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@San Francisco

他们这个case和母亲自然死亡父亲无力抚养孩子，并且外祖父母都有身份的不一样。

tracyd(等待明天)
首先，外祖父母没有身份，这对于成功取得2个孩子的抚养权有着很大的障碍。记得牟刚进监狱的时候就有记者说了，儿童庭将听取牟的意见来处理孩子的问题。牟的建议是找一家愿意领养他2个孩子的教会家庭。
这上面2个因素如果不排除，想取得抚养权成功，对胡父母来说会很难很难。加拿大当局是不会把2个加拿大孩子给中国人抚养的。确切来说是没有居住权的中国人来抚养的。
没有抚养权，就很难取得永久居民身份。
(#7160698@0)
Last Updated: 2011-12-21
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 法律 / 想做FOSTER PARENTS的有心人，可以点击这两个LINK 看看，有详细的申请方法，要求，还有可以挣多少钱。60多元一天一人，还可以申请其他费用。没有爱心耐心的，请不要申请，那些可怜的孩子经不起再多的打击了。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 {67} (#7157789@0)
    http://www.keyassets.ca/becoming-a-foster-parent/fostering-payments
    • 再罗嗦一句，不要再攻击那个牧师了。挣这个钱不容易，要花上几倍的精力和心血照顾这些特别敏感和脆弱的孩子。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7157824@0)
      • 请你等一下不要脸离，我会给你找到联邦关于CHILD SUPPORT 的计算方法。请你再看到有人提到6000刀的时候，也发贴呼吁一下不要往可怜的的受害者身上泼污水了。 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7157841@0)
        • 六千刀？什么呀？你给大家普及吧。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7157856@0)
          • 1~~~~ 你一直在看贴并且自认很“客观”吗？6000刀就在这几个贴里，如果你不知道是啥，凭什么说自己客观？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7157946@0)
            • 我尝试客观，但是不可能做到完全客观。。还有我看帖，看的不全，有些贴只瞟个开头。。所以可能有误会他人的时候，俺道个歉。。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7157976@0)
              • 道歉不必，但是发言请不要信口开河，否则是对死者的不公 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7157989@0)
                • 俺看过胡妹妹的博客，觉得她是个温柔美丽的好母亲，对她的离世俺也很难过。。。俺对暴力也是不容忍的。。。不过么，俺不喜欢太偏激。。。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7158016@0)
                  • 请问你怎么不容忍？请问什么叫太偏激？那么美丽温柔的人都被杀了，难道还让我们替施害者开脱不成？请你就此事给个“偏激”的定义 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158035@0)
                    • 我给牟某某开脱啦？我怎么不知道啊？你从哪看的呀？ -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7158039@0)
                      • 你为牧师开脱了！！！牧师就是那种在家暴面前为其开脱，极力劝和才导致胡直接受害的。在当时的情况下，你肯定会说牧师不偏激，我太偏激，怎么能劝人家离婚呢。而事实是，胡死了！ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158055@0)
                        • 夫妻吵吵闹闹的经常有吧，哪会想到有这么可怕的后果呢？ -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7158068@0)
                          • 我觉得你说这话就能看出你对家暴的理解太幼稚了，希望你别生气。这就是蜜瓜在这里要给大家普及的知识：什么样的暴力是不能容忍的，怎样远离真正的家暴。 -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7158078@0)
                            • 不生气。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7158086@0)
                              • ： ） -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7158114@0)
                              • 你其实不过就是假装一把你自己特别理性。昨天刚说完我，大过节的，上窜下跳的累不累呀？今天把这话送给你。我是从自己良心出发，看不下去了。你是出于什么呀？自我表现？娇情？善良点吧。看看那白发人送黑发人，白发人苦等孙儿们的情景？你们怎么能说得出口？ -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159135@0)
                          • 还有夫妻吵闹正常，但动手就绝对不正常。 -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7158083@0)
                        • 你怎么知道胡MM离了婚就死不了了？牟某要杀人，管她要离不离。即使牧师劝离，牟某和胡的矛盾没解决，凶案还会发生。 -wonderfield(ok); 2011-12-20 (#7158089@0)
                          • 没错，牟这种人是变态，一定要远离。所以更能看出那个牧师的愚蠢。我相信如果胡不回他身边的话，被杀的可能性会降低。上次好像也有人分析过这个。 -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7158113@0)
                            • 那是一定的。牟大头希望没有了，他一定会报复。能躲到几时呢？ -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158672@0)
                              • 他报复不一定能成啊。人家胡MM如果再嫁了，他报复个鬼！！！ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159010@0)
                                • 赫赫，小瞧X大头？这么自信，告诉你，能像X大头那样杀人分尸的，你跑得了？！跑月亮上都没用！那才是真正的恶人！ -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159168@0)
                                  • 我也告诉你，再婚以后遭到报复的几乎没有。施虐者和杀人狂还是有区别的，他们内心怯懦，就会欺软怕硬 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159181@0)
                                    • 这又怎么样呢？都是我们瞎猜而已，X大头杀人之前，谁敢说他不是个好父亲好同事？谁能看出他有杀人的意向？ -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159190@0)
                                      • 对自己的妻子，对自己孩子的母亲说杀就杀的人会是个好父亲？他没有杀人动向，他已经杀了，还用在找杀人动向么？ -cancubs(洋葱公主); 2011-12-21 (#7160351@0)
                                      • 同学，这就是专业知识的重要性。杀人在施虐者当中经常发生，社共知道，所以妇女庇护所才是保密的，所以胡MM才会换手机。而牧师这种任不具备专业知识乱讲和，所以才会成为帮凶。 -straightforward(直来直去); 2011-12-21 (#7160477@0)
              • 请记住，任何为施害者的开脱，都是一种帮凶行为。这也是为什么我们说牧师是帮凶和不负责的角色 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7157993@0)
                • 对，这个要顶！所以我特别反感这个牧师，更反感的是他到现在为止还觉得他自己挺能。什么都插一脚。这就是他最差劲的地方。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159142@0)
              • 联邦抚养权判决准则和抚养费判决标准, please see link -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158011@0)
                • 大姐，俺给的链接是“FORSTER PARENT” 的费用， 不是将离婚后孩子得的抚养费。。。。。看清楚了。。。。。楼下不是吵吵牧师贪点抚养费么，所以俺给大家个链接。。。。。。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7158028@0)
                  • 我说的是6000刀的事，很抱歉 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158038@0)
                  • 谢谢你给的键连，所以大家更家相信牧师如此蛮横参与的目的和意图了。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-21 (#7160357@0)
          • 有人说胡mm被杀是因为要牟付6000刀的抚养费。所以牟是被胡逼上了绝路才杀了她的。强盗逻辑，早就说是谣言了，还每次都要说。我对这个案子不了解，但感觉从那个牧师劝胡mm回到牟身边这件事来看，他不是一个很理性有脑子的人。 -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7157964@0)
            • 这个谣言是海子子故意传播的，楼主说她相信他能跟老婆过好，凭什么？凭着这样黑暗扭曲的心态？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7157978@0)
              • 海xx？呵呵，没见过这么偏激的人。我能力有限，见到这种人，只有躲了，有时候连说话都省了。 -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7157998@0)
                • 而对他颇为赏识的人们，恰恰最爱评价反对他的人，最爱用的词就是偏激，情绪化。而对那海XX，他们则认为理智，理性。例如LZ。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159145@0)
            • 牟那么点工资怎么可能付6000？谣言。。。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7157991@0)
              • 对啊，有点脑子的人都知道，可你看看这里多少贴都提到这件事来替杀人犯找借口。 -aibengbeng(abb); 2011-12-20 (#7158012@0)
              • 有点脑子的都会打个问好，可是海之子一再故意歪曲传播这种谣言，你说他能听不同意见？你说他能跟老婆过好？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158015@0)
                • 不是的，是牧师说的 -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158315@0)
                  • 牧师已经澄清了，海之子继续造谣传谣 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158453@0)
                    • 牧师说她只要2300，就算2300也是非常多啊。何况有人说2300是给她的，小孩的抚养费另外算。因此6000还是有可能的。 -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158656@0)
                      • 那么你算算，按照联邦标准，加上2300，会不会到6000。2300多？按照什么标准算是多的？连牟自己都说不多，你们在这里叫多，好笑吧？？？？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158676@0)
                        • 牟大头不是说杀人的原因就是抚养费吗？咋说不多，了？ -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158686@0)
                          • 是啊，有人会为了100刀杀人，大家说不多，他可以说太多。。。 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159007@0)
                            • 你这种女人，就懂得利用男人。反正经可能的压榨呗。6000你也不觉得多。哼哼 -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7159030@0)
                              • 如果一个人月税后月入2万，6000刀当然不多。只有中国才会发生老子喝酒吃肉，儿子流落街头的事情。 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159047@0)
                                • 税后月入2万? X那X大头就不会杀妻了，他们也不会吵架。这件事，就一个原因：穷。要有前，请２个专业保母看小孩，做饭，还能有啥矛盾？说你家庭妇女吧，你还不高兴 -iveyadmin(_); 2011-12-23 (#7166942@0)
        • 没看懂？什么意思啊？ -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7157861@0)
          • 如果你这个都看不懂，那么你的发言不可能“客观” -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7157968@0)
            • 人家也没有说6000刀是Child Support啊？只是说要6000，这个6000里面多少，怎么算的，你看律师信了？ -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7158008@0)
              • OK, 那请你算算，要多高的收入child support 和spousalsupport合计才能达到6000 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158027@0)
                • 同学，没离过婚吧？律师会帮你想办法要钱的，要不律师干嘛？什么都按照那个表格就好了。 -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7158053@0)
                  • 律师是帮助当事人争取合法权益的。如果一个人连法律责任范围内的钱都不肯付，除了找律师还有啥办法？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158194@0)
                    • 同学，漫天要价，坐地换钱，没听说过？！ -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158332@0)
                      • 同学，法律写在那里不是当摆设的，尤其是child support，普通工薪阶层上法庭的人没有为这个争的，这个基本上不可争 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158461@0)
                        • 同学，那可是律师指导下写出来的，你比律师还懂法？ -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158483@0)
                          • 你见过？给一份真本看看？原文怎么写的？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158679@0)
                            • 多读点报道吧，X大头说过接到律师信的。当然，这决不是说X杀人就对了！不幸的家庭总有各种不幸。只希望仇恨能被爱消解，不过，说来易，行来难。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158707@0)
                              • 他说的就是真的？牧师都澄清了，不是大头所说的6000。大头还说他没杀人呢！你怎么这么容易就相信谎言呢？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158991@0)
                                • 真好笑，现在又相信牧师了。哈哈！话说回来了，牧师可不一定看过律师信，X大头可没听说和牧师有长谈。胡MM可能跟牧师交过底，所以又有2300的牧师版。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159125@0)
                                  • 难道说这个２３００的牧师版不可以用么？引用他说过的话，并不等于相信他的人品。只能说这个６０００数字有疑问，具体的只有法庭知道真相。所以某人总用这６０００来为杀人者开脱是值得怀疑的。真够弱智的了。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159148@0)
                                    • 也不知道是谁选择性地相信，还比弱智呢，赫赫。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159155@0)
                                      • 我相信的是法律规定，我只相信最后法官的判决。所以有人用那６０００说法给杀人者找借口，就该对他们＂赫赫。＂了。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-21 (#7160362@0)
                        • 还有了，如果法律都写得那么详细，那还要律师干吗？！ -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158721@0)
                          • 法律就是写的很详细。律师盛行是因为总有些象你这样的法盲不按法律办事 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158997@0)
                    • 律师是帮助争取最大权益的（合法两个字需要去掉，或者加个引号）。 -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7158345@0)
                      • 既然是权益，那么就是合法的。非法的法官也不支持 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158464@0)
                        • 同学，这个只有亲身经历的人才有体会。究竟是怎么一回事请。 -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7158670@0)
                          • 你放心，我们组里的大多数人都上过庭，当然比你更明白法律是怎么回事。你上过庭吗？你听人家上庭的人描述过上庭过程吗？我听过，我有详细的法庭记录。 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158687@0)
                            • 这B真狠。上法庭，告自己老公？ -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158692@0)
                              • 上庭可以是老公告老婆，也可以是老婆告老公，还可以是警方公诉啊，法制社会，很正常 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158697@0)
                              • 女人狠起来可是真的。男人也不是那么多极端的。很多人还是好的。能怎么样呢？ -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7158724@0)
                                • 呵呵，再狠比不过杀人狠，你的是非观和价值观都很扭曲 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159001@0)
                                  • 我说，我什么时候说杀人对了？不要扣大帽子好吧。怎么跟文革似的。上来就说是非观，价值观。 -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7159206@0)
                            • 我服了。 -robin_ma(Nick Name); 2011-12-20 (#7158713@0)
                            • OMG,这是什么样的组啊？！别人喝COFFEE时聊天气，这里聊上庭，不服不行啊。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158745@0)
                              • 你在这儿干嘛？拿这个贴子当咖啡？搞笑哟 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159003@0)
                                • 告诉你吧，在家上班，没地喝COFFEE，但有闲发帖。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159116@0)
                                  • 这说明你比别人并不高明，反而虚伪 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159185@0)
                                    • 这可是赤裸裸的人生攻击了。你赢了，我不会跟你的了。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159205@0)
                                      • 赤裸裸的给自己找台阶。你输了，走吧。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-21 (#7160371@0)
      • 还有啊，希望你的专业知识多一点，对教会的运做，对牧师个人发表的文章多看看。你再发表你那意见吧。等人家一问到你点子上了，就来个你不太清楚了。不清楚就该去学习。先学习，后发言好不好？ -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159137@0)
    • 我们老大生之前，还真想过这个，钱，精力，时间都还好，可一想那里面多是问题家庭出来的，甚至还有生来就有毒瘾的，我自问这点爱心哪，唉，还够不够？结果神体谅，赐我们孩子，还一下就俩，于是把收养的事放下了。攻击牧师贪财的，真是，唉，不说也罢。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158389@0)
      • 这论坛总算来个明事理的了，要不都是那些芙蓉姐姐的姐妹把持，实在是。。。 -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158662@0)
        • 是阿，法律条文都没见过一毛的人在这里口口声声地说法律，这芙蓉哥哥也不少阿 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158690@0)
          • 明白你为啥攻击牧师了，因为你羡慕嫉妒恨，人家有神赐福。平安喜乐，而你没有。 -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158696@0)
            • 是啊，帮着凶手把如花的女人杀了，他就平安喜乐了？这样的福气我不要哈，要做噩梦的。 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7158700@0)
              • 同学，你这话大有问题啊！牧师劝和，有什么不对，把杀人赖到牧师身上，恐怕太过了吧。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7158715@0)
                • +1 -iveyadmin(_); 2011-12-20 (#7158875@0)
                • 把人害死难道还对吗？ -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159005@0)
                  • 岂有此理！你这话可是要有根据的，空口白牙胡扯只贬低自己。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159150@0)
                    • 怎么没根据？胡MM死了是事实，如果没有教会介入，牟大头不可能有胡的电话和地址，这也是事实 -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159187@0)
        • 对对，就应该让你这样的芙蓉哥哥们把持。对自己人都地域歧视。MIND NARROW到只有个牙签头那么大。还特别自以为是。语不惊人死不休的就好了。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159152@0)
          • 我对这个事情的了解全部来自家园网带有明显偏袒胡家的报道，我读了这些报道感觉胡家父母不讲道理缺乏涵养，牟家人讲道理有涵养。 -iveyadmin(_); 2011-12-21 {506} (#7161106@0)
            仇恨的人，不会有良知，即使他落过几滴眼泪。


            估计牟家二老觉得自己能力不足以把两个孩子带大，不是说老太太做了开胸手术吗，所以我觉得这也是一种负责。不然接手了又能力达不够，才是真正地不付责任。文中所提房子的事，我觉得是合情合理的，这种做法可以尽量减少损失。至于他们对媳妇的关心，肯定是为了儿子着想，拿媳妇当女儿是很多婆婆在人前爱说的话。至于有多少是真这么想，这么做，就难说了。

            我为那个美丽的生命的消失感到悲哀，但是逝者已矣，来者可追。对两个孩子的安置我相信加拿大政府会有合理的决定的，因为孩子是国家的。
    • 很难理解你作为一位母亲, 竟然会站在受害人胡MM这位母亲的反立方. -rendaozhongnian(威尼斯的水); 2011-12-20 (#7159016@0)
      • There are a lot of women act like her. -straightforward(直来直去); 2011-12-20 (#7159023@0)
      • 跟你沟通比较难。。。我怎么会站在胡妹妹的反方？法庭判给谁，我都支持，胡父母也好，牧师也好，因为我相信法庭的判决是谨慎的负责的综合多方面考虑的。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7159144@0)
        • 劝一句，别理那个ONION，根本不知道带孩子匝回事的主。 -hr1551(hr1551); 2011-12-20 (#7159174@0)
          • 我不知道？好，你知道。说说带孩子都是砸咋回事？晚上７，８点了，三，四岁的孩子要等宗教仪式结束再吃施主们给施舍的饭。这之前三，四岁的孩子们更需要的是精神食粮。你说说带孩子都是咋带？你清楚，你说。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-21 (#7160386@0)
            • {三，四岁的孩子们更需要的是精神食粮} hmm, I dont agree with this. Food is the 1st. -iveyadmin(_); 2011-12-21 (#7160923@0)
      • 是的，做为一个母亲，她是够让人费解的了。怀疑她到底做过人母么？大概就嘴上说说自己是个娘，给自己摸点粉。 -cancubs(洋葱公主); 2011-12-20 (#7159157@0)
        • 呵呵，你还挺可爱的。 -9604(眯眯眼); 2011-12-20 (#7159170@0)
        • 他们这个case和母亲自然死亡父亲无力抚养孩子，并且外祖父母都有身份的不一样。 -tracyd(等待明天); 2011-12-21 {378} (#7160698@0)
          首先，外祖父母没有身份，这对于成功取得2个孩子的抚养权有着很大的障碍。记得牟刚进监狱的时候就有记者说了，儿童庭将听取牟的意见来处理孩子的问题。牟的建议是找一家愿意领养他2个孩子的教会家庭。
          这上面2个因素如果不排除，想取得抚养权成功，对胡父母来说会很难很难。加拿大当局是不会把2个加拿大孩子给中国人抚养的。确切来说是没有居住权的中国人来抚养的。
          没有抚养权，就很难取得永久居民身份。

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