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@San Francisco

[英国泰晤士报]与神同在，社会更坏(问号翻译)

wenhao2013(问号)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛http://www.religionnewsblog.com/12326/societies-worse-off-when-they-have-god-on-their-side

Societies worse off ‘when they have God on their side'
Times Online, UK, Sep.27, 2005
Ruth Gledhill, Religion Correspondent

最新研究表明，基督教对社会造成四个高的危害——高谋杀率、高自杀率、高墮胎率、高二奶率。研究显示，基督教不但對社會无益反而造成更多的社会问题。这个结果让基督徒大跌眼镜，他们大多天真地相信，基督教能给社會提供必须的道德倫理基础。

与世俗化的英国相比，美国大多数老百姓信神不信达尔文。保守的基要派信徒甚至把达尔文主义妖魔化，认为那是信仰危机和道德危机的罪魁祸首。其它教派的门徒也深信基督教有利于构建和谐社会的四个低——低谋杀率、低自杀率、低二奶率和低堕胎率。但研究表明，基督教反而是社会问题的根源！

这份刺激基督徒神经的报告发表在美国学术刊物《宗教与社会》上。报告指出：許多美國人天真地相信，一个国家的老百姓去教会越积极，这个国家就越好，也越受上帝老爹的关照。在撒旦统治的世界里，它就像山顶上一座闪闪发光的上帝之城。但事实上，基督徒比例越高，社会问题就越多——自杀的多、性病的多，早孕的多，堕胎的多。美国是四个多的典型。

这份报告的作者是社会科学家Gregory Paul，依据的数据来自蓋洛普统计、ISSP和其它研究机构，參考的指標包括謀殺率、墮胎率、自殺率、早孕少女比例等。报告的结论是，美國是唯一高谋杀率的西方国家，并且越是不信耶稣的国家社会问题越少。以淋病为例，美國青少年的發病率是世俗化國家的300倍，美国的梅毒感染率、少女堕胎率也都远超其它西方国家。

Paul先生说：研究表明，英国比美国世俗化的多，在社會指標方面也比美国强的多。如果把美国和法國、日本以及斯堪的納維亞(Scandinavian)等国家比较，这种趋势更加明显。上述国家成功的減少了謀殺率、问题青少年的比例、性病率和墮胎率。大量研究数据表明：与神同在、社会更坏。

Paul先生认为，除非进化论被推翻，除非神的存在被科学证明，基督教不大可能在欧洲咸鱼翻身。反过来说，只有美國人不再那么痴迷耶稣，进化論才會得到更多的支持。好在事实已经有力的驳斥了基督教叫嚣了二千年多年的谬论：不虔者不义。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
(#8405027@0)
Last Updated: 2013-10-3
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 随感 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-10-3 {1468} (#8404256@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛粗略浏览心灵感悟上的宗教比较--发现这是多年来一个反复出现的话题。

    我们看宗教可以从历史，社会，文化，哲学，人类学，心理学等等等各个不同的角度，跳出单一的宗教教条，才能客观地去了解，探索，这往往是真正的学者 思想家的职责。

    不同宗教信仰各有其理论系统及具体的心理行为方式。利用一家的教条理论，断难判定另一家。

    什么是罪？什么是善？什么是恶？口里讲着同样的词汇，往往心里是不同的理解。

    如果已经信奉了一种教义，它必然在某种程度上与全面真实的客观思考相冲突，因为那要求思考者没有禁区，没有预设前提，需要有怀疑一切的开放态度：明晰概念，界定范畴，建立标准，这显然不是宗教信仰的目的和强项。

    对信教者而言，信仰是主观的情感体验，行为哲学，是一种自我的选择，建立于个人体验之上。

    某一宗教的实践者信仰者，企图去做一个判断其他宗教信仰的“理性”思考者，一般来说，不是一种明智的行为。即不是通往自己信仰的最佳道路，也难以给其他宗教的信仰者当来有益的东西，只有纷争。当然，从历史经验来看，这种纷争怕永远避免不了。

    只好做点非分之想，现代的信徒们，不妨把自己一口井往深里打，不要想着，怕别人来填你的井，或者急着去填别人的井。本质上说，每个人需要的，就是那井里的水而已，不用管是别人是从哪口井里打出水来。

    寻找“永恒真理”，只有到宗教信仰哪里去-- 试图远离宗教的思考，怀疑，探索，最终的结果，很有可能收获虚无，面对广袤宇宙，找不到一个超越人本身的”之上的"意义。成为某种宗教的忠实信徒，不知不觉中放弃了某种立场--彻底的怀疑精神和批判态度， 但另一方面，信徒也会收获宗教实践所给予的种种实实在在的精神生活上的益处。哪一个更为可贵？不同人有不同的回答。

    我不打井，能不能喝到水？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 说得非常有道理。我的方法，即是不预设任何真理，以事实理性做一公用平台，客观理性的评价不同信仰。可以参考下面《卡拉玛人的困惑》，里面提倡怀疑主义，没有任何预设真理。 -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8404321@0)
      • 整个瞎编乱造，文理不通，当然没有真理。怀疑主义把怀疑当真理，必然落入唯物主义泥潭。之前故事再漂亮也一样。 -firetrain(火车头); 2013-10-3 (#8405203@0)
        • 怀疑主义，既是不预设真理，而不是把怀疑当真理！你可以读读叔本华的《作为意志和表象的世界》，就知道怀疑主义不会堕入唯物主义，因唯物主义也是有预设的。。。 -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8405233@0)
          • 你叔写的蛮有趣，不过和你似乎没啥关系，他都不提"怀疑"二字。他预设的东西更多。你确定是你亲叔? -firetrain(火车头); 2013-10-4 (#8407298@0)
    • 这恰恰是佛教和基督教的根本区别。因基督教必预设前提，故称前提派护教，因重视个人心理经历，故称圣灵感动。佛教则唯重事实与逻辑，在《卡拉玛经》提倡十种不可信，只相信事实，以及和建立在事实上的合理的推理。 -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8404326@0)
    • 禅定的功效，已经被西方心理学所证实，请看《西方心理学对禅定的功效研究》，作者是吉林大学两位心理学专家 熊韦锐 于璐 -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8404328@0)
      • 没有细看，但我相信这个结论。大凡流行的宗教实践，都可以降低焦虑和挫折感，提升平静和幸福感，都可以提升对恶劣环境的忍耐度，提升人的注意力和认知力--不止禅定有这个功效，把一切托付给上帝，照样有效。没有这些个好处，各种宗教不可能千百年来存在和发展。 -banruo(ILOVEWIKI); 2013-10-3 {60} (#8404628@0)
        人类是非常实在的动物，知冷知暖，有恐惧有欲望，会思考会创造。
        • 只能说我是孤陋寡闻,为什么没有看到其他宗教的朋友,把他们宗教体验经过科学检测或者探讨的文献跟大家分享呢,真的很期待有这样的报告出现,让大家都有机会分享他们的快乐! -lyxzwy(普光明殿上的鹦鹉); 2013-10-3 (#8404734@0)
        • 那我们就继续看统计数据吧！ -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8405016@0)
      • [英国泰晤士报]与神同在，社会更坏(问号翻译) -wenhao2013(问号); 2013-10-3 {1878} (#8405027@0)
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛http://www.religionnewsblog.com/12326/societies-worse-off-when-they-have-god-on-their-side

        Societies worse off ‘when they have God on their side'
        Times Online, UK, Sep.27, 2005
        Ruth Gledhill, Religion Correspondent

        最新研究表明，基督教对社会造成四个高的危害——高谋杀率、高自杀率、高墮胎率、高二奶率。研究显示，基督教不但對社會无益反而造成更多的社会问题。这个结果让基督徒大跌眼镜，他们大多天真地相信，基督教能给社會提供必须的道德倫理基础。

        与世俗化的英国相比，美国大多数老百姓信神不信达尔文。保守的基要派信徒甚至把达尔文主义妖魔化，认为那是信仰危机和道德危机的罪魁祸首。其它教派的门徒也深信基督教有利于构建和谐社会的四个低——低谋杀率、低自杀率、低二奶率和低堕胎率。但研究表明，基督教反而是社会问题的根源！

        这份刺激基督徒神经的报告发表在美国学术刊物《宗教与社会》上。报告指出：許多美國人天真地相信，一个国家的老百姓去教会越积极，这个国家就越好，也越受上帝老爹的关照。在撒旦统治的世界里，它就像山顶上一座闪闪发光的上帝之城。但事实上，基督徒比例越高，社会问题就越多——自杀的多、性病的多，早孕的多，堕胎的多。美国是四个多的典型。

        这份报告的作者是社会科学家Gregory Paul，依据的数据来自蓋洛普统计、ISSP和其它研究机构，參考的指標包括謀殺率、墮胎率、自殺率、早孕少女比例等。报告的结论是，美國是唯一高谋杀率的西方国家，并且越是不信耶稣的国家社会问题越少。以淋病为例，美國青少年的發病率是世俗化國家的300倍，美国的梅毒感染率、少女堕胎率也都远超其它西方国家。

        Paul先生说：研究表明，英国比美国世俗化的多，在社會指標方面也比美国强的多。如果把美国和法國、日本以及斯堪的納維亞(Scandinavian)等国家比较，这种趋势更加明显。上述国家成功的減少了謀殺率、问题青少年的比例、性病率和墮胎率。大量研究数据表明：与神同在、社会更坏。

        Paul先生认为，除非进化论被推翻，除非神的存在被科学证明，基督教不大可能在欧洲咸鱼翻身。反过来说，只有美國人不再那么痴迷耶稣，进化論才會得到更多的支持。好在事实已经有力的驳斥了基督教叫嚣了二千年多年的谬论：不虔者不义。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
        • 这篇文章犯了统计学上的一个错误，即相关性不等于因果关系。文章把高犯罪和信耶稣的相关性，误解成了因果关系。但它至少说明了，信不信耶稣，与道德无关，与犯罪无关。 -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8405044@0)
      • 晕倒，西方吉林大学?哈尔滨佛学院? -firetrain(火车头); 2013-10-3 (#8405209@0)
        • 好好的，认真地，不要毛毛糙糙的，看看原文！ -wenhao2013(问号); 2013-10-3 (#8405214@0)
          • 不看，已经上过当了。要不你出点钱请我看?或者你换个马甲再来忽悠? -firetrain(火车头); 2013-10-4 (#8406079@0)

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