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我在老秦家作针灸的经历 2

因为要滴眼药水, 我需要先摘下隐形眼镜. 进到治疗房隔壁的卫生间, 地板上有水, 一下子我的半只袜子就湿了. 这卫生间可真是脏: 马桶里的水是脏的, 这说明主人挺不注意这一方面的, (那是一大早, 我是当天第一个光临的病人.) 我实在看不下, 放水冲了. 浴缸里放着拖把和洗地桶, 洗手台台面上不仅是脏, 还有一滩滩的水. 没有擦手的纸巾(任何诊所都是必备的吧?), 我洗过手后, 只好出来问老秦要. 他给了我半卷paper towel, 我用了一张, 剩下的半卷在卫生间里还没有干净地方放. 很让我郁闷.

扎上针之后, 老秦和我聊天, 聊他以前的病人怎么怎么严重, 然后就怎么怎么好转之类的. 说老实话, 我心里有些排斥这种说法. 如果没有病历, 所有病人的故事只能存储在他的大脑里, 他能同时记住多少病人的情况? 另外他也提到病人在哪里哪里工作, 工资多少之类, 我觉得是不是哪一天他也会把我的事拿去说给其他的病人听? 是不是需要对病人的隐私有一些起码的保护?

扎针结束之后, 我又试着再问他怎么收费, 他还是说100块, 并且说第三次会多收我20块(我没听清楚那是什么名堂.) 我问能不能便宜一些? 毕竟我全部是自费的. 他竟然问, 你工资多少啊? 天哪!
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 我在秦医生家作针灸的经历 1
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛最近趁着到多伦多出差的机会,特意到广告称“针灸秦”的秦姓针灸师处做了三次针灸治疗。

    之所以去秦医生那里看,是因为在rolia上有一些针灸经历的帖子,觉得在秦医生那里治有效果。这些帖子中,有一些是有信用度的老id发的,所以我觉得可以一试。

    其实我身体还是挺健康的,这一次看就是想调一调一些小毛病,自己事先总结了一下,有三个事情,一是最近视力下降有些厉害,眼睛远近调节的能力也下降了;二是头发现在比较稀少了,想通过针灸,看看能不能恢复一些;第三个是老毛病,神经性皮炎,有好多年了,没有断根。

    提早一个多星期和秦医生约了,因为只有三天的时间在多伦多,他表示时间不够,希望每天能做两次,最后定下来是每天一次。收费高得吓人,每次是100块,因为是三种病合在一起治的原因,他要收贵一些。这个价钱比我知道的西人理疗医生的收费高很多。

    第一次上秦医生的家,也就是他的营业地点,第一印象是不够专业。为什么这么说呢?通常第一次约一个医生,不管是理疗师,牙医还是眼医,都需要填写一个表格,什么姓名,性别,年龄,病史之类的信息,然后诊所拿一个folder, 写上你的名字,把你的表格放在里面,就是你的档案了。

    但是,在秦医生这里,没有这一回事。我没有被要求填任何表格。

    接下来就是谈病情,切脉。这里有一点我非常的介意:秦医生没有做记录!

    别跟我说这是中医所以不需要记录。我从小是看中医长大的,在加拿大也看过中医。不管是医院里的,还是私人诊所的,还是请到家里的,所有的中医都作记录,记录病人的口述,记录诊断的病情,记录疗法和药方。

    但是秦医生他没有。他就坐在一张病床上,听我叙述病情。在我整个治疗过程中,他没有动纸笔。

    在我叙述病情的过程中,他屡次打断我,把谈话叉到一些毫不相关的话题上去。比如,在谈到我的神经性皮炎史时,我提到移民的年份。他迫不及待地问我那时工作好不好找,多少钱,找工作花了多久,等等。

    他自己也经常跑题,谈他的某某朋友在某某地方工作,收入多少多少等等。反而每次是我把话题引回我的病情上。

    后来在针灸的过程中,我身上扎了针时,秦医生和我聊天。我问他,你不作记录,怎么在后续的治疗中,记得病人的病情历史,还有之前的治疗方法?他搪塞了过去。在第一次治疗结束之后,他让我在一个小小的(32开本)calendar reminder上写下我的姓名地址,称他过后会写一些东西,因为有一个机构有这个要求。That's it?

    据秦医生本人讲,他在国内时很忙,病人很多。我不知道那时他记没记病历。如果没有,他如何记得住那么多病人的具体情况?如果根据每个病人的不同情况调整治疗方法?如果他在国内有记病历的做法,那为什么来到加拿大这个做事更加规范的地方,他反而放弃了这个规范的做法?我很因惑。

    未完待续.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 谁的马甲
      • 一个一直在rolia讨营生的“诺贝尔奖级的医学家”的故事。
        • 我们都在讨生活,
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛除非我们找了一个好老公、好情人,否则,我还得去找,在rolia,在51上,有人说,是肉联弄来的,开杂货店的,其实那是我们人类掉下来的,污辱别人,就不怕骂的是自己,我信教,我不打狂,51的广告一物对一人,虽然不可得什么奖,在同行面前不至于抬不起头.我找没找托,我不好定义,有3个人我说过,治好了帮我写文章,1个是黄斑水肿:1个是甲肝,还有一个不知写没。到目前我还没骗人,我会治的就治,不会的就说不会,有的远病友的,就要她去就近治,我治病要求天天,做不到的,要她去考虑好再说,而且时间不短。有人说,你求财急,是我穷,也是我的技术不好,可有件事想过没?找西医不花钱,为什么找中医,治不了么,那就是病有时间了,拖不起了,比方说你每天病一点,我每天治三点,你四天治一次,我是不是治不了。今天有人发贴说我把人治残了,这是不懂针灸是靠气来治病的原因,除非针扎穿肺、心、眼。关于涉及性侵被抓,却有其事,法院还没判,但我告诉你们,那天人不少,没有单人房,为防止晕针,没门锁,没有人觉得异常。有些人希望我有事,他们心里清楚,09年就用我的电话号码做广告说我是跑机场的司机,但大部分人还是希望我能为民众做点事。
          这里有说中医无用的,赞同中医的不要争,中医在这里的市场不大,靠自己养活,各自为战,可是我们一个人的精力有限,在这有限的环境下,中医为这里高尚的西医做了一些候补工作,也是一个中医工作者的欣慰,我家有一西医,不敢说可治10种病,但我可以告诉你们,中医可以。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 我本来已经告别医坛了,但今天秦“医生”本人粉墨登场了,不得不过来围观。
            • 我也震惊鸟。
              • 学习学习说话的技巧。“我找没找托,我不好定义,有3个人我说过,治好了帮我写文章,1个是黄斑水肿:1个是甲肝,还有一个不知写没”
                “我找没找托,我不好定义,有3个人我说过,治好了帮我写文章,1个是黄斑水肿:1个是甲肝,还有一个不知写没”

                通过这段话,我们可以知道:
                1.“黄斑水肿”和“甲肝”是应“要”写的。
                2.秦“医生”还要求过其他人写,但人家没写。

                推论:
                即使有再多人被“要求”,那些人与只能会认为自己是那第三个。这样的话说出来,滴水不漏,堪比“桃园三结义、孤独一枝”,值得我们学习。
                • 老兄你最近没来,不知道这里多少搞笑帖子。我都笑不过来了。
          • 我也认真点回个贴,我家那位得病三年,中国,加拿大的中西医都看过,中医就有4个,目前看老秦那治疗的3个月是效果最好的。症状始终在改善,没有反复。不过检查结果出来之前,我也不会多写什么。毕竟很多时候单凭感觉是不可靠的。
            不过,这次我记录的治疗的全过程,以后如果我觉得经验有对别人有用的地方,我会在这里写出来。
        • 中医和西医
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛毋容置疑,随着科技的进步已有500年历史的西医将有很好的发展前景,我们每个人都对他有个非常依赖性的期待,西医的今天会否认昨天,将来会否认现在,这代表着进步。抗生素的发明对人类有很大的贡献,但我们现在使用它越来越小心;同种眼药水的使用不宜超过3个月;白内障的晶体更换是个医学骗局,西医愿意这样做吗?不愿,所以西医需要的进步是无限的。就是这种进步使我们对它有想象空间,有信任感、依赖感、安全感。中医呢,针灸有万年、中药5000年历史,千年古方六味地黄丸还在大行其道,说明2个问题,1好,2没发展。没发展说明2个问题:1没提升空间,2在本领域今人没古人聪明。我个人认为,今人比古人聪明,只是在中医这块古人的技术太成熟,连现在的充电器都用上了六味地黄丸的补泻大法。针灸呢,本人只学了皮毛,不敢妄加评论,但我就凭这大海一粟的技能讨口饭吃,比偷、抢更能让人容易接受吧。有人说你找托,我来此地不满4年,病人不多,我没钱登广告,有人帮我写当然好,黄斑水肿的人来了,她叔叔是广州眼科主任,说不好治,加拿大要用激光,正好我这里有位被加拿大医院用激光治疗变盲的病人,害怕使她接受了我的治疗,但有疑虑,随着病情的好转,相互信任度增加,她有谈到我的现状,谈到宣传力度的问题,她 答应治好了她,她会写一写治疗的经历,让一些正准备做激光的人多有一个选择,最后她兑现承诺。甲肝的人原本找我治胃病,号脉后,我说肝胆也不是太好,她说是吧,见效后,不知是谁谈到写文章的事,事后,病友说某某写文章了。还有一个人很健谈,如果把她治好,就帮我写。这些人没有得到任何优惠和稿费。有人说现在生意不如以前,是不是性侵案的关系,你是不是很恨她?我是信教的,我相信因果关系,我不恨任何人,何况我与她有53次的医患关系,我爱每一个人,我对那些我没治好的人说对不起,一个人的能力是有限的,愿好人健康。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 应该不是马甲,他写的第一部分和我当时的经历很相似,没有90%也有85%。搬凳子等第二部分。
        • (#6514442@0),(#6514163@0)
          • 如果是这个人,他是个骗子。他把我的一个朋友从没病,只想去通过治疗放松眼睛,结果到现在看东西双影。http://www.torontosun.com/news/torontoandgta/2010/03/23/13327171.html
            这个朋友也是那时候看到网上写的贴,跟风去的。这让我特别恨这种骗子。网上任何介绍医生老师的地方要谨慎。
        • 你朋友是350度以上的近视眼吗?如果是,视轴变形了,在治疗时眼睛的过程中,针灸的气的运行使变形的眼球回位,但回位的速度不会均等,故会出现重影,应该是治得不错。
          • Wen Xiang Qin
      • 刚出炉4个小时的马甲发贴
    • 在加拿大,他这样把自己叫做医生是犯法的
      • 健康法里不许用"医生"这个头衔的规定里, 排除了"中医", 也就是说你叫中医"医生"或者中医自己叫自己"医生"不是非法的.
        • 哪里,请明示?
          • I actually saw the document online with one friend the other day, you have to google urself, I did not remember which website
            • 你太幽默了,估计中医看多了
              • I got it for you: Regulated Health Profession Act. 33. (2.1). See 2006, c.27, ss.18(1), 20(2)------enjoy !
                • 唉,说了多少次了,看书不能仔细点吗?中医爱好者都有这个通病
                  College of Traditional Chinese Medicine Practitioners and Acupuncturists of Ontario 是中医立法的一部分,中医现在尚未立法,根本就没有这个什么College of Traditional Chinese Medicine Practitioners and Acupuncturists of Ontario,也就是说,现在中医叫自己‘doctor’就是犯法的,就算以后立法,他们也未必能成为上述组织的一员,还是不能叫自己‘doctor’,所以才有很多人反对,你以为煮点草根就能叫自己doctor了,那对念了10多年书的人来说,岂不是太不公平了?
                  不求甚解,无知无畏。
      • 这个是发帖的人称他是医生,他说自己是医生的?加拿大是法制社会,要讲证据的。
    • 好像每隔一段时间,就要有类似托的人(感觉像托,但我没有证据去证明)跳出来,做广告,说好,啥的。看文笔,好几次都挺相似,似乎是出之一个细腻的女性之手。
    • 我在老秦家作针灸的经历 2
      因为要滴眼药水, 我需要先摘下隐形眼镜. 进到治疗房隔壁的卫生间, 地板上有水, 一下子我的半只袜子就湿了. 这卫生间可真是脏: 马桶里的水是脏的, 这说明主人挺不注意这一方面的, (那是一大早, 我是当天第一个光临的病人.) 我实在看不下, 放水冲了. 浴缸里放着拖把和洗地桶, 洗手台台面上不仅是脏, 还有一滩滩的水. 没有擦手的纸巾(任何诊所都是必备的吧?), 我洗过手后, 只好出来问老秦要. 他给了我半卷paper towel, 我用了一张, 剩下的半卷在卫生间里还没有干净地方放. 很让我郁闷.

      扎上针之后, 老秦和我聊天, 聊他以前的病人怎么怎么严重, 然后就怎么怎么好转之类的. 说老实话, 我心里有些排斥这种说法. 如果没有病历, 所有病人的故事只能存储在他的大脑里, 他能同时记住多少病人的情况? 另外他也提到病人在哪里哪里工作, 工资多少之类, 我觉得是不是哪一天他也会把我的事拿去说给其他的病人听? 是不是需要对病人的隐私有一些起码的保护?

      扎针结束之后, 我又试着再问他怎么收费, 他还是说100块, 并且说第三次会多收我20块(我没听清楚那是什么名堂.) 我问能不能便宜一些? 毕竟我全部是自费的. 他竟然问, 你工资多少啊? 天哪!
      • 看完再说,等下文~~~
        • 这种托最讨厌了,这样写搞的我们不知道是做多还是做空。
          • 别人不知道,老秦和他的托还会不知道?尽管往肮脏的下三路落手罢。
            • 从科学的观点看,下三路对人非常重要,大多数人都不会同意自己下三路肮脏,奇怪为什么你总有那样的想法。
    • 去年有一个姓秦的针灸师被警察抓了起来。被登在Toronto star上,还有他的照片呢,不为又是他吧。强烈建议,去的时候放狗搜一下。有人去他那儿看,造成残疾。他还性搔然女性被抓。小心啊
    • 新警察吧 以后要多来肉联这里看看 这个秦医生已经被讨论很多次了
      • 政治要时时讲,月月讲,年年讲
    • 不错不错。写的很实在。作者功德无量。
      • 哈哈, 又是禽医生。。。
    • 我在老秦家作针灸的经历 3
      第一天的治疗之前和之后,老秦带我到他家客厅查视力。墙上挂着视力表,老秦往旁边一站,伸出双臂,估计出一个一米八的距离,就让我站那儿了。大家在其他地方查过视力吧?如果不是用电子仪器的话,就是墙上挂的视力表,旁边是个镜子,医生指一个符号,同时通过镜子看你的手势。老秦可不是这样的。没有镜子,老秦指一个符号,再扭过头看我的手势,换一个符号,再扭一次头;再换一个符号,再扭一次头。另外我记得标准视力表应该是五米的距离,老秦如果家里不够五米长,在2.5米的地方放个镜子也可以啊,他用1.8米来换算,我不知道这种换算是否规范。Anyway, 所有这些做法让我感觉很业余。

      老秦还让我看他贴在网页上的病理照片。那些照片我已前都看过了,这个没什么。有意思的是,看到一个rolia论坛“修改文章”的窗口。看来老秦也发帖。没戴眼镜,不知道他是什么id. :)

      第二天的扎针,没有什么很特别需要写的地方。

      需要指出的是,老秦在和我解释我的病情的时候,有一些说法让我啼笑皆非。比如,他说我的血里带有很多细菌,他扎的针就是帮我排除这些细菌。老天哪,这种话从一个中医业者的嘴里说出来,真的是在抹黑中医啊!
      • 楼主真能忍,从第一天针灸开始就已经感觉不好了,感觉对方不专业了,居然还继续针灸.也不知是老秦特有魅力,还是楼主特有牺牲精神愿意当小白鼠. 期待看第三天的针灸体验.
        • 我也觉得这样,还花了300大洋呢。
      • 我这个马甲反正是马甲,牺牲无所谓。说点真话吧,真正的中医和针灸不会一点用没有,问题是很多来加拿大后搞这个的,是讨生活,不是真的有这些知识和本领。他们应该挂牌为中医外袍心理顾问师,干脆跟人聊天拉家常,安慰下人,然后收费还好些。
        我回国找中医按摩,很有效果,能按透穴位,很舒服,这点来讲,我相信中医的,但这边的中医,先要打个问号。
        • 根据我在加拿大的经历,花了至少70K,来加拿大的中医是骗子。
          问题的关键是很多很多的中医是来加拿大后搞这个的,是讨生活,不是真的有这些知识和本领。
          我相信中医的,但这边的中医,先要打个问号。根据我在加拿大的经历,花了至少70K,来加拿大的中医是骗子。
      • 我在加点,我那时去的时候也有一个扎近视的,也是那么远的距离,我立刻提醒她,小心老秦下次换个大的视力表。我开这个玩笑老老秦就在边上。还有一次老秦夸口
        说他从不会记错针哪,我说你错了我们怎么知道呢,还不是由你说。还有个中医和我说米直接能能生虫子,那位大哥也是西医正规大学毕业后该中医的,还有什么病气什么,这些我都当笑话听,但是我只知道他会扎针,目前感觉还不错,除了在这扎针,还没找到更好的选择。看中医不容易,像去中国超市一样,自己不能少费力气,说实话,这次还不知道能不能蒙对,不过确信的是,有这个可能。