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历史上杀害汉族最多的原来是回回,陕甘回乱始末


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 历史上杀害汉族最多的原来是回回,陕甘回乱始末 +1


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    • 有毛大人杀的多? +12
      • 比蒋先总统杀的多多了 +4
      • 腊肉杀的都是没有大局观的精英,海外粉红远程爱朝廷还是很鸡贼的。 +8
        • 杀的大部分是当年杀共产党的人, +1
          • 请你去别的地方洗。 +7
            • 有污垢就洗 +1
      • 按比例
    • 杀死汉族最多的外族是回族,但杀死汉族最多的是汉族,李自成,张献忠,黄巢,董卓,白起,哪个不是汉人?不仅杀汉人,而且还吃汉人。回乱的后果是,回回彻底沦为少数民族 +6
      • 根据马尔萨斯的人口理论,战争瘟疫饥荒是上帝用来解决过剩人口的方法 +1
        • 反动不?越反动的,越真实。再告诉大家一个冷知识,唐代安史之乱,契丹胡人番夷边将中只有安禄山一人反,其他都没反,忠心舍命护大唐。反倒是千里之外的河北大地,汉人世族跟安禄山一个鼻孔出气,全反了 +3
          • 种族这些都无所谓。不过,伊斯兰,由于对异教的不宽容,中国的伊斯兰,还有门宦制度,的确要小心就是了。
          • 李自成可能是西夏人后裔,汉化程度不深
    • 不是说现在已经没有汉族人了吗 +1
    • 同治五年三月间,杀气弥漫天。十余万人一朝尽,问谁不心酸。 +3
    • 回回不是民族,是教徒。回回有很多是信和平教的汉人。 +4
      • 好像汉穆还在鄙视链底端
        purifyislam: 汉穆作为主动的新皈依者,接受了一种新宗教,实际上也是接受了一种新的生活方式、一个新的世界观、人生观和价值观,一些汉穆为了证明自己的正确,选择了彻底否定自己的以前;为了证明自己选择的正确,表现得对伊斯兰过分在意,作为新皈依者,同祖传穆斯林相比,往往也就更卑微、更小心,更教条,更偏执,更激进、更极端。 一、更卑微、更小心。 因为历史上的矛盾,汉族在伊斯兰中,在回族穆斯林心中,是一个被妖魔化的民族,是一些回族人家庭从小教育孩子要否定、要鄙视、要防范、要攻击的对象。(这也证明很多回族人其实就是信仰伊斯兰教的汉族人,所以才急于否定和攻击)很多回族人互相攻击时候,给对方按的罪名之一就是:你其实是个汉人,是混进回族中来的。靠此在广大回族穆斯林心目中剥夺对方在宗教上的合法性和话语权。所以在回穆面前,这些汉穆因为汉族的身份而越发卑微和小心,把自己的心低到尘埃里。 现实: 1、世代都是回族的无花果在西安激进传教,损害了当地穆斯林的权益,当地阿訇便到处宣讲:无花果是汉人,冒充穆斯林。又向政府举报,致使无花果入狱。 2、云南折合忍耶教派教主周泽群,素与其他教派不睦。其他教派恶毒攻击周,散布的谣言之一就是,周是汉人子女,原名马玉柱,后来才皈依成为穆斯林。这样从根子上动摇了广大穆民对周的敬仰和崇拜。 3、汉穆史未安在知识上可圈可点,一直想在南方一带清真寺做阿訇,实现自己宏伟的宣教理想。但回族穆斯林处处反对,也得不到广大穆民的支持,清真寺也不让他进。残酷的事实让汉穆史未安心灰意冷,再也不提作阿訇的事了,老老实实地在清真寺门口卖非正常出版的宗教书籍为生。 所以这些汉穆一般不去穆青广场发贴参与对伊斯兰教义教法的讨论,说的不到位,老穆斯林就批评道:果然是新来的,啥也不懂,好好学去吧!说的太过分,小穆斯林就批评道:毕竟是新来的,光走极端,踏实一点吧;偶尔说的中正一次,也会被骂:伊斯兰是给人容易的不是给人繁难的,俺们世世代代都是这样做的,你是什么东西,用得着你来指手画脚?谈有教派好被骂作奸细,说无教派好被骂作胡来……被骂了一头青疙瘩,也就不去了,变得更卑微更小心。 举例: 1、以前有个汉穆,在外经常被骂,在中穆上发贴,说每次回家,都眼含泪花,给回族老婆诉苦。 2、有汉穆在地方版块上有言欲发,欲言又止,最后心痒难搔,只得极其婉转曲折地说道:这个问题我是这样想滴,应该怎么怎么样,不过考虑到我的汉族身份,我还是不在这里多说吧。当然事情也说了了,可是那种小媳妇走路夹紧腿的模样让人忍俊不禁。 3、激进攻击汉族如汉穆达瓦,在回族穆斯林面前也有受到挫折的时候,早几年的时候,还在帖子里喊道:难道回族就高人一等吗?话语里的这个“人”,显然指的是汉人。达瓦那种付出了代价却不被理解的委屈跃然纸上,真是让人同情。 二、一些汉穆更教条,更偏执,对待自己更苛刻,结果生活陷入困境之中。 汉穆交往圈普遍狭小,汉穆不再同以前的朋友交往,因为“……对他们的第一反应,就是他们将来要步入火狱,这一下,就是两个阶级了。我们一见着他们,就感到他们没有伊斯兰信仰,将来是火狱的燃料,一见他们就对他们可怜,他们可悲。所以说,没办法再他们交往,没共同语言,还说啥?我就是想叫你赶快入教!一见着你,我也笑不起来,就感到你还是有待于拯救的人,你是个将来要完蛋的人,是个悲剧。所以,我只跟穆斯林打交道。”有的汉穆则更偏执,不再工作或者不参加工作,开始逃避社会和远离社会。 1、一个汉穆一天十番拜,比五番拜多了一倍,头上磕出了大紫疱,可是还感到自己不足。他说:有的老阿訇额头上都有茧有疤了,我还远远不够呢。一天十番拜的人,难以有正常的生活。 2、西安一个汉穆,原来有固定体面的正当工作,信教以后辞职,原因简单得可笑:单位男女混杂,不符合教法。但在生活中找到一个远离烟酒、能够一天五番礼拜、男女不会混杂、处处合乎教法的工作谈何容易?怕是只有去沙特了。最后在回坊内蹬三轮勉强糊口,衣食不足,回坊穆斯林经常接济他,越发让他感受到了宗教的温暖,礼拜得更起劲了。 3、汉穆孙红娟,以博士身份在陕西师范大学任教,后来离岗。她皈依后因为身份崇高,很受回民敬仰,她自己也为中国伊斯兰作出了很多理论贡献。比如,俺们汉族这位穆斯林女博士伟大地、天才地、创造性地把知识分为两部分,一类是穆斯林知识,一类是卡菲勒知识。穆斯林知识属于哈拉里(清真),卡菲勒知识属于哈拉姆(非清真),宗教经典之外的知识都是卡菲勒知识,无需学也不应学。后来她巡回乡间奔波演讲,号召穆斯林草根民众重视和学习穆斯林知识,不必上共产党的大学,免得学坏了。中穆网上经常能够看到她的演讲视频。但现在,回族穆斯林对她一年比一年冷淡。 4、云南一些汉穆,信教之后衣食艰难。其中一个女汉穆,信教后卖东西赔钱了,认为是真主恼怒,我怎么能够卖非穆用的东西呢?之后只卖穆斯林用品,自己穿上罩袍,也批发了大量的阿拉伯罩袍在当地回族村子旁贩卖,问题是当地气候湿热,回族女子根本就不穿那玩意儿。生活陷入窘境,靠村子里穆斯林和自己亲友接济为生。据穆斯林们说,“现在(指2010年,四年前。——楼主注)快疯了” 三、一些汉穆更激进、更极端,很可能会恶化传统穆斯林原来的生存环境,所以受到了大家的反感。 早几年绿色中华上有一组文章,是穆斯林大诗人蓝光转载的,内容是篇篇新皈依的汉穆的访谈,好像共有100人,但我只收藏了72人,很多都是女的,过程大致一样,就没兴趣再继续收藏。绿色中华网站每有一个新皈依者就庆祝一番,因为是“全人类的大事”。从这些皈依者可以看出,多是女孩子和老年人。一般来说,这些皈依的人,基本上是些爱依赖别人的人,没什么主见,更容易受他人左右,比如求学期的青年男女等。一旦皈依了穆斯林,这些人就自信满满,判若两人,由无自信到过分自负,一些汉穆会更热情地去传教,去实践,远远比回族穆斯林要下劲。 举例: 1、一个汉穆因为婚姻入教,岳父恨女婿不是穆斯林,所以急于求成,条件苛刻,那就是必须在一个月内成为一个真正的穆斯林。这个争气的汉族兄弟越学越虔诚,终于完全符合阿訇要求。结果这个汉穆在妻子家,越看岳父一家越看不顺眼,嫌妻子穿的衣服不合教规,嫌小舅子在外抽烟喝酒,嫌岳父不能完成一天五番拜……后来,后来忍无可忍的老丈人把他揍了一顿,新穆兄弟委屈地跑到中穆上发贴诉说困惑,又被老穆斯林骂作是急于求成。 2、汉穆伊斯玛仪maquan 老师,早几年拾人牙慧,基督教曾经宣扬上帝就是先秦中国人心目中的上天,伊老师觉得这个理论很合自己脾胃,就把上帝换作真主,然后天天泡到伊光论坛里宣教。伊光论坛管理方法很奇葩,穆斯林版主看谁不顺当然删帖子,奇葩在于不只删你目前发言的这个帖子,而是删除你一周来发言的所有主贴及跟贴。再看你不顺,则删除这个ID注册以来的所有主贴及跟贴,删得每一个主题贴都七零八落,楼与楼之间衔接不上,让后来的看贴人一头雾水。后来论坛零落,一周凑不够一百个帖子,伊老师也就转移阵地到中穆来了。伊老师的长处是善于借鉴,又能出新,到中穆就说所有汉人都是穆斯林,天坛就是最大的清真寺,孔子就是真主派来的先知,敬天爱民的儒家就是伊斯兰教派,只是现在的汉人都忘本啦,得赶紧捡起以前的信仰……结果引起了老回回的愤怒:汉族怎么配有先知?孔子哪里是穆斯林?伊老师两头被骂,不知到哪儿躲藏了好几年,这段时间才敢出来。 3、双爱。咳,略去。 4、达瓦。咳,也略去。 3、优素福·王波。穆斯林反华分子。入教后主动去叙利亚参加圣战,有视频资料流传于世,在视频中,他愤怒指责中国政府,号召伊斯兰国家对中国实行禁运制裁,狠狠打击中国经济。受到了中穆网穆斯林与非穆斯林一致好笑与一致反感。 在寓言故事里,蝙蝠是一个很取巧的讨喜者,它在禽面前展示翅膀,在兽面前展示牙齿,能够左右逢源,双方都引它为同道。不过有些蝙蝠比较极端偏激,它会非常强烈地想加入一方,而彻底否定攻击自己另一方的特点。比如一个蝙蝠忍痛拔掉了自己的全部牙齿,急忙去大张着嘴讨好鸟类:牙齿是顶没用的丑陋的东西,长牙齿的都坏极了。各位多斯提你们看,我同你们一样了耶!可是一支大黑鸟不屑地说:不过俺们都有蛋,你没有哦! 选择了彻底否定自己的以前,那么最终一定会左右不讨好、里外不是人。这个蝙蝠的故事可以说明一些急于反汉反华的皈依者的困境。 从遇到的的反汉反华新穆谈汉穆皈依者的困境 www.2muslim.com/forum.php?mod=viewthread&tid=580386&a... (出处: 中穆网)
    • 不知道你散播这种假历史是不是为了散播穆斯林仇恨,不过历史上应该没有比太平天国的基督徒杀的人多,当时杀了差不多一个亿 +3
      • 没有其他教派承认的。其教义比如今很多“邪教”还扯,一直是我党农民起义+妇女解放+原始共产的榜样,你小学应该学过。 +8
        • 一个匿名的人能代表哪个教派?法轮功也是邪教 +1
          • 我代表其他教派,你不同意可以站出来你代表哪个?法轮功吗?这个加拿大不承认是邪教,况且跟基督教不沾边,你别瞎使劲 +4
            • 你说说加拿大哪个教派是邪教?既然没有,你扯什么邪教?匿名不是胡说的理由 +1
              • 我说的是所谓的“邪教”,只有中国才有这一概念,并归入刑法打击。这边只有cult一说,可能包括摩门和耶和华见证人,只是传统,和法律无关。 +1
                • 西方当然有啦,比如日本的奥姆真理教。还有几十年前美国出动军队围攻一个教派,后来他们防火自焚了,死了几百人 +1
                  • 日本那个放毒气了,跟中国自焚就抓差别大了。美国那个算靠谱,有枪有炮的。西方不会把“邪教”写进法律文书,还算要脸
                    • 中国的做法负责,可以避免更大的损失。 西方是放任自流,民众提高警惕别上当。比如听说加拿大就有教主霸占有好几十个女人,警察也没法调查 +2
                      • 说的对,中国警察可以管 +1
                        霸占了警察的女人?
                • 提邪教难道不是你?就算匿名也要诚实,刚说过的就忘了? +1
                  • 我提到的“邪教”是所谓的邪教。实际上的邪教在不同语言环境意义很不一样。中国的邪教目前由一个610神秘机构定义,而加拿大几乎没有邪教,因为没有定义 +1
                    • 那个其实也是个筐,说你是你就是,前两年,媒体报道,中国坐牢时间最长的人出狱,五十年代的反动会道门,其实就是个普通农民,搞不清楚,跟着信,除了参加, +2
                      他是我国坐牢时间最长的犯人,20岁入狱,77岁刑满释放:我不出狱,入狱,犯人,坐牢,欧树,越狱,刑满释放
                    • 都是你定义的,你说是就是,不是就不是,你是国际法庭 +1
                      • 163是中国的
                • 赞同,只要不涉及强迫等其他犯罪行为,光是思想,不管多么怪异,都属于思想信仰自由 +1
                  • 可以有纳粹或 种族歧视等等的思想自由吗? +1
                    • 揉脸成天歧视新移民,歧视国内人,歧视文科,歧视阿三,歧视黑人,谁能怎么样,只是思想,没有动作,你顶多继续谴责,作为老板开除他,你还能咋地 +3
                      • 还有荷兰人。如果被某种人坑了,可以歧视吧?法律上怎么说?
                        • 除了针对公权力, +2
                          然后就是雇主和雇员特殊结合关系,法律有规定的情况下;作为公民本身,就是不喜欢某一类人,就是喜欢伟大的元首,就是喜欢习大大,伟大领袖,喜欢哈马斯,谁又能咋地,除了私营雇主可以开除,其他还真没办法,我不知道政府雇主可以不
                          • 不喜欢荷兰人很寻常,还有打横幅的。这种事也需要看政府脸色吗?
                            • 对,其实我赞同,雇主和政府不能歧视,普通老百姓,歧视,公权力还真没办法
      • 太平天国不是基督徒,不能他们说是就是。他们说什么天父天兄的都是自己编的,跟基督教本身没关系。 +4
        • 赞同,太平天国不是基督教,感觉有点像邪教,和白莲教那些,是一个大类。 +6
          • 只要是信基督的都算 +2
            • 人家信的是天王,耶稣的弟弟。 +6
          • 那个其实也是个筐,说你是你就是,前两年,媒体报道,中国坐牢时间最长的人出狱,五十年代的反动会道门,其实就是个普通农民,搞不清楚,跟着信,除了参加, -songc(赵家拎包人粉红哥);---是也是你说的,不是也是你说的,你的大统华故事有多少是编的?
        • 天主教还不承认新教,你不承认算什么?事实是他们就是基督教一个分支,教义来自圣经。 而且两次世界大战都是基督教国家挑起,历史上也是基督教杀人最多,不能因为你仇恨穆斯林就胡扯 +2
          • 早就承认了,补一个坚振礼即可。其实新教也做,不是必选项而已
          • 呵呵,我不承认不算什么,难道你承认就算什么了?你这话真是莫名其妙。你说他们是基督教分支,谁授权他们的,拿得出历史证明吗?就象我办个培训班叫哈佛分校,那得人家给我授权才算。 +3
            • 基督教有无数分支,你见过哪个需要授权?难道打电话给基督要去授权,哈佛是有注册的,不要胡说八道 +2
              • 无知还满口脏话,一点基本素质都没有,胡说八道的是你吧。 +2
                • 老胡,原谅她,祝圣这个词,需要点素质才能知道的,虽然我这个文盲都知道 +3
                  • 回乱这么有名的历史也否认,还拉基督教背锅,这人也真够奇葩的了。 +3
                    • 她奇葩的多了去,沙俄没有侵占中国领土,就是ta说的 +4
                    • 无知还满口脏话,一点基本素质都没有,胡说八道的是你吧。 -laohu667(老少不定);
                • 哪来脏话?胡搅蛮缠也就算了,不要污蔑信口就来
                  • 胡搅蛮缠,污蔑,造谣,胡说八道,都是你说的吧。你平时说话就这德性?
        • 编太多了,编得少的受不了了。
      • 你觉得是假历史,可以在视频下面留言。 +1
        • 哈哈,说得太好了。 +1
          • 好个啥?难道你是法官?既然不是法官你说了不算 +1
    • 回回在北方很普遍,俺就有回回的同学和老师,回回们都很团结,大家一般也都不敢惹他们的,这些回回除了姓氏,外表和我们完全一样。 +3
      • 秦晖说,回族是50年代民族识别造出来的。 +3
        • 都是几百上千年和汉族混居一起的回回,有回民学校,回民市场,清真饭店啥的,以前住平房的时候,门上画着曲里拐弯的符号的都是回民。
          • 我以前不知道,听秦晖说,回是宗教概念,想想还真是。回族,无非就是说汉语的,信仰伊斯兰的群众。 +3
            • 第一代不算
        • 秦晖此论的相关原文摘抄:

          “我国古代的“回回”、“回部”原来并不是指今天的汉语穆斯林群体,而是指从古代的回纥、回鹘、畏兀儿到近代维吾尔一脉传下来的西北突厥语系民族。

          这些民族并不讲汉语,原来也不是穆斯林,那时的汉“回”交往与矛盾也就相当于中原汉族与塞外突厥等民族关系的水平。可是后来“回部”伊斯兰化了,于是有了“回教”之说。

          再后来在元朝随着西域回教“色目人”大量进入内地,语言、宗教乃至血缘的交流就逐渐产生了讲汉语的“回民”,1949年以后更进一步被正式确定为“回族”。这时的回族几乎遍居内地各省,汉回交往之密切和文化的互渗就已经远远超过了古代汉人与突厥诸部交往的水平,而近代汉回冲突的频繁与烈度也不是当年汉族与回纥回鹘之间矛盾可比的了。

          所以,今天的汉回并不是古代的“汉”“回”,可是两者也不能说完全没有历史联系,而今天的关系也不能从历史关系中简单推论的。”

          • 另外,傣族之前叫泰族(以原泰国人为主体),也是1949年建国后经民族识别后才被官方改称为傣族的,只在泰字前加了个单人旁(造字?)。
            • 对,我听的是视频,是这个意思,我以前不知道,听了这个,算是学到了。不知道是不是这样,所以说出来供大家参考。
          • 楼上动不动就拿名人给自己撑腰,结果原来只会拷贝一下,连文章都懒得去读
      • 回族大概是世界上唯一的宗教民族。 +1
        • 小点的民族整个就皈依了。汉族有历史传统,这波人只能切割出去,很尴尬的作为没文化的蛮夷存在,等待翻盘 +1
        • 犹太好像也是 +2
          • 犹太人是血亲并加上宗教的纽带,这点跟穆斯林不一样。。穆斯林可以是任何种族,征服到哪里,阿訇就管到哪里,要么转信阿拉,要么死。。 +2
            • 好像犹太人是,反对把宗教传给异族(圣保罗才把基督教传给异族),只是反对自己人信异教;伊斯兰是,不但自己人不能改信异教,其他人也要信伊斯兰
              • 据认识的犹太人同事说,犹太人倾向于和犹太人通婚,外人要跟犹太人结婚,可以转犹太教,但是尊重当事人意愿要求慎重考虑,并有一些入教的条条框框
                • 对,我的感觉是,人家的想法是,我的人不能改,你外边的人,最好也不要参合我们,大家自生自灭
                  • 不是这样的。。现在的犹太人放弃犹太教,只有家庭亲友间的软压力要克服,不是个问题,个人还是有选择自由的,所以,犹太人已经进入了文明社会。相比之下,穆斯林要脱离伊斯兰,就要冒着生命危险,可能会被暴力或追杀。。。 +1
                    • 对,你说的这个我赞同,因为现在犹太人基本都生活在政教分离、宗教信仰自由的国家,要受到宪法的制约,我说的也是宗教上的
    • 忘记历史等于背叛。。。两千万汉人,满人,就这么没了。。。 +2
      • 你不忘记又如何,没准你自己家族就有回族血统,你完全忘记了 +1
        • 笑死了,吃猪肉的回血
          • 完全有可能,你以为汉人的血是纯的?没听说崖山之后无中华?回汉通婚多了去,知道北京有多少回民?那些搞这些民族话题不过祖上是匈奴,回族,蒙古的多了去,只是你不一定知道 +2
            • 蒙古的有蒙古斑为证,回斑有啥?
    • 链接视频里说:”1949后史书中不敢提的民族关系的伤疤”,其实也不全对,据俺手头资料,60年代出的《近代史研究所集刊》就有篇几十页的长文专门提及论述:同治年间陕甘回民事变中的主要战役。其中引述资料就有50年代的史料...
      • 截几页资料参考一下:



        :


         

        • 还好,我还买了公开出版的钦定兰州记略,钦定石峰堡记略也是公开出版的,张承志心灵史,哲合忍耶秘史热什哈尔,都可以淘宝买到,我都有 +2
          • 伟光正教导我们的好像是刽子手左宗棠镇压回族人民起义 +2
            • 是这么说的,张承志虽然反动,但是他是哲合忍耶,所以这一点和官方一致
            • 这个只是党要灌水的价值判断罢了。我们学史可以直接跳过价值判断,只关注证据和逻辑。对犬儒的春秋笔法解密可以得出很多隐蔽的事实。