本文发表在 rolia.net 枫下论坛南老师:徐某某你来了正好,你先来报告你那个“死”的经验,我休息一下再讲。他很有意思,这位老朋友是上海人,很滑稽的,他对于死啊,认为是一件好事,因为他说自己有经验。所以,他的亲属死了,人家打电话告诉他,他说死了!那太好了!他妈妈气得大骂他。
徐某:我有这个亲身的经验,二年前特地请教过老师,老师听了觉得很好笑。
南老师:很特别。
徐某:是这样的,大概在我四十岁的时候,有一次应酬喝酒吃饭。我平时大概黄酒能够喝一到二斤,那天只有喝了一点点,因为那天我确实很累,突然觉得胸口发闷,出冷汗,人很难受,立刻就伏在桌子上,像休息一样。
这时候,我的意识很清晰地知道,自己啪一下就冲上去了,我自己觉得这个就是灵魂,在三分之二是山,三分之一是天的这个环境上飘;而且思维从来没有感觉有那么清晰。当时非常安静,一点声音也没有,一点杂音也没有,就那么飘。这个山也是模糊的,有一点点墨绿色的;天也有一点点颜色,像一种比较模糊的水墨画。我就那么飘,自己也看不见自己的形状,可是我很清醒,就在飘,很舒服。像是每一个细胞都彻底放松了。人活着的时候,没有办法形容这种美妙的感觉,一种彻底的解脱,思维也清晰、集中,好像躺在那个无比高的丝绵被子上,飘……飘……飘……
我平时很爱女儿的,可是这时候我没有想到她。如果偶尔想到的话,就好像仅是认识的,跟我已经没有感情联系了,好像已经隔了几代的那种感觉。这种飘…飘…飘…突然之间,我意识到,我要回来了,一下子很后悔!然后“啪”一下子,就回来了。
回来之后,就抬起头来看看,一点事情都没有,也想不出我今天怎么会坐到这里;后来一看,我是在吃饭。我说,很抱歉,我刚才不舒服。他们也不惊奇,以为我累了,就那么歇一会儿。时候我问旁边的人,我昏过去多长时间?他说大概有一两分钟。
我以前是不信什么灵魂鬼神的啊!我从小是受唯物主义教育长大的。从这一次以后,我就感觉灵魂肯定是有的,而且这个舒坦的程度,根本不是人间能够形容的;不像是肚子饿了,想要吃口饭,吃块肉,吃个鲍鱼,那样的感觉,而是一种永恒的,彻底的解脱和幸福感。这种幸福感不是什么事开心,嘎嘎嘎笑,而是一种很静谧的,很安逸的,涌出来的幸福感。因为有这个经验,我就肯定我不是幻想,肯定我不是像现在很多解释,所谓死是什么神经的暂时幻像,人在痛苦的时候昏过去,有反作用,有一种舒适的感觉,不是的。那个时候我思维非常清晰,很完整。
那时候,我就认识到,徐某是我这个灵魂的名字。因为我脱离了肉体,我的思维非常完整,一点也没有缺少,很清醒,我就那么飘……
我觉得有很多东西我是确认了,一个是肯定有灵魂。肯定有灵魂说明很多了,也就是有所谓的神,有所谓的鬼,有所谓的……他们是一种同类的东西,不管你叫什么名字吧,他肯定是存在的。
我粗看了各种教义,看看都差不多。基督教说人有原罪,今世要怎么行善……佛教呢,也是回头是岸啊,怎么怎么的。我在想,好像宗教主要的出发点和归宿点,实际上都是在教人大慈大悲,然后这个灵魂就得救,不管说得救也好,什么也好,终归是可以升天了。天在哪里?不知道。是到另外的空间里去了呢?还是究竟到哪里去了呢?我也不知道。
我后来看《濒临死亡研究》,美国有几万个案例,看起来大同小异,整个是幸福感的一种解脱,然后各人有各人的经验,有些进入隧道了,有些听到美妙的音乐了,有些看到了他想看到的亲人了,各种各样。我体会下来他们都是真实的,最终很关键的一点,他们都有一种解脱感,一种永恒的感觉,肯定是真实的,因为我自己已经体会到了。体会之后,我就发现唯物论跟唯心论实际上都是一件事情,实际上都是唯物论,另外一个空间存在的唯物论,客观存在的,不是虚构的。我们现在是三度空间加上时间,所谓四度世界。阳性世界,肯定有很多度空间,并且有灵魂存在,只是我们的阳性世界测不出来。
后来我发现,南老师也总结了生老病死,生离死别,痛苦的事那么多,幸福的事那么少,开心的事都很短暂,可是痛苦的事却是经常普遍发生的,而且是蛮永恒的。好比说肚子饿了,很难受,吃了一块面包觉得有点舒服,是吧!好了,你吃多了又觉得不幸福了。痛苦的事很多啊,你走路跌一跤就很痛。我发现人活着就是劳动改造,不会让你开心。
所以,我一个舅舅死了,我说哎呦好事啊好事。他生糖尿病比较严重,后来又有感染,两三天就死了。我觉得这是好事哎,一个人要死的时候受的折磨,是一辈子的痛苦加起来都不及呢,这么爽快的死是他修来的。我说,好事好事。我说给南老师听,南老师就笑。
南老师:徐某某,你热就脱了外衣,披在肩膀,坐在那个位置,盘腿也好,不盘腿也好,没有关系,休息一下,旁听,要不要打坐,随便你。我们讲我们的,你一切自由。
今天继续昨天没有讲完的课程,这次是胡松年要求的。刚刚我在工作,因为过年收到很多贺卡,那么一大堆,不知道怎么处理。接到贺卡,接到信,我头大了,最好诸位朋友帮忙,不写信,不寄贺卡,因为我回也不好,不回也不好。很多我都不回了,这个搞下去,不晓得浪费多少时间精神。
贺年卡大概是民国十几年才开始的。中国古代一直到满清末代,没有贺年卡的。那个时候是农业社会,交通不便,所以知识分子要写封信拜个年。后来印刷发达了,有贺年卡,现在是越来越多了。我看这个浪费是不得了。开始我也回信,后来越想越不回。我觉得这是国民的浪费,好像是讲礼貌,又毫无道理。中国人现在过年真麻烦,又是圣诞节,又是阳历年,发贺年卡,又是阴历拜年,越来越多,乱七八糟,自己没有一套风俗礼貌。这是顺便讲起。
下午的气候不好,真不想讲了,精神不行,到底老了。不过我答应了,还是讲下去。
徐某与王某这两个朋友,都有死的经验。我加两个字啊,“号称”有死的经验。怎么叫号称?他们自己认为这是死过去。等一下我解释。我不承认他们是死过去,没有真的死,只是濒死经验。
这个就是昨天佛学提的,几种无心位中的闷绝状态,像死,但不是死。意识没有完全离开身体,也没有完全跟脑分开。换一句话说,这是我们勉强的讲,应该要做一个科学的实验才比较能说明。科学也是假定哦,因为到目前是如此,将来不一定,不要完全信以为真。我讲的也是假定,假定意识算一百分,徐某刚才所报告自己的经历,意识离开身体只有百分之六十,最多七十,那个意识的成分还在身体里头;换一句话说,留在脑里的部分意识关闭了,不知道了,闷绝了。但是离开的那部分意识是清醒的,因为没有了身体的障碍,所以特别清醒,如鸟出笼,很解脱,很自在,很宁静。这也是因为他的福报好,不是每个人都如此的。
类似情况,将来我们最好能有一个仪器来测验。他的意识在脑的部分没有完全脱开,还留在左脑和后脑,类似很清晰的梦境。那么,在他的生命来讲,这是前面讲过的五种无心位的闷绝位;不是无想定,也不是无想天,更不是灭尽定,也不是真的死亡。这个五位无心你们要注意啊。
什么叫无心位?就是意识思想不动。一个是极睡眠;一个是极闷绝;一个是无想定;一个是无想天;一个是灭尽定。死亡和出生时,也各有无心的阶段。无想定是一种工夫境界,不是正统的定,但工夫是很高的。释迦牟尼也学过无想定,他修到了以后,认为不对就放弃了。无想定属于色界天高层的定,关闭了思想,但不是道,不是涅槃。
譬如徐某刚才报告,他昏过去那个时候是不是无想?不是的,仍属想,更不是无想定。但是他那个想,第六意识跟身体有部分分开的现象。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
徐某:我有这个亲身的经验,二年前特地请教过老师,老师听了觉得很好笑。
南老师:很特别。
徐某:是这样的,大概在我四十岁的时候,有一次应酬喝酒吃饭。我平时大概黄酒能够喝一到二斤,那天只有喝了一点点,因为那天我确实很累,突然觉得胸口发闷,出冷汗,人很难受,立刻就伏在桌子上,像休息一样。
这时候,我的意识很清晰地知道,自己啪一下就冲上去了,我自己觉得这个就是灵魂,在三分之二是山,三分之一是天的这个环境上飘;而且思维从来没有感觉有那么清晰。当时非常安静,一点声音也没有,一点杂音也没有,就那么飘。这个山也是模糊的,有一点点墨绿色的;天也有一点点颜色,像一种比较模糊的水墨画。我就那么飘,自己也看不见自己的形状,可是我很清醒,就在飘,很舒服。像是每一个细胞都彻底放松了。人活着的时候,没有办法形容这种美妙的感觉,一种彻底的解脱,思维也清晰、集中,好像躺在那个无比高的丝绵被子上,飘……飘……飘……
我平时很爱女儿的,可是这时候我没有想到她。如果偶尔想到的话,就好像仅是认识的,跟我已经没有感情联系了,好像已经隔了几代的那种感觉。这种飘…飘…飘…突然之间,我意识到,我要回来了,一下子很后悔!然后“啪”一下子,就回来了。
回来之后,就抬起头来看看,一点事情都没有,也想不出我今天怎么会坐到这里;后来一看,我是在吃饭。我说,很抱歉,我刚才不舒服。他们也不惊奇,以为我累了,就那么歇一会儿。时候我问旁边的人,我昏过去多长时间?他说大概有一两分钟。
我以前是不信什么灵魂鬼神的啊!我从小是受唯物主义教育长大的。从这一次以后,我就感觉灵魂肯定是有的,而且这个舒坦的程度,根本不是人间能够形容的;不像是肚子饿了,想要吃口饭,吃块肉,吃个鲍鱼,那样的感觉,而是一种永恒的,彻底的解脱和幸福感。这种幸福感不是什么事开心,嘎嘎嘎笑,而是一种很静谧的,很安逸的,涌出来的幸福感。因为有这个经验,我就肯定我不是幻想,肯定我不是像现在很多解释,所谓死是什么神经的暂时幻像,人在痛苦的时候昏过去,有反作用,有一种舒适的感觉,不是的。那个时候我思维非常清晰,很完整。
那时候,我就认识到,徐某是我这个灵魂的名字。因为我脱离了肉体,我的思维非常完整,一点也没有缺少,很清醒,我就那么飘……
我觉得有很多东西我是确认了,一个是肯定有灵魂。肯定有灵魂说明很多了,也就是有所谓的神,有所谓的鬼,有所谓的……他们是一种同类的东西,不管你叫什么名字吧,他肯定是存在的。
我粗看了各种教义,看看都差不多。基督教说人有原罪,今世要怎么行善……佛教呢,也是回头是岸啊,怎么怎么的。我在想,好像宗教主要的出发点和归宿点,实际上都是在教人大慈大悲,然后这个灵魂就得救,不管说得救也好,什么也好,终归是可以升天了。天在哪里?不知道。是到另外的空间里去了呢?还是究竟到哪里去了呢?我也不知道。
我后来看《濒临死亡研究》,美国有几万个案例,看起来大同小异,整个是幸福感的一种解脱,然后各人有各人的经验,有些进入隧道了,有些听到美妙的音乐了,有些看到了他想看到的亲人了,各种各样。我体会下来他们都是真实的,最终很关键的一点,他们都有一种解脱感,一种永恒的感觉,肯定是真实的,因为我自己已经体会到了。体会之后,我就发现唯物论跟唯心论实际上都是一件事情,实际上都是唯物论,另外一个空间存在的唯物论,客观存在的,不是虚构的。我们现在是三度空间加上时间,所谓四度世界。阳性世界,肯定有很多度空间,并且有灵魂存在,只是我们的阳性世界测不出来。
后来我发现,南老师也总结了生老病死,生离死别,痛苦的事那么多,幸福的事那么少,开心的事都很短暂,可是痛苦的事却是经常普遍发生的,而且是蛮永恒的。好比说肚子饿了,很难受,吃了一块面包觉得有点舒服,是吧!好了,你吃多了又觉得不幸福了。痛苦的事很多啊,你走路跌一跤就很痛。我发现人活着就是劳动改造,不会让你开心。
所以,我一个舅舅死了,我说哎呦好事啊好事。他生糖尿病比较严重,后来又有感染,两三天就死了。我觉得这是好事哎,一个人要死的时候受的折磨,是一辈子的痛苦加起来都不及呢,这么爽快的死是他修来的。我说,好事好事。我说给南老师听,南老师就笑。
南老师:徐某某,你热就脱了外衣,披在肩膀,坐在那个位置,盘腿也好,不盘腿也好,没有关系,休息一下,旁听,要不要打坐,随便你。我们讲我们的,你一切自由。
今天继续昨天没有讲完的课程,这次是胡松年要求的。刚刚我在工作,因为过年收到很多贺卡,那么一大堆,不知道怎么处理。接到贺卡,接到信,我头大了,最好诸位朋友帮忙,不写信,不寄贺卡,因为我回也不好,不回也不好。很多我都不回了,这个搞下去,不晓得浪费多少时间精神。
贺年卡大概是民国十几年才开始的。中国古代一直到满清末代,没有贺年卡的。那个时候是农业社会,交通不便,所以知识分子要写封信拜个年。后来印刷发达了,有贺年卡,现在是越来越多了。我看这个浪费是不得了。开始我也回信,后来越想越不回。我觉得这是国民的浪费,好像是讲礼貌,又毫无道理。中国人现在过年真麻烦,又是圣诞节,又是阳历年,发贺年卡,又是阴历拜年,越来越多,乱七八糟,自己没有一套风俗礼貌。这是顺便讲起。
下午的气候不好,真不想讲了,精神不行,到底老了。不过我答应了,还是讲下去。
徐某与王某这两个朋友,都有死的经验。我加两个字啊,“号称”有死的经验。怎么叫号称?他们自己认为这是死过去。等一下我解释。我不承认他们是死过去,没有真的死,只是濒死经验。
这个就是昨天佛学提的,几种无心位中的闷绝状态,像死,但不是死。意识没有完全离开身体,也没有完全跟脑分开。换一句话说,这是我们勉强的讲,应该要做一个科学的实验才比较能说明。科学也是假定哦,因为到目前是如此,将来不一定,不要完全信以为真。我讲的也是假定,假定意识算一百分,徐某刚才所报告自己的经历,意识离开身体只有百分之六十,最多七十,那个意识的成分还在身体里头;换一句话说,留在脑里的部分意识关闭了,不知道了,闷绝了。但是离开的那部分意识是清醒的,因为没有了身体的障碍,所以特别清醒,如鸟出笼,很解脱,很自在,很宁静。这也是因为他的福报好,不是每个人都如此的。
类似情况,将来我们最好能有一个仪器来测验。他的意识在脑的部分没有完全脱开,还留在左脑和后脑,类似很清晰的梦境。那么,在他的生命来讲,这是前面讲过的五种无心位的闷绝位;不是无想定,也不是无想天,更不是灭尽定,也不是真的死亡。这个五位无心你们要注意啊。
什么叫无心位?就是意识思想不动。一个是极睡眠;一个是极闷绝;一个是无想定;一个是无想天;一个是灭尽定。死亡和出生时,也各有无心的阶段。无想定是一种工夫境界,不是正统的定,但工夫是很高的。释迦牟尼也学过无想定,他修到了以后,认为不对就放弃了。无想定属于色界天高层的定,关闭了思想,但不是道,不是涅槃。
譬如徐某刚才报告,他昏过去那个时候是不是无想?不是的,仍属想,更不是无想定。但是他那个想,第六意识跟身体有部分分开的现象。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net