加拿大的移民朋友们为什么要造假？ -orientalist(向前看) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

工作学习 / 事业与工作 / 加拿大的移民朋友们为什么要造假？ -orientalist(向前看); 2006-7-16 {2004} (#3082855@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛在加拿大造假这个问题非常普遍，根源在哪里呢？难道是大家心理变态？其实：人只初，性本善。受了这么多高等教育的朋友面对移民加拿大、在加拿大找工造假，说真的很多人都是不得已而为之。

1. 首先是中国的公司不够大气，没有哪家公司能够容忍自己的员工正在办理移民，作为打工的员工想办理移民怎么办？除了骗老板和编造工作经历，别无他法。

2. 加拿大太懒惰，对待移民缺乏实际行动去验证真伪，仅凭书面的假文件评判移民的资格，这不仅鼓励了某些别有用心的人，而且逼迫那些老老实实的人不得不编造材料。我就不明白加拿大既然想吸纳优秀的移民，为什么就不能多投入一些人力物力去验证那些移民材料的真伪？为什么就不能给那些经过验证的技术移民颁发一个专业资格和工作经验证明以消除加拿大公司的疑虑？这样移民朋友们就可以拿着经过移民局验证的简历去找工作了，这个国家不就太平、清净、公平了许多吗？

3. 关于在加拿大找专业工作为什么艰难？不仅仅因为加拿大的工作机会少（本地白人找专业工作就比我们轻松得多），更主要的还是加拿大的公司首先就怀疑移民朋友的学历和工作经验，因为很多人办理移民的时候提供的材料就是假的，而且作为加拿大公司也没有这个能力和精力去验证移民朋友们的简历（移民朋友都只有海外的学习和工作经验，你叫人家公司怎么去验证？〔不仅仅是语言和时差问题〕，这本该是国家的事情！）

4. 为什么要不断地不厌其烦地修改甚至编造简历？原因是加拿大公司非常懒惰！他们根本就不愿去根据你的真实经历去仔细推敲申请人是否合格，他们往往就扫描几个关键词（几秒钟的时间）就可以决定该不该把你的简历扔进垃圾桶！这是何等的不负责任！我们每个人的工作经历难道可以随意修改吗？你难道可以改变自己的历史吗？我们为什么就不能在简历里如实汇报自己过去的工作经验？我们为什么就应该按照你加拿大公司的要求来修改我们的历史？在这方面，加拿大实在太出格了，在中国都不会这样。一个负责任的公司应该根据申请人过去的真实经历（不一定非常match公司现在的项目）去仔细考察申请人是否合格，而不应该被那些别有用心的申请人的华丽词藻所迷惑！

根据以上的事实，移民造假实际上是加拿大以及加拿大公司对待移民的极不负责任造成的！绝大多数移民朋友都是被逼迫无奈的。加拿大政府早就应该采取有力措施修改移民政策以确保移民的质量，确保新技术移民能够尽快地找到专业工作，彻底杜绝一切假冒伪劣在加拿大的蔓延！更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

如果将加拿大比喻为一个人，这个人就是一个好吃懒做、到处捞钱、不负责任的伪君子！而且这个伪君子还有世界警察的庇护，还到处装好人，真的是左右逢源啊！如果做人能做到这个份上，真的成精了，不服不行啊 -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3082872@0)
你太偏颇了. -victorzhou(patty); 2006-7-16 {1661} (#3082893@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛造假, 尽管是有客观原因, 毕竟还是造假. 一个族群造假的名声传出去了, 就会影响到所有的人.

中国移民找加拿大工作难, 主要还是在于工作经验不够匹配.

国内混得稍好的, 都是做一些高层的工作, 市场, 管理之类, 和加拿大的纯技术工不合. 而那些人又非要挤进来找技术工, 而不去找他们对应于国内的工作.

就算做技术的过来, 也有很大的差距. 不是谁更先进的问题. 而是加拿大的技术工作要求更专, 而国内则要广和杂.

英语也是个问题. 除了少数人外, 英语乏善可陈. 面试的时候, 沟通那么吃力, 别人怎么敢把你招到他的小组中?

靠修改简历也是不容易蒙过去的. 我看过很多人的简历, 也面试过一些. 大致看看(20秒以内), 其实就能知道他做的什么事, 做到什么程度.

个别人改得天花乱坠, 其实并不见得有利. 电话面试几个问题就能暴露出他的夸大部分, 由此而怀疑他的整个简历.

另外一些广泛流传的误导也是害人不浅的. 比如, 说面试的时候, 要显得积极进取, aggressive. 其实, 主要决定者就是小组的经理和技术骨干, 这是最重要的一票. 没人喜欢把一个aggressive的人招到自己的组中. 这一点其实和国内反而是一样的, 大家都想找"踏实稳重"的人.

现在很多公司, 宁愿要这边大学新毕业的学生. 如果学校牌子过硬, 学生质量都有保障. 如果再internship一下, 成功率就更高了.

再说了, 从实际结果看, 除了少数高手外, 绝大多数移民的数年工作经验的价值, 在做技术工作这一点上, 还真比不上本地大学的一个普通学生.

使整个事情雪上加霜的是, 现在有这么多移民过来要找工作, 而工作就那么多. 雇主的选择很多. 他就是漏掉一些不错的候选人了, 仍然能找到足够多合格的人.

所谓"加拿大经验"就是这么应运而生的一种歧视. 反正有加拿大经验的人的简历都看不过来了, 还大海捞针地看那些没加拿大经验的人干吗呢?

结论: 海归, 我反对. 但是移民过来, 我更反对. 真想动一动, 就要看自己有没有本事. 动了以后(包括海归), 不管碰到什么事, 用我们四川话来说, "都要自己扎起".更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

我就不相信我们在国内搞技术搞了那么多年，在加拿大公司这点技术活会胜任不了？你本地毕业的学生的技术就比我们厉害？你也太小瞧我们中国人民了！不客气地说，加拿大的科学技术真不咋的，比中国差远了！ -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3083107@0)

你觉得自己是根葱, 也得有人拿你呛锅啊 -victorzhou(patty); 2006-7-16 (#3083183@0)
写一下你到底会些什么,这里人这么多,肯定有不少其实是可以招人的.而其中一些是你那行. -iwantcar(流浪的EnjoyStudying); 2006-7-17 (#3084203@0)
又来一个，你说你行你就行啦，真有本事，给你提个小要求，张开你的嘴，朝洋人去显摆显摆，记住是用英文的哦！ -urgent1(我叫不紧张); 2006-7-17 (#3084365@0)

请不要责备任何人，除了你自己，除了那些移民顾问公司。。 -111111(快乐老家); 2006-7-16 {324} (#3083004@0)
加拿大政府移民是为了加拿大本国的长远经济利益，这是加拿大政府一个很有眼光很有策略的战略决策。

加拿大的移民顾问公司移民是为了自己的经济利益，这是移民顾问得非常有眼光的明智的决策。但是，移民公司以误导的方式误导了所有的善良的移民。

移民本身为了孩子，为了一个好环境，这是每一个移民的出国梦想。可惜的是，鼠目寸光，资历过潜。

用咱老家的话是:又开始直溜儿人了,唉,对了,你,说你呢,不直溜你,你难受啊. -robotics(天衣有缝); 2006-7-16 (#3083012@0)

根源是大家心理变态. 加拿大找的是 labour,为什么投入人力物力去验证移民材料的真伪? Phd, master, 人人可以打Labour工. -goodlord(goodlord); 2006-7-16 (#3083008@0)
我就不相信我们在国内搞技术搞了那么多年，在加拿大公司这点技术活会胜任不了？你本地毕业的学生的技术就比我们厉害？你也太小瞧我们中国人民了！不客气地说，加拿大的科学技术真不咋的，比中国差远了！ -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3083106@0)

You don't honw what you don't know.....It takes time to understand. -mysabre(豪哥 The Great); 2006-7-16 (#3083109@0)

exactly -falcon99(falcon99); 2006-7-16 (#3083114@0)

Obviously you don't know about Canada and the operation of the local companies, seems it is far away from you to find a right job in here - no offense. -urgood(四眼土鸡); 2006-7-16 {130} (#3083149@0)
There are reasons that the new graduate could be more helpful than you are, the technical skills is not the key issue, believe me.

我有工作，拜托！这里只想探讨一下加拿大的问题，给那些想移民的同志一个警醒，也想告诉那些找工作的新移民：在加拿大你就得使劲吹！据我所知，找到好工作的朋友的简历的水份都大大的，当然，吹出去之后还得赶紧补习 -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3083210@0)

"我有工作" - what are you helping Canada, 这个好吃懒做、到处捞钱、不负责任的伪君子！First and first, you try to get a professional job here, then you'll be happy to build a good life in Canda. -lovefuture(the Brick); 2006-7-16 (#3083261@0)

The losers focus on their strengths. The winners work on their weakness till they become their strengths. -goingconern(GoingConcern); 2006-7-16 (#3083154@0)

Winner utilizes their strength, loser work on their weakness -redhouse(redhouse); 2006-7-16 (#3083234@0)

This is the point to all losers. -poiuyt(always&usually); 2006-7-17 (#3084223@0)

“识事务者为俊杰”仍然是放之四海而皆准的真理。这就是自然选择。你要是老老实实真真实实写出自己的简历，恐怕你永远没人搭理！除非你最近的工作单位和招人的公司在各方面非常match -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3083235@0)

有这么吓人吗? -eagle_no1(瞎起哄); 2006-7-16 (#3083238@0)

你去问问那些找到专业工作的朋友就知道了。不吹牛皮怎么在加拿大混呢？我是看透了加拿大了。当公司问你某方面技术的时候，哪怕你真的不懂，你也必须脸不红心不跳、斩钉截铁地说：我会！否则啊，人家立马叫你回家 -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3083260@0)

不用问了,其实搞技术也是一体力活,你要"斩钉截铁地说：我会",别人就觉得你态度比较 positive,这样事情就总能搞出来;简历和面试中发现做假,工作肯定没戏;对了,我在被面时试,问到很多问题都一问三不知,还是要我了,因为觉得我诚实. -eagle_no1(瞎起哄); 2006-7-16 (#3083272@0)

我还想被你要呢.下次我也来个一问三不知. -iwantcar(流浪的EnjoyStudying); 2006-7-17 (#3084211@0)

說了我會(但其實不會)的, 該怎辦呢 -poiuyt(always&usually); 2006-7-17 (#3084226@0)

你以为你作假拿到工作公司就不会调查你背景了吗? 最好仔细读读这里的雇员手册先. -chuguodajiang(成得臣); 2006-7-16 (#3083279@0)

造假是民不举，官不纠。所以才会有很多人这么做。认识一个造假成功人士，他的经验是：造假就要造大，加拿大这边经验写得越长，雇主越相信，面试越容易。还有，通过代理投的简历，如果通过了雇主的面试，代理一般不查reference。 -dreamcomingtrue(dreamcomingtrue); 2006-7-16 {204} (#3083341@0)
要是查出了问题，代理上那挣钱去呀。

我不相信他是特例，因为知道其他人也有这么做的，程度不同而已。工作的公司里有些国人也是造假进来的，接触一下便知道。只是看在同胞的份上不说罢了，其实大家心里还是很明白的。

公司会自己找backgroud check公司去查背景, 俺就认识有经理接到HR电话, 当场让作假的人走人. -chuguodajiang(成得臣); 2006-7-16 (#3083346@0)

So it depends. -dreamcomingtrue(dreamcomingtrue); 2006-7-16 (#3083410@0)

:)) (*~ *) -godfrey99(newlife); 2006-7-16 {256} (#3083309@0)
首先我们要适应：适者生存，优胜劣汰，这是生存之道，社会法则。。。当然，也有弱肉强食，强势压弱势，这是冥冥之中人类行为趋势，所以我们要努力噢，我们华人在这已有壹佰来万，算是最大少数族裔了，我们要争取我们所应有的权力份额。。。。这就要靠我们这些后生仔了。。。。
学好没人跟, 学坏一窝蜂. 造假的后果已经出来了. 不吸取教训. 还把帐算在加国政府头上. -victorzhou(patty); 2006-7-16 {549} (#3083386@0)
早几年, 老外的公司确实是你怎说他怎么信. 所以我也知道不少靠造假进去的好例子. 但是, 不幸的是, 大概很多人都吸取了这个"经验", 使得对大陆过来的人查得越来越严. 面试千考万考.
这还是好的, 毕竟还是给了面试机会. 有的公司, 根本是避而远之.

面试时经常能发现夸大自己技能和能力的地方, 也有把经历改写的. 你以为面试者都是傻瓜? 对于这类, 其实, 不同的面试者有不同的做法.

但我知道, 只要你在面试中显出价值. 这类的也不会计较. 但是, 面试中除了考技术外, 还兼考personality. 不会的东西斩钉截铁地说会, 如果没看出来(工作中也不要露馅), 倒也罢了, 否则, 就是严重的问题.

其实我也很反感造假，但是这个社会无形中鼓励了造假行为，你要是老老实实，面试的机会都轮不到，这个你应该了解吧？最反感的某些华人当上面试官后对前来面试的同胞百般刁难，真不明白这些家伙是不是突然变成了白人的后代？ -orientalist(向前看); 2006-7-16 (#3083633@0)

"你要是老老实实，面试的机会都轮不到" - if you don't have skills they ask for, why do you have to 造假 to try get interview? even thought you got interviews, you wouldn't pass it. -lovefuture(the Brick); 2006-7-17 {98} (#3085389@0)
Studying hard to match the requirments ASAP is the most important, and can best support your 造假!

and you have to study English hard too - nobody wants to hire a dumb and deaf to work, even though he/she said I'am an expert ... -lovefuture(the Brick); 2006-7-17 (#3085402@0)

说得乱七八糟的. 估计你在中国混得不错.请回国吧.继续你的幸福生活. -iwantcar(流浪的EnjoyStudying); 2006-7-17 (#3084189@0)
MD, 简直毫无廉耻。每个人都可以选择，也要为选择付出努力，承担后果。诚实，自尊都是简单的道理。 -mssg(Wild_Killer); 2006-7-17 (#3084408@0)
我只评价一点,关于你那个"他们根本就不愿去根据你的真实经历去仔细推敲申请人是否合格，他们往往就扫描几个关键词（几秒钟的时间）就可以决定该不该把你的简历扔进垃圾桶！这是何等的不负责任！ " -sowen(sowen); 2006-7-17 {990} (#3085375@0)
坦白说, 这根本没有问题, 算不上不负责任, 人家又不是你爸爸, 为什么要看那么清楚

如果简历不符合要求, 没有 keyword 符合他们请人的要求, 为什么要花长时间去阅读

而且每个 HR 的风格不同, 有的只 skim cover letter, 有的只 skim resume, 假如你是 HR 一天看100份求职package, 你还真的每份都仔细阅读? 如果有的人 package 里交了一份 5 页的 cover letter, 你看乎?

我觉得没有加拿大公司"要求" 你去改历史, 你没有相关经验(并没有人说一定要做过一样的项目啊) 就不要申请就是. 我相信你申请那个职位都是对自己的能力有信心才会申请的啊

我个人觉得加拿大的简历方法没有什么不同, 你这番话 "在中国都不会这样。一个负责任的公司应该根据申请人过去的真实经历（不一定非常match公司现在的项目）去仔细考察申请人是否合格", 呵呵, 我可以告诉, 我在中国做过的2份工作, 没有一份写过正式的简历, 都只是上门谈谈就做了. 你就真以为中国的公司就那么认真对待简历那些东西?

别找不到工作就怨天怨地, 想想自己哪个环节没有做好吧. 如果能力没有问题, 就是简历书写, interview skill, 找外国朋友联系, 更改语法错误. 埋怨客观因素是一点用都没有的

@San Francisco

加拿大的移民朋友们为什么要造假？

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