)

你觉得世界各大博物馆收藏的精美中国文物只是个随意而为无需信息知识积累的东西? -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8629693@0)

其实我倒是真的希望西医在治疗疾病上不是用药,手术,放疗, 化疗这几大对策来解决疑难杂症绝症. 结合中医的理论来寻求解决之道也许可以发现新的突破口. 可惜西医已经进入一个体制化的行业模式. 利益的驱使使得其必须排斥一切和其有相同作用的研究学科的存在. -walkerw(路人); 2014-2-27 {293} (#8627468@0)
所以西医真的不担心当今绝症有多少种类, 也不担心病人看病时看到天价的治疗费用体会其负担有多少承重, 也不担心病人吃了西药治不好还要承受其副作用的痛苦会有多少责难, 也不担心社会上出现更多的危险黑心食品, 雾霾, 地沟油会如何影响人类的健康. 却最担心中医, 要极力剿灭中医的合理存在性已经到了急不可待的地步.

我向来知道中医有一部分方法是有一定效果的，但是看你说了这么多提赞中医及贬低西医的话，不得不提醒你所罗列的误解和扭曲的概念仍然实在是太多了！还是印证了你的一知半解，误解和对现代医学的发展的无知。 -curve.blade(弯刀); 2014-2-27 (#8627549@0)

这不就是西医对中医整个行业从业人员下的定义和结论吗? 其实这句话是对的, 任何人对人体病理和健康的理解其实都是一知半解, 远未到也不可能到完全掌握的程度. 开放的心胸去接受不同的观点才是唯一进步的途径. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627588@0)

疑难杂症就是中医的说法，西医里没有这个。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627559@0)

真的不要纠结那些词语导致一些不必要的争论, 这是毫无意义的. 谈个人体会, 提出自己有意义的观点. 相互借鉴和启发. -walkerw(路人); 2014-2-27 {716} (#8627571@0)
世界十大疑难杂症现代医学还未有效预防和治愈的的十大疑难杂症排名:

1.肺癌.目前已排第一位.早期无症状,发现一般为晚期.发病原因复杂,可能室内污染为主因,吸烟者为不不吸烟者发病率高十倍,可能是诱因之一.
2.肝癌.早期无症状,发现为晚期.发病原因除遗传外还可能有环境污染,如水污染,空气污染,食物污染等有关.
3.肠癌.病因可能与饮食,吸烟有关.
4.艾滋病.病毒引起的免疫功能丧失.
5.心脏病.精神紧张,体力透支可能是诱因.
.抑郁症(神经病).可能和社会心理因素,遗传等有关.
7.强直性脊柱炎.病因不明,一般为家族遗传病.也可能和B27阳性,内分泌等有关.还无有效办法预防和阻断病变的发展.
8.宫颈癌.任何有三年以上的妇女都应定期做检查.早期治愈率较高.
9.食道癌.和酗酒,情绪波动大有关.
10.糖尿病.自身免疫紊乱失调.

只是见不得胡说八道的。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8627667@0)

中医和西医都有胡说八道的人但别为此而反中医或反西医, 但疑难杂症这个说法的确已经被人们普遍理解是说什么了我们就用即可, 你真的不必纠结这个词. 我已经列出10大世界目前现代医学疑难杂症了. -walkerw(路人); 2014-2-27 (#8627695@0)

至少在多伦多，中医难道不是个行业模式？哪个中医不是吹得天花乱坠,眼睛紧紧盯住病人钱包的?西医至少有监管,受过正规训练,有权威机构认证.中医呢?听说过有父亲在国内是中医,他自己就敢在这里自称中医治病的. -princemeetsprincess(西门小鸟); 2014-2-27 (#8627901@0)

你说的养生，通过瑜伽，太极和各种运动一样可以达到，为什么要往自己的身体里灌一堆你都不知道有什么副作用的中药？ -princemeetsprincess(西门小鸟); 2014-2-27 (#8627905@0)
中医确实能致很多病 -moon12345(水中月); 2014-2-27 (#8627978@0)
复方甘草片含鸦片--中药好得很哩 :) -gump(阿甘); 2014-2-27 (#8628864@0)

中药基本上是没有任何研究数据的，没有监管，有毒无毒都是一本糊涂账。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8629146@0)

传统文明没航天器没卫星没无线通信,也能精确描述天体得出24节气预测气候,指导人类代代顺利农耕种植,影响起居衣食住行丝毫不糊涂.人类些现代工具才几十年功夫. 而千万年人类智慧的总结经验保证人类作为一个具有独特智慧的生物得以成为地球的优势生物, 不是靠现代科学的贡献. -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8629879@0)

传统文明不可能监测可能撞地球的小行星. 如果真要撞了, 只有现代文明可能挽救人类. --如果西方列强不打到中国, 中医日子会很滋润. -gump(阿甘); 2014-2-28 (#8630025@0)

传统文明对地球环境的破害绝对没有现代文明来的严重,照现代文明这样发展下去,不要几年,很多地区就已经不适合人类居住了(看看切尔诺贝利, 看看福岛, 再看看北京). 真不用等到行星撞地球. 要是真的撞了的大灾难, 现代文明也不会救你我这些普通民众. -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8630074@0)

中医凭经验，很难量化，但好的中医很有效，我家儿子小时候咳嗽一个多月，不发烧白血球不高，西医就是吊抗生素吃药，无果；结果中医看了是脾胃失和引起肺火上升，一周汤药下去全好了。西医是没法解释咳嗽是脾胃不好的 -vancouverlandingh(newhere); 2014-2-27 (#8629305@0)

好的中医能治本，西医治表，西医手术很厉害。 -happyjogging(Jen); 2014-2-27 (#8629320@0)

现在国内哪家医院不是中西医结合？ -menghuishenzhen(威灵仙); 2014-2-27 {26} (#8629351@0)
中西医结合才可以扬长避短。

Can't agree more -jiadi(jiadi); 2014-2-28 (#8630526@0)

估计不用吃那一周的中药，也会好。。。 -jzhang1022(RH); 2014-2-27 (#8629506@0)

还是治好的。因为儿子爱喝牛奶，睡前和半夜要喝2大瓶奶粉，不给喝能哭得快得喉炎。中医解释是脾胃得不到休息，一帖药下去，夜里牛奶全戒了，然后就不咳了。 -vancouverlandingh(newhere); 2014-3-3 (#8634667@0)

中医治疗咳嗽的确有效, 我的家人曾经就是多月咳嗽不止, 一个朋友父亲中医的配方4碗汤剂治好. 整个冬天没再复发. -walkerw(路人); 2014-2-28 (#8629697@0)
小打小闹的病，多喝水，注意营养，结合食疗，运动，根本不用吃中药西药都能好。那些得了重病却一味相信中药才能救命的，就是愚昧了吧。 -princemeetsprincess(西门小鸟); 2014-3-3 (#8634645@0)

@San Francisco

真的不要纠结那些词语导致一些不必要的争论, 这是毫无意义的. 谈个人体会, 提出自己有意义的观点. 相互借鉴和启发.

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