转帖一下微信公众号上医务人员对于临终关怀和安乐死的科普。建议大家都读一读。 -tracyd(等待明天) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

枫下家园 / 幸福家庭 / 男主在文章和教会视频里对主治医生主要accusations 之一：开错了药， -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 {196} (#16064783@0) +1
吃错了药。在基因检测结果未出来时，医生开的是EGFR基因靶向药，后来基因检测是EGFR-20基因变异，他说：”
这意味着我妻子忍受的巨大痛苦，坚持吃了八天的靶向药，竟然是吃错的药。” 他的指控有道理吗？

没有道理 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 4-23 (#16064793@0) +6

我也觉得他的说法不对，不知是无意还是有意误导大众。EGFR 20 突变是一类EGFR突变的亚型而这种罕见的基因突变的亚型下面还有100多种亚型，恶性程度高，预后差，易漏诊。放狗学来的知识，他也在网上大量搜索，应该比我了解的更多吧。 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 (#16064876@0) +2

这男的说的话，有很多地方有出入。例如移民的原因，他把移民的目的都推到孩子身上。 -tracyd(等待明天); 4-23 {254} (#16065313@0) +1
孩子加拿大国籍的，在上海也能生活的。只是多花钱而已。他把要生第三个孩子都推到他老婆身上，是他老婆要生而不是他。教会里的视频中还有好几处和文章里写的不一样。还说老婆去世前和她谈论他们的过去和将来什么的，一个快死的人气都喘不过来，还谈论？还有好几处这种例子。

太多了，还有控诉妻子嘴唇干裂口渴的，这种干裂要摸凡士林是常识，当读者是傻子吗？ -curve(curve); 4-24 (#16065750@0) +2

转帖一下微信公众号上医务人员对于临终关怀和安乐死的科普。建议大家都读一读。 -tracyd(等待明天); 4-24 {743} (#16066064@0)
还有对广大没有医疗知识，特别是国内不懂过来医疗的读者misleading .

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文章前面写生理上“她一直以为是肠胃的老毛病”，“因为很多年来，张敏的睡眠一直不太好”，“张敏的咳嗽也跟我过去的情况很相似”，心理上“一直焦虑”，基础体况就不太良好，后面却写“强健的身体”。 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-24 (#16065847@0) +1

还有说一直没去医院探望是因为要带孩子。然后又说临死前一直陪在妻子身边没有离开过，是医院里最好的丈夫。看来这些孩子白天晚上都有人带了。 -tracyd(等待明天); 4-24 {166} (#16065873@0) +1
还有辞职的是，前一篇文章说由于国内如何如何不好，所以辞职的。然后最新一篇文章又说是为了第三个孩子移民。明明是先没了工作，然后才移民的。怎么成了为了第三个孩子移民的呢？

见人说人话，见鬼说鬼话，进教堂骗募捐就说上帝给了她绿信封。BTW，他太太最后去的医院是Health Science Center Winnipeg 吗？ -hotmoon(梵高的耳朵); 4-24 (#16065918@0) +3

我只是一边上班一边听了那一段，再也不想去浪费时间了。反正一开始他说的话，我都是打着折扣信的。不知道他在上海的单位里工作是怎么和同事们相处的。上海人说话一定不会像他这样一句进，一句出。让人无法相信。更没听说过哪个上海男人如此消费自己的妻子的。 -tracyd(等待明天); 4-24 (#16065948@0) +2

只是在上海的某高校任职，本科硕士好像是河南某大学，感觉不是上海本地人 -virgobaby(wendy828); 4-24 (#16066066@0) +1

硕士以上学位，毕业以后可以留上海，取得上海户口。他在上海大学工作了10多年了，早就拿到户口了。 -tracyd(等待明天); 4-24 (#16066083@0)

还有这个，关于周末医院没医生值班的陈述。 -tracyd(等待明天); 4-24 {201} (#16066121@0)

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看到👍 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-24 (#16066288@0)

跟这个网站上的大律师如出一辙。不过这位遇到事更大，人都去世了，肯定要闹个没完没了的。这个网站上那位一丁点儿小事还大张旗鼓的闹呢，不过事儿太小，只能在这个小网站上闹闹。 -whynot333(Hello); 4-24 (#16065854@0) +5

医生选靶向药，基本就是掷骰子拼概率 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 4-24 (#16065418@0)

对大多数疾病，有成熟的靶向药治疗方案，不需要掷骰子 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 4-24 (#16065421@0)

用于治疗癌症的靶向药基本上是掷骰子 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 4-24 (#16065434@0)

对大多数癌症，有成熟的靶向药治疗方案，不需要掷骰子 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 4-24 (#16065444@0)

那是确诊型号之后。确诊之前，要么肓猜要么等 -hyg(泠泠七弦上); 4-26 (#16068603@0)

你总结到位。选靶向药，等于一个瞎子摸着石头过河。 -111111(快乐老家); 4-24 (#16065470@0)

我没仔细看那片文章。碰到某一类人，如果医生坚持先看到基因检查结果再开靶向药没给他开那八天的药他过后会抱怨耽误了八天。 -micah(mica); 4-23 (#16064796@0) +13

确实，总能找到抱怨的地方，国内培养的文科生. 他要有送菜哥的劲头，说不定能推动医疗改革？ -firetrain(火车头); 4-23 (#16064805@0)

我只是不想忍气吞声，只是想以暴制暴，以牙还牙，以眼还眼，对任何改革我都无心无力无能，我就是个小人恶人俗人 -songc(粉红刁民刷屏哥); 4-24 (#16065426@0) +1

中国的 next-generation sequencing, NGS 需要约10个工作日。 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 (#16064847@0)
不看你没有发言权。 -111111(快乐老家); 4-23 (#16064852@0)

有一定道理，精确的靶向治疗要流式细胞检测，可能还有培养试错。诊断晚了没机会了试了，剩下凭医生经验和个人命运。抓点漏洞，他只是习惯性的指点江山，北大的都酱紫吧，没什么实用。十有九人堪白眼，百无一用是书生。 -firetrain(火车头); 4-23 (#16064798@0) +3

EGFR 20 突变是一类EGFR突变的亚型，未出基因变异诊断结果前，医生给的是针对EGFR基因突变的药。他妻子较早以为是“胆汁反流性胃炎”，吃了他从国内带来的消炎药，感觉她说“明显好多了”，哪种药更接近吃错药？ -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 (#16064890@0) +2
学法律的都这样 -maplus(马+); 4-23 (#16065010@0) +3
精确的靶向治疗，就是毒药。 -111111(快乐老家); 4-24 (#16065475@0) +1

开对了药，也是死，吃对了药也是死，靶向药和化疗医院，都是欺骗老百姓的。 -111111(快乐老家); 4-23 (#16064851@0) +4

好吧，你别用靶向药，把资源省下来，给其它人用。他想让他太太用的靶向药的费用👉 $20,112 to $26,816 per patient for the first 28-day treatment cycle, and $10,056 to $13,408 per patient for each subsequent 28-day treatment cycle. -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 (#16065011@0) +1

老家这么说话，似乎是亲身经历 -maplus(马+); 4-23 (#16065112@0)

需要靶向治疗🤣 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 (#16065253@0)
我大嫂吃靶向药，一年，走了。花了60万。 -111111(快乐老家); 4-23 (#16065324@0) +1

吃错了药. 美金？ -**🎁; 4-24 (#16065372@0)
吃对了药，人民币。 -111111(快乐老家); 4-24 (#16065375@0)
应该吃消炎药🤣 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-24 (#16065820@0) +1
有些靶向药是有改善效果延长生存期不是特效药治愈， -james4rn(james); 4-26 (#16069253@0)

这么贵啊，国内靶向药便宜很多，特别是走医保，一个月也就几百人民币 -littlesquirrel(贪吃的松鼠); 4-24 (#16066049@0)

用药效果看病症程度，以及个人状况，越早效果越好。只是靶向药的确贵，如没有医保报销，普通个人承受的确有点困难。老家你说医院和药都是欺骗，这就是个笑话了，按你意思应该直接告诉患者没救，不用药，直接等死就行了吧？另外患者及家属难道会一点判断都没有，甘心被骗？ -x2y(xfer); 4-24 (#16065558@0) +1

误导。曼省医生的做法细节可以探讨，但总的说来没办法.医生总的诊断和操作没什么错误.她这种肺癌统称非小细胞肺癌.NSCLC,是实体癌里治疗方法与药物最多的一种.尤其是针对EGFR突变型病人.但她这种突变型,恰恰没有很好的药物 -canliu(暗香); 4-23 {303} (#16064887@0) +3
断定是NSCLC后要基因诊断,此时先盲吃靶向药是唯一的办法.当然可以先化疗.因为已有胸积水.她是否能承受化疗或化疗是否有用都是问题.此时的决定已是会诊后的决定.很难说哪一种决定更好.就是都take risk的.EGFR exon20 insertion突变在病例中是少见的.大多数是其他突变.医生寄希望于她是其他突变所以盲吃靶向药.结果真是Exon 20！

👍学习了，谢谢。美国癌症电子病历数据库Flatiron Health截至2020年2月数据显示，EGFR ex20ins突变NSCLC最常用的一线治疗方案为化疗及化疗联合治疗，约占全部治疗手段的60%。未对她采用化疗，是因为“已经扩散了，没法手术了，放疗或者化疗延长生命”。 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 {1452} (#16064971@0)
而法学博士在网上查出来的药之一Amivantamab (Rybrevant)，加拿大肿瘤药物专家评审委员会的意见是在▶️治疗含铂化疗期间或之后进展给药◀️，且身体基础状况不能太差。
就是有药，她也不符合用药条件。
The CADTH pan-Canadian Oncology Drug Review Expert Review Committee (pERC) recommends that amivantamab be reimbursed for the treatment of adult patients with locally advanced or metastatic NSCLC with activating EGFR exon 20 insertion mutations whose disease has progressed on or after platinum-based chemotherapy only if the conditions listed in Table 1 are met.
给药的具体条件是：癌症已扩散到其它部位 OR 已无法动手术， AND 病人已接受了含铂化疗；接受该靶向药物的病人健康状况相对良好。
Rybrevant（该药商品名）should only be covered to treat patients who have EGFR exon 20 insertion mutation–positive NSCLC that has spread to other parts of the body or cannot be removed by surgery, and who have already received treatment with a platinum-based chemotherapy. Patients receiving Rybrevant should be in relatively good health.
你们这些这么专业的知识都是哪里搜索来的呀？ -blueblueboat(蓝舟); 4-23 (#16065097@0)

感觉暗香是医疗机构的工作人员，我是按事主给的药名，中英文联合起来狗。 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-23 (#16065257@0) +1

这个故事的唯一moral就是不要呆在小地方。加拿大医疗资源本来极其匮乏，好的资源更是稀缺，只有多伦多蒙特利尔温哥华还有一些稍好的医疗资源。去小城市生活，就要做好遇上不良医疗资源的心理准备。 -tiaokuan(vanc); 4-23 (#16065295@0)

不一定，不同的服务，不同的地方可能不太一样。我有听说萨省的家长说她家小儿治疗的服务很好。 -tracyd(等待明天); 4-23 (#16065297@0)

服务好不等于质量高，小儿治不死，多忽悠几下，家长自然满意度高。 -tiaokuan(vanc); 4-23 (#16065308@0)

我说服务好，是指说资源很丰富。癌症都靠早期发现，她进医院的时候都已经第四阶段了，国内外都是拖时间而已。又不是顶级富豪，可以去美国最贵的医院治疗。 -tracyd(等待明天); 4-23 (#16065315@0)

其实全国上下资源水平都差不多，就是资源多少的问题。医生嘛，各地好坏的都有。 -mapleleafss(MapleLeafs); 4-24 (#16065382@0) +1

未必，曼大医学院的临床在加拿大还是很不错的，当然比麦吉尔和麦马要弱点 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 4-24 (#16065422@0) +1

弱很多 -**🎁; 4-25 (#16067356@0)

我看网上有人说这位就像杭州保姆纵火案的林某，好像有几分道理。 -l4dream(梦非梦); 4-24 (#16065450@0) +3

提醒我想起来这个林生斌的事了，的确类似。 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-24 (#16065752@0) +2

周末没医生值班确实无语 -canada808(canada808); 4-24 (#16065504@0) +1

没医生值班这可能吗？ -gugu(GuGu); 4-24 (#16065528@0) +4

我比较冷血，跟各位的关注点不同。男主既然拿加拿大医疗说事，我只想知道他家既不是公民也不是PR，那这几个月在加拿大的医疗费用谁掏啊？男主如果1分钱没掏，那他拿加拿大医疗来说事意义何在？ -wongbo(万宝); 4-24 (#16065730@0) +6

渣一枚呗 -**💖; 4-24 (#16065737@0) +1
他太太还没拿到PR身份？T他太太的公司有医疗保险，最低一档是强制要买的，所以一定有保险cover 费用的。 -canliu(暗香); 4-24 (#16065740@0)

没有，还是留学生身份。土豆的新政策，留学生可以全职工作 -wongbo(万宝); 4-24 (#16066022@0)

那女的毕业一年，工签工作一年以后去世的。留学生的孩子是可以免费在加拿大读书的，那男人也在文章中说了第三个孩子先去的是公立托儿所，因为要排队，所以在家带孩子。很明显，在等subsidy。等到了以后去了半天的托儿所，之后是不是上了全天的，似乎没有提。。 -tracyd(等待明天); 4-24 (#16066034@0)

住院的话，应该是省医疗cover吧？有一些省里医疗不cover的，单位里的医疗cover。在银行的揉脸网友都说说你们银行的住院治疗和癌症治疗到底单位保险包什么，省里的健康保险又包什么？ -tracyd(等待明天); 4-24 (#16066031@0)

留学生如果没工作没公司保险的话，得自己买保险，安省这里OHIP不cover的。 -canliu(暗香); 4-24 (#16066055@0)

女的早已不是留学生了，是工签。工作单位TD有保险。 -tracyd(等待明天); 4-24 (#16066087@0)

对啊，那就得依赖单位的保险了。那他一家人得回国吗？估计教会也没办法帮他们留下来。可怜这三个孩子了，生活环境又要改变动。回国养育孩子开销就高了，估计男主就想到利用亡妻再一次网上敛财。 -canliu(暗香); 4-24 (#16066170@0)

小儿子加拿大生的，所以只要1家人不肯走，加拿大也不能咋的 -wongbo(万宝); 4-24 (#16066181@0) +1

不，需要申请人道难民才能留下来。温哥华那个杀妻案孩子的姥爷姥姥就是通过人道难民留在温哥华的。人家情况不一样，不是旅游签证生的，另外男方全家都在加拿大。 -tracyd(等待明天); 4-24 (#16066399@0)

安省拿工签只要找到了工作的，就可以办OHIP健康卡了，小孩也跟移民一样免费上学了。别的省应该也一样吧。另外父母学签的，孩子也可以免费上学，所以有些想孩子很小送出来留学的，不如直接大人留学算了，尤其孩子多的。一个大人付一份学费，三个孩子也都免费留学了多好。 -14feb(秋天来了); 4-24 (#16066159@0) +1

哇，土豆的留学生新政策这么好，难怪印度学生扎堆儿蜂拥而至，留学生拿工签后跟PR基本上就区别不大了 -wongbo(万宝); 4-24 (#16066176@0)

拿工签，还得找到了工作，这样待遇跟PR基本差不多了。就是有工签期限，两年三年的，要在这个期限内尽量办下移民来就行了。 -14feb(秋天来了); 4-24 (#16066354@0)

如果孩子上大学呢？不算国际学生了？ -canliu(暗香); 4-24 (#16066178@0)

工签学签的孩子，中小学享受的跟本地孩子一样的。大学的情况我不清楚，大学不是义务教育，而且上大学的孩子已经成年了，不是dependent了，跟父母没关系了，估计没什么优惠。孩子都上大学了，父母还留学的这种情况也比较少，有遇到这种情况的朋友可以反馈一下。 -14feb(秋天来了); 4-24 (#16066361@0) +1

很多国内移民中介以及国内年轻一些的家长要移民都是这么干的。可以省一大笔国际学校或者双语学校的甚至孩子国际留学生的费用。上海国际学校一年花费大约20万RMB。他们家3个娃，又省了一大笔。他们家孩子多半没有上海户口，去不了好的本地学校，只能去这种学校了。 -tracyd(等待明天); 4-24 {135} (#16066403@0)
上海国际学校学费为10万-30万元/学年的范围，根据不同名气、位置，学校学费有所不同，大部分的学费为18万元/年以上，高端路线的学校学费会更贵。
https://m.k12zx.com/new/33767.html?btwaf=50633819

到底怎么回事，是不是吃错药了，见加拿大专家得权威答复：(#16067200@0) -tracyd(等待明天); 4-25 (#16067217@0) +1

👍 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-25 (#16067478@0)

如果那个37岁就死的知道这种方法，并且肯试一试的话，也许就不会死 ZT消除疫苗危害(迅速长成的超级癌症）的一种方法. 研究人员向动物注射芋螺毒素和眼镜蛇毒素（新冠病毒的刺突蛋白）的实验。他们发现它会穿过血脑屏障..它的目标是神经胶质瘤 C6 细胞上的 α-7 尼古丁受体 -**🐋; 4-25 (#16067403@0)

不了解😛 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-25 (#16067481@0)
如果不理会数据，太多也许可以试的方法，感觉就是抛硬币吧。 -curve(curve); 4-25 (#16068453@0)

基因结果出来之前甚至出来阴性结果之后，盲吃靶向药在国内也很普遍。靶向药副作用小，不回有啥痛苦，跟化疗比。 -iloveflowers(绿叶); 4-25 (#16068474@0) +1

学习了，谢谢👍 -hotmoon(梵高的耳朵); 4-25 (#16068483@0)

@San Francisco

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