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@San Francisco

这回我不发言了，避免被删除，大家自己随意，主题：沙俄没有侵占中国领土

songc(赵家拎包人粉红哥)


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(#16102711@0)
Last Updated: 5-21
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 这回我不发言了，避免被删除，大家自己随意，主题：沙俄没有侵占中国领土 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 {224} (#16102711@0) +4


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    • 我说明一下，我并不主张要回这些领土，尤其如果要有战争的话，我只是说，历史、、历史、、、历史 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102720@0)
      • 你都已经说是党国的粉丝了，还谈毛线历史？？难道是党编历史？ -qwedward(..); 5-21 (#16102728@0)
        • 嗯嗯，这个问题上，我是两个党国历史的粉丝，我被两个党国洗脑了。。。。 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102730@0)
      • 外蒙这些地方，基本属于赔钱的地方，要南方持续输血。如果按照二战来算，中华民国的海棠叶属于法理上的领土。 -purestone(石头); 5-21 (#16102747@0)
        • 不属于吧。外蒙独立是民国政府承认的，也是国际承认的。当然以民国继承人自居的土共政府也是承认的，当年还是热烈欢呼过 -dummyfrog(Tigerfrog); 5-21 (#16102751@0) +2
          • 外蒙独立是俄策动在先，最重要的是：1. 雅尔塔密约以牺牲中国利益为代价，让外蒙独立成为苏联的战略缓冲区，以换取苏联出兵打日军。2. 1945年日未降前老蒋派小蒋去俄签约，曾试图力阻外蒙独立，但被斯大林以不出兵要挟，逼蒋答应独立。最可惜是蒋没料到日投降那么快！ -see1see(Isee); 5-21 (#16102940@0) +1
            • 赞， -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 {304} (#16102949@0)
              沈志华中苏关系史纲，我读了一遍，提到的原始档案还是很充分的。当然，打仗要回来毫无必要。大陆领土足够，改开三十年证明，给中国人以自由，哪怕是威权下的，以中国人之勤劳，一定会创造巨大财富，中国人也能过上富足的生活。历史，存档即可。大毛如果改掉喜欢侵占别人领土的毛病，大家和平共处，互通有无，好好做生意，双赢。
              • 据说苏原来的胃口更大！打算在中美日在中国战区大战都打疲胶着时才出手，让外蒙独立成为傀儡/缓冲区(这已是囊中之物)，从日军手中夺回曾失去的满洲并以某种方式占据，将北方给老毛兼充缓冲区，南方甩给美蒋，变成新的南北朝。 -see1see(Isee); 5-21 (#16102954@0)
                • 如果没有美帝威慑，关东军撤了，苏军占领，以委员长和伟大领袖那点军力，红军不走，谁也没办法，至少扶植一个新满洲国没啥问题，改天把沈志华翻译的苏联档案再翻翻 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102965@0)
                  • 也不一定！原子弹一扔，日本已打算投降了，只是有条件还是无条件而已，一旦正式宣布投降，苏军出兵就失去了依据/意义...所以苏军才急忙出兵打关东军占地圈利，也急着逼蒋就范，若蒋预测日很快投降，拖延一下，外蒙或许能保。 -see1see(Isee); 5-21 (#16102975@0)
                    • 外蒙都还好，本来蒙古王公独立性就很强，海参崴，海兰泡，那些可都是爱新觉罗的卧榻啊，最早尼布楚条约都说好了的。。。 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102977@0)
                      • 俄是能占则占，不行就培植为傀儡，在俄的疆域东南西建立幅员尽可能大的缓冲区，西为乌克兰、白俄，南是蒙古&中土，东边是朝鲜半岛....地缘政治的版图意图一直都很明了的.... -see1see(Isee); 5-21 (#16102986@0)
                        • 大毛还是之前彼得大帝时代的观念，开疆拓土。不过也好理解，他的水平和契约意识，和别人做生意，别人也不相信啊。可惜伟大的俄罗斯古典文学了，文学方面，我还是最喜欢俄罗斯。 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16103012@0)
      • 有历史，还有中共编撰的历史。你说的是哪个历史？如果要给赵家拎包，就要用赵家人编撰的历史，而不是纠结于沙俄侵占的领土。 -iamflying(叶和花); 5-21 (#16102969@0)
        • 就是所谓的党国、土共赵家人历史。。。最初是初中历史课本学的 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102974@0)
    • 送菜哥，大家立场不同，认知不同，结论也不同，不必强求。俺刚来的时候，教会的一位就拿着蒋介石时期的地图给俺看，后来碰到过一提女王二字就立正的香港老太，当然也有学俄语出身的老大哥，到了俺上学的时候，俄毛已经不是那么坏的蛋，现在已然变成好了蛋。 -ff2021(码农闰土); 5-21 (#16102792@0)
      • 闰土哥，我并不是说这个问题上每个人不能有自己的观点。但是，对于自认为自己掌握正义，以为自己绝对正确的人，其荒谬之处 ，我还是要嘲笑一下的。什么现代国家观念之类的，我虽然法盲，还是学过一些国际公法的。 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102811@0) +1
        • 你学了很多法律最后都被用来碰瓷，你学了很多历史都被用来狡辩，就是因为缺乏职业道德的，学习历史法律对你来说是是实现个人目的工具，而不是伸张正义，这是法律人的悲哀和堕落 -qwedward(..); 5-21 (#16102960@0) +1
    • 呵呵，换了我做领导人，怎么都得要回来，办法肯定狠流氓，我保证手段一定比当初沙俄抢地盘更无赖更流氓更无底线 -eleclan(eleclan); 5-21 {54} (#16102820@0) +1
      还好，我说了不算，否则普大帝会提前去见列宁同志汇报工作
      • 哈哈，我不一定要，如果打仗的话，但我肯定不会说没侵占过。另外我可能会与北约眉来眼去，瓜分大鹅😄😄只要不打仗，白拿好处。 -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102833@0)
    • 我来说一下啦，根据Westphalian sovereignty体系，这是西方公认的一个国家的领土，清朝的土地并不大，还不如现在的中国大，更不要说库页岛什么的了，没清朝什么事，中共当然是往大里说，把原来的清朝的外藩和进贡国都算成清朝领土啦，当然俄罗斯从来就到处抢领土是真的 -opulus(opulus); 5-21 (#16102822@0)
      • 海兰泡也是外藩吗？我知道贵州思南，在改土归流前，是土司。海兰泡比这个地位还低吗？ -songc(赵家拎包人粉红哥); 5-21 (#16102829@0)
    • 扯这些也只是帮老大活跃坛子七分，增加自己血压而已 -martins(Martin); 5-21 (#16102832@0)

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