她人挺不错的，但是如果提到加租，她肯定会跟你急。 -dali320(dali) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

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租房烦恼：don't know how to say no -dali320(dali); 2004-7-20 {1051} (#1809519@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛My husband and I share a 2 bedroom apt. with a lady who works here. Her husband and daughter live in another city and she often visits them on weekends. 今年二月她来之前问，她老公和女儿送她来，可否当晚住下，住两天再走。我说没问题。后来她女儿放假，周末一家又来住了两天。上周她说她女儿放假，要来住一星期，那口气不容商量，我实在说不出“不”字。早在她们一家三口住这时，我已经感到不方便了。用卫生间打架，冰箱拥挤。我们提供简单的家具给她：New Queen size bed&matress, a desk&chair, 一衣橱. The rent include all. We have a new small washer, also free for her.平时她可能把那边家里的衣服也拿来洗，我不想因此跟她红脸，从来不提。我们都比较自觉，相处还算愉快。但是我很受不了她家人也过来免费住。两室一厅三人share ok, but it's too crowded for 5 people(her daughter is as tall as her, not a kid). 昨天她女儿来住第一天，我深感太不便了。我不希望再有下一次，我下决心如果下次她再提出，我一定say no. But I really don't how to say no.请问怎么说才能不伤和气？是不是我心眼太小，根本不应该说?因为是第一次和别人share，it's new for me. 希望有类似经历的朋友出出主意，谢谢了先.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

谁能说两句啊，谢谢！ -dali320(dali); 2004-7-20 (#1809558@0)

不伤和气是不可能的，因为很明显对方可没你这么"心善和为他人着想"。要么你自己吃进忍着，要么和她明说做好让她走路的准备。 -pigking(草头猪王); 2004-7-20 (#1809572@0)
这都是为钱所困。出租房子前就应当做好应战准备。房客和房东就是矛盾 -houseless(糊涂); 2004-7-20 (#1809799@0)
我有一个绝妙的办法，哈哈，取决他家MM有多大，漂亮吗，介绍我和她家MM认识，然后每天我去你家吃晚饭，我就Se Mi Mi凝视着MM满口肉麻求爱诗，不用几天他们就跑了，不伤和气。真的没开玩笑 -houseless(糊涂); 2004-7-20 {44} (#1809839@0)
我每天带几朵野花去献给MM，正经求爱，不犯法。

娘子！快出来看色狼啊！ -arfeifei(老顽童●钓上瘾了); 2004-7-20 (#1810229@0)
啊，是你，我认识你，我绝对认识你，我在多伦多的CTTV里见过你，你给人的印象太深了，千万别说：“不是，没有”，我绝不是在梦里-----这不犯法的求爱诗和那目不转睛的闪闪发亮的目光，看你搬走不搬走 -houseless(糊涂); 2004-7-21 (#1810581@0)

直接说，要不就受着，别抱怨。 -criss(criss); 2004-7-23 {234} (#1814158@0)
我只是和单身share apt， i do not accpet more one person for any reason, if necessary, i could recommand some temperary place for your husband and daughter. if you insist live with them, i could accept with additional rent every month.
你第一天，就应该说不行。最好的办法，还是请她走吧，否则，永远是在巨风的中心，有的好烦了。加钱，也解决不了烦恼，租金是租给一人的。如果他们来，让他们自己租别处吧，你说，不方便。 -aaff(ff); 2004-7-26 (#1817621@0)

just say it if it really concerns you. -iamback($$$$); 2004-7-20 (#1809566@0)
charge her per extra person(s) + days....for eg: -babyface(●★Tango Tango★●); 2004-7-20 {213} (#1809574@0)
you roommate is paying $500 per month,

If both her husband and daughter come for two days per month, you don't charge them, if it's over two days, then, charge as (person X days - 4) X $15

Just a example.
别等下回他们再来时再说，要尽快说。“我说Miss呀，咱们是不是谈谈这个事。你老公女儿临时来一下，影响不大。可是这样一住就是一星期，这个感觉可能实在有点不太方便。那个你能不能看看想想什么别的办法？” -rollor(Rollor); 2004-7-20 (#1809575@0)
想问一下如果遇到这种情况大家都怎么处理，我跟她直说是太小心眼了？ -dali320(dali); 2004-7-20 (#1809579@0)

business is business -iamback($$$$); 2004-7-20 (#1809584@0)
直话直说吧. 加钱你要是也不愿意, 因为太挤了, 就让她搬吧. 本来就说好是租给单身的么. -nix(不在加拿大等退休); 2004-7-20 (#1809735@0)

中国人就是拉不下面子，大家share是互惠，我也不想得罪她。觉得大家住一起，抬头不见低头见，这捅开了，以后怎么住一起啊？ Thank you all for your reply! -dali320(dali); 2004-7-20 (#1809605@0)

就不住一起好了，好和好散。另找房客。 -diver(); 2004-7-20 (#1809772@0)

最好的办法 -gates(远帆); 2004-7-20 {219} (#1809635@0)
1，分门独用厨厕，
2，象租客是这种情况的话你事先应该想到，话说在头里，在租房时就没说清楚，后来又不高兴，你总不能不让别人的亲人团聚吧。
3，将房子收回来自己住，省心。

租房的大忌就是和房客和用设施，省了钱但增加了烦恼。

俺来给你分门吧, 该花钱就花钱吧, 看看来烦恼了不是? -ddbb(bbdd); 2004-7-20 {33} (#1809646@0)
你老给人在公寓分过门? 这钱赚的...

公寓是不能分门，但你可多买一个冰箱啊，可隔间啊，在这我是没看见过增加炉头的，在纽约还有加炉头的呢，但话又说回来，这里的公寓本身就是给一个家庭用的，你非要住两个家庭，不烦脑才怪呢。 -gates(远帆); 2004-7-20 {100} (#1809669@0)
我最不习惯和用冰箱，我朋友也是这种情况，他冰箱里的东西经常不翼而飞了，常为了这些小事生气，累不累啊！

租的时候已经说好了，只是她一个人住。她一开始也没提过他们一家子有时要来同住。 -dali320(dali); 2004-7-20 {168} (#1809693@0)
前两趟我们已经忍了，这一次她女儿一来就是一星期，实在觉得过分了。就是他们亲人不能团聚，也算不到我头上吧。省钱是大家都省，并不是光我们这一头省。否则她也不会和我们合租了。

她这种情况不会改变的。你跟她商量一下，让她搬走算了。另外找个单身share吧。 -cyd(cyd); 2004-7-20 (#1809700@0)
办法有两个，1，是加房租，2，是让他们般家，这种情况下去是不会得到改善的，而且说句不好听的话 -gates(远帆); 2004-7-20 {72} (#1809714@0)
踏要是不交房租你都没办法，你敢报警吗？敢上法庭吗？要是那样的话你输定了。

it's not easy for their family. I miss my daughter so much whenever we are not together. They will appreciate your kindness -wendywendy(wind); 2004-7-20 (#1809697@0)
其实做饭用炉灶不算什么，主要是卫生间，还有冰箱太小，四人用太挤。 -dali320(dali); 2004-7-20 {183} (#1809727@0)
我们都是成年人，大家其实都比较自觉。冰箱的东西如果忘了是谁的，用之前我们会问清楚。大家都有工作，都挺忙的，我们share有半年了，觉得挺好，没有什么不愉快的事情发生，除了这个问题让我烦恼。

。。要是4个人都有工作，还是分开住吧。。 -zippo(great greg); 2004-7-20 (#1809737@0)
我有个朋友也和房客share,为了减少不必要的麻烦就自己去买了个小冰箱，让房客们share原来的大冰箱。 -gates(远帆); 2004-7-20 (#1809738@0)

房租是怎么分配的？是按空间分配，一半一半，还是按人头分配的？如果按空间分配，应该允许人家住吧。如果按人头分配那么她有点过分了。 -23456789(大白呼); 2004-7-20 (#1809740@0)

这些当初肯定没讲清楚。他们也肯定没有什么书面agreement。简单的办法是让她搬走。 -cyd(cyd); 2004-7-20 (#1809746@0)

我的意见： -cube(又见炊烟); 2004-7-20 {248} (#1809761@0)
如果她租房时不曾主动提出房东是否接受有今天这种情况，那就是刻意要隐瞒；在这种情况下你说不叫她家人来，只会徒增麻烦。处理其实很简单，如果你实在不能忍受（对此我认为房东有选择的自由，毕竟不是做慈善），就随便找个借口请搬，一定不要扯破脸皮，对双方都不好。
她人挺不错的，但是如果提到加租，她肯定会跟你急。 -dali320(dali); 2004-7-20 {646} (#1809821@0)
二月她一开始来住的时候，我们要的很低，三月底我提出五月份加租，她很生气，我解释了原因，最后我告诉她，如果认为租金不合适，可以选择搬走。即使是加了以后的租金，仍然是最低范围里的，我们的意思是希望继续和她share。当时她要一星期时间找房，找到四月就搬。我说没问题，我不会因为事先大家说好的无论哪一方都要提前一个月通知而为难你，你四月想搬就搬，退一步即使四月找不到，五月还可以找，也只是多付一个月的钱。这之后她也没提搬的事。我们都是口头约定，至於她不付租金或我们耍什么赖皮之类的事，我想不会发生。一是相处这么久了，大家彼此有个了解了。另外她是基督徒。我很理解他们思念之苦，但是象这样他们团聚了，我们不方便了。Anyway，可能以后跟她说sorry了,不能free to stay.

如果她这种情况是暂时的，你就算帮她一下吧。 -cyd(cyd); 2004-7-20 (#1809833@0)

她那么好你还有什么不能忍的呢？大家都不容易，况且你已加过租，她也不是长期这样住，就算你帮她还不行吗，反正只有两条路，要么你就学雷锋，要么就当包公。 -gates(远帆); 2004-7-20 (#1809882@0)

money is good, eh? -hucan(whocan); 2004-7-20 (#1809904@0)
不到一年就加租，乃违法行为。她不告你是她不知道。如果她告你....下面的我就不知道了。谁知道会怎么样？来讲讲 -gagstrip(gagstrip); 2004-7-20 (#1810006@0)

法律上是半年。 -cube(又见炊烟); 2004-7-20 (#1810015@0)

安省是一年，我手头上就有Tenant Guide。 -gagstrip(gagstrip); 2004-7-20 (#1810051@0)

哦，sorry，我还以为全加一样呢。AB半年。 -cube(又见炊烟); 2004-7-20 (#1810503@0)
2002年，安省规定每年最多加3.9%。比如当前房租是$500，则满一年后最多加到 $519.5。否则可告上法庭。 -gagstrip(gagstrip); 2004-7-21 (#1810629@0)

人家搬来俩月你就提加租的事，不太合适吧，有诱租嫌疑。她大概感觉上次是吃了哑巴亏这次要平衡回来。唉，矛盾就是这么一级级产生的。 -waterfirebalance(太阳宝贝); 2004-7-20 (#1810198@0)

我们是口头约定，有任何变化无论哪一方都提前一个月通知对方。不知道犯了哪条法律。 -dali320(dali); 2004-7-20 {62} (#1810055@0)
如果开始的租金太低，非得一年以后加吗？如果那样，我宁愿不租了。

你不租了也要提前90天书面通知，用挂号信寄到，否则还可以告你。 -gagstrip(gagstrip); 2004-7-20 (#1810223@0)
其实有很多漏洞可以让房东吃不了兜着走。 -cube(又见炊烟); 2004-7-20 {314} (#1810513@0)
如果不想搞得像租房公司那么正规签约什么的（其中细节实在太麻烦），那就得对房客NICE一些，多为他们着想；并且至少该清楚基本的法规，比如多长时间内不能涨租——如果本身就考虑的是两月后加租，应该在房客决定租房前就明确告知。这么说来，你的房客带孩子老公回来也是你不对在先。你就忍忍吧，否则随便找个理由好说好散的请她搬家好了。

Thank you all -dali320(dali); 2004-7-20 {124} (#1810292@0)
Thank you very much for your advice, whatever you say I've learnt something from it. I know how to say and what to say now.
我的隔壁住了两个留学生,但是经常有他们的朋友过来玩,过夜留宿.可是房东一句都没说. -bobo123(bobo); 2004-7-22 (#1812690@0)
放假住一个星期也要加租，未免太小气一点了吧。五个人两室一厅？我和六个黑印一室一厅都混过 -wellcum(杨委); 2004-7-23 (#1813845@0)
结局 -dali320(dali); 2004-7-26 {3922} (#1817655@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛It was written yesterday, but I couldn't post new message. I don't know
what's wrong with this forum, it's so slow.

那天在网上抱怨，也是出出气。既然已经答应了，就忍忍吧。上周五晚，她问我周末SHOPPING搭车的事。我就顺便问一下她，这周末不回去？她说不回去。我问，那你女儿要在这住到什么时候？她一听，口气马上异样，"住到下星期，怎么了，有问题吗？" 我一听就一惊，不是说一星期，怎么突然又变两星期了。她马上反驳，我说的是一星期或两星期。我说我肯定听你说的是一星期，而不是一或二周。她坚持她的说法。我说一星期还可以，两星期长了点。说这话时我是抱怨的口气。她马上不得了了，火冒三丈，"这是我的房间，我的女儿，我的骨肉为什么不能住？！" 我说你不用这样口气说话，我们可以讲道理。我说我们只是和你一个人SHARE，无论谁来，
对我们来说都是增加了一个人，很不方便，这就是当初我们坚决不跟COUPLE SHARE的原因。
"我周末经常回去，就是因为我女儿回去的，(我因为我女儿回去这么多趟了，)我女儿为什么不能来住。如果我女儿不能来，你就应该扣掉我不在的天数。"
我觉的她的理论好笑。"这次就算了，但是我不希望以后老这样。"
"我不能保证。"
That's fine. 於是当天我们就说好，下个月底她搬家。那天我要她确切告诉我，她女儿到底住到那一天，她说是两周，具体哪一天她要查一下日历，明天告诉我。
一夜无书。
第二天(昨天)早上，她告诉我她女儿要住到AUG 7，7号她老公来接走。她说她也不知道，因为各种因素，变化很大，现在要住3周。她也承认上次说的最多也只是2周，从没提过3周的事情。因为我们昨天都有事，说好明天也就是今天再谈。
她的理论：一开始我介绍了我的家庭，我有女儿和丈夫在那边，你就应该想到他们有可能来住，如果不愿意，你当时就应该提除出来，否则我就是默认可以。一开始我也考虑要不要跟你们商量，但我想我出了$，这房子就是我的，我女儿就有权来住。房租是全包，你们不用多花一分钱。不方便？不方便在哪啦，我一点没觉得不方便。我们之间没有AGREEMENT，你把我女儿不能住这的Agreement拿出来。
我的理论：我们可以住这，我们有房租收据为凭。你可以住这，也有收据为凭。但你女儿凭什么呢？收据上写的清楚，SHARE WITH XXX，只是你一个人的名字，没有任何其他人。你说我们之间没有Agreement，那你把你女儿可以住这的Agreement拿出来。你们有什么啦？又不多花一分钱，也没什么不方便？你这样给别人怎么想？大家Share，你有没有替我们考虑？你认为你女儿理所应当住，告诉我们的时候，那口气不容商量，我女儿要来住，你们知道一下。我们有选择吗？我对你客气，你对我不客气，你根本没有考虑别人的感受。你那天的态度，I have to say, it's rude. It is your rude attitude that makes this matter worse. 你的态度让我觉得气愤，你有权力，
我们没有，我们只有义务，我们有义务让她住这。
我解释我答应的的确是1而非2，如果你第一次明确说是1偶2，而且我答应下来，周五那天，我就不会问你，回不回之类的问题，It doesn't make sense，我既然答应了，何必跟你在说，得罪你呢？(另外我在这个论坛就不会抱怨只一星期了)。其实那天你就是提出2周，我也只是抱怨，没有跟你发脾气，我还是希望能商量一下，老这样，总不是个事。但你马上就变的Cracy。真要能坐下来好好谈，什么不能商量呢？我不是蛮不讲理的人，谁
没有个特殊情况，打个比方说，远道有朋友来看，种种原因不想/能住旅馆，我能赶你走吗？但你要好好说，你现在的态度给我们的是霸气而不是客气，我欠了你多少？！
如果你好好说，是商量的口气，把实际情况摆出来："你看，我女儿放假，我老公如何如何，我们有如何如何的问题，希望能住2周。"我不是不通情理，我也会考虑，答应下来。即使我不愉快，我不会说出来，我只会把它藏在内心。一个字，忍吧。

就这样说了半天，她也道歉那天不应该那样的态度，之所以那样就是因为她认为我们已经答应2周了，还有她上面的理论。她说我们之间主要是误解，事先没有Agreement造成的。我觉得她说的也有道理。
然后她告诉我她的最新情况：女儿住到AUG 7，半夜她老公来，住一晚，8号早上三个人一起走，度假。度完假回来，路过这里，想三个人住一晚，第二天回去。她问我能不能住，不能住，他们就开回家directly，但那样比较累。他女儿在这他可以付钱。让我说个数字。
我的答复，我答应1周，就从第8天开始算钱(后来她提出是我没听清，应该一半一半的责任。就从第11天算起。)度完假回来，可以住，不Charge。

教训，事先没有说好，造成事后的纠纷。古话真有道理，先小人，后君子。
还有一个，不要自以为得理，不饶人，态度蛮横，有理还要让三分。
不罗嗦了，很忙，打字又慢，写这些泄气，另外somebody或许能从我们
这间事吸取点经验教训之类的。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

谢谢你。如果今后还是想租的话，就把有关的条款了解清楚一下吧。对于自己绝对不想接受的东西，可以先提出来，免得日后麻烦。祝你好运：-） -foglia(foglia); 2004-7-28 (#1821327@0)
很多东西是自己想不到的。如果知道，谁会那样做。最好是租一人，就一人。多一人，心理压力就大，总之就是不方便。不舒服，挤在一起。 -aaff(ff); 2004-8-3 {188} (#1827464@0)
女人也是最麻烦的，以后找个男的。说好单身。还有，单身女生还行。至于包月就是包月，哪怕一个月不住，也要交钱。又不是散客，卖钟点的客房。酒店多一人也要加床费：查不到，不等于是正常。查到，，，，

看完了事件的结局，我想对你说句话。既然SHARE就别要求太高。我也当过二房东，不能太计较了。你最好还是自己住吧，别和人SHARE 了，否则就是给自己找气受。也省不了几个钱，何必呢。 -fsm7268(babymother); 2004-7-26 (#1818369@0)

Thanks, fsm7268 -dali320(dali); 2004-7-28 {43} (#1821276@0)
Sounds right. I told her to keep the money.
二房东也应将心比心地想想，对你的物业公司而言，你也是房客，你分租的利益是自己的，耗损和水电是公司的。你多交了钱吗。 -debbie(橄榄枝); 2004-7-28 {343} (#1821409@0)
租房前，当房客有选择权时就应该说清楚，人家住下了，所有证件的地址都改了，电话也换了（50刀），房东的规距也一条条地来了。是可以再搬，但又要再折腾一次。换成你，你会很高兴？这件事在share的矛盾中算不了什末，你多换几个就知道了。by the way,你倾向租给单生，那你愿不愿她（他）的恋人来探亲？share之前就应有心理准备，在这种情况下，钱和生活质量是成反比的。

有人租给女生，是不准朋友探访的。也行的通，事先说好。多些人来，本身就不安全。 -aaff(ff); 2004-8-3 (#1827466@0)
觉得debbie思路的方向不对，说说我的看法。 -dali320(dali); 2004-8-4 {2262} (#1829126@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛rent cover everything 没错，但你不能因此说，我就有权来住，你又不多花一分钱，怎么啦？如果说这房子我是白住的，难道说你也要白住不成？
这件事的教训我也说了，双方事先没有说清楚，先小人，后君子，以后会少很多不必要的纠纷。但是如果有什么新情况，一定坐下来谈，要商量的口气，不要认为我的想法就是对的，不容商量的，我们发生纠纷，另一个因素是她固执的认为她的女儿她的骨肉，有权住这，你不该问，什么意思，你要赶我女儿走啊？！我当时问是觉得奇怪，1week 而非2，有什么变化至少该打声招呼，不应该这么霸气。我一问，她活冒三丈，很蛮横，说什么都听不进去。我也怒了，大家都是平等的，Share是互惠的，并不是我求你住这一样的，我低你一等?以前我觉得大家能平安Share，不容易，有些小事，能忍则忍，比如说卫生，客厅厨房公共部分，Share有半年了，她扫过几趟呢，她的理由Weekdays她基本在办公室，周末经常回家，我要跟你较真呢，我也有理由，我和老公都是全职工作的，周末我们还有别的工作，平时有时作overtime，算起来我们在家的时间不比你多多少。厕所的马桶她从来没嚓过，都是我擦。这个我从来没跟她提过。就是为了求个平安，省得人家想这人怎么这么多事。
后来我们也说开来了，大家都互相理解了一点。她就提出来付钱，详细可看“结局”的帖子。她还说，8月底她老公过来帮她搬家，想住1晚。我说没问题。其实我是有些奇怪，搬家她的行李不多，她老公完全没必要过来(花路费)，另外就是她老公过来，她也可以跟新房东说让他住那啊。我要是计较，你都搬了，还住我这啊。
我看到FSM7268的贴子，触动很大，觉得有道理，在她交钱之前，说不要了。我不是觉得我没理，直到现在我仍然坚持我的立场，但是现在我是这样想的，自己有理也应该让三分。以前光想要别人有理让，不想想自己。我现在很可以理解她的处境，如果有办法，她也不愿意这样不方便，既然Share，就宽容一点，出门在外，谁都不容易，他们来我们就是增加了不便，而且他们也挺自觉，知道他们来是打扰我们了。忍一忍，就算帮忙，朋友不就是这样处的吗。
这是7月末的事，当时她坚持下月搬家。我说没关系，如果你一时找不到，还可以住。她说我肯定搬，如果你把找房子放在首位，你肯定能找到。

昨天她跟我说，能不能大家继续Share，我说行啊。我们互相交换了看法，取得了共识。她说现在没空，过两天再取钱给我。我说行。我很真诚的说了我的想法，那次她的态度不好，我有些计较。我说如果你女儿老公要来住，提前打声招呼，有什么情况变化，解释一下，都可以理解。以后无论哪一方有什么问题，不要MAD，提出来，坐下来商量，行就行，不行就不Share，好聚好散，总之，没必要发脾气，搞得大家都不开心。

现在我们还Share，我们都知道能这样住一起不容易，互相珍惜吧。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

在这件事上，我觉的你是双重标准，我比较同情房客。你不接受我理解，但你说我不对是不是武断了点？支持你，痛批房客就是对的？ -debbie(橄榄枝); 2004-8-5 {570} (#1830316@0)
并且“如果说这房子我是白住的，难道说你也要白住不成”曲解了我的原意，我只是想劝你也换成房客的角度想一下，有些事就会看的开。她女儿来，不方便是一方面，你提到的"free to stay"才是主要的心结吧，你不是也加了房租吗。其实，她2月才搬来，你3月底就提出加租，就有点违反游戏规则了。如向你的贴子所说，她人还行，你们平时相处还好，为这件事你们唇枪舌战不值得，又不是辩论赛。如果她
态度不好，你生气是正常的。“如果认为租金不合适，可以选择搬走”“那你女儿要在这住到什么时候搬走”这类话如果语气重点，或则她自尊心强点，很容易有误会。看了你最后的贴子，觉的你也挺通情打理的，祝你们相处愉快。

@San Francisco

她人挺不错的，但是如果提到加租，她肯定会跟你急。

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