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日本人在甲午至一战是英帝国在远东的代表,二战后是美国的代表。在这两个阶段日本都严格遵守英美定下的秩序,绝不越雷池一步,日子是最好过的。甲午前的日清发生高升号事件,英国全力站在日本一边,之后相当于英国将远东交给了日本

原先英国眼中远东最大的力量是大清,英国人需要一支远东力量来抵抗俄国,大清实在烂泥扶不上墙,最后还是选择了日本。一战后期,日本海军负责追击德国海军在远东的战舰,消灭青岛的德军不过是最后一步骤。一战结束前,由于英法在其他战场的处境,如果日本发兵占领满洲,基本不会有来自列强的阻力,不过当时日本的心理还是怯生生的,自认为自己只是英国的跟班,反而像意大利西班牙这样势力比较弱的国家,会认为自己是英国的平等伙伴。一战后情势大变,老牌帝国缓过来了,1922年英日同盟结束,日本被英美要求限制海军,在华盛顿会议上,日本被迫向中华民国交还他在山东半岛的利益
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 想不明白一个问题。艾森豪威尔是美国出生的德裔,他是二战中欧洲盟军作战的最高统帅。为什么美国人可以信任他而不信任同样美国出生的日本裔? +1
    • 我特地查了一下,他们家1741年移民到了美国,150年后他才出生。如果他都不算美国人,估计没几个白人可以算是美国人了。你能相像100年后我们的后代还不被认为是加拿大人吗? +1
      • 谢谢你的认真,可能长短真的是关键。
      • 一次世界大战,加拿大德裔也被关进集中营,这些人和其它族裔来到加拿大的时间差不多。二战时也有德裔回国参战的。所以更主要是欧洲战场宣传的主调是反法西斯,而不是民族战争。而亚洲战场,你听听电影里美国人是怎么说的:“这帮住纸房子的野蛮人。” +1
        • 兄弟连第二集,诺曼底登陆的时候抓了几个德军战俘,其中就有一个美国出生美国长大的。
          Captain Ronald Speirs Killing Germans Part : 01 | Cigarette Scene
          Don't forget to like and subscribe for more amazing content. :)
    • 日裔的二代战争初期的确受到不公正待遇,许多二代日裔被解职,但后来战争需要,组建442日裔战斗团,他们英勇善战,高伤亡率,但是赢得了尊重和认同。
      在第二次世界大战时,美军中有一支全部由日裔美国人组成的部队,即陆军第442战斗团,这支部队战斗力很强,在欧洲战场作战英勇、伤亡惨重,他们在极其困难和危险的情况下多次完成作战使命,共获得7次总统嘉奖令,是美军中的王牌部队;部队成员获得的勋章也是美军同级作战部队中最多的。
      • “英勇”杀自己同族裔的人后才赢得了“尊重和认同” ---- 🤣
        • 没啥问题。你若参加俄罗斯军队,被华裔打死我一样叫好。 +4
        • 太难啦,还是在欧洲战场英勇”杀自己同族裔的人
        • 地球村居民只有文明与野蛮、正义与邪恶之分。同一族裔也不例外。 +2
    • Google 一下,查一查“尼豪岛”。也不是绝对不信任日本裔。二战欧洲战场美军有成建制的“日本裔”军队 +2
      • 是,但有二战史学说,日本裔专门被派到预期伤亡最大的战场。
        • 用你脖子上的东西想一想这个说法是不是靠谱好吗? +4
          • 能不能文明探讨问题?
            • 文明一点地问你:有哪个指挥官能在打仗以前就能知道哪个地方“预期伤亡最大”? +2
              • 老毛在打仗之前就知道朝鲜战场预期伤亡很大,人不是上了很多国民党投降的军队
                • 战争和战役的区别。在朝鲜战争中预期到具体哪场战役需要用老国军,有考虑吗?
                • 老毛根本没这么说过,相反,他要9兵团吃掉陆一师,5战役更是疯狂,一直想赢个大的。另外,4野精锐尽出,哪里只是国民党投降军队。
              • 两万日裔参战,死了八百人。
              • 显然基本上可以预估一场战斗的残酷程度。
                • “日本裔专门被派到预期伤亡最大的战场。 -iwanthaveaccount(我想有个ID); 10:10 ” +2
                  • 他那句话有没有根据我不知道,但一个指挥官如果不能根据自己掌握的情报预判一场战斗的残酷程度,是不可想象的。 +1
                  • 他们已经有了结论,并拼命往上靠,归根结底是要“认同祖国”,在所在国不会被信任。这种糟糕的逻辑在移民国无法想象,再说,实在担心往回移我双手欢迎。
                    • 不是讨论什么“往回移”。是社会现象,“本地人”对不同族裔的移民认同度很大差异。
                      • 没啥“本地人”,移民国家的人是对价值观的认同。你自己把自己排在外头了,正如我给你的例子,需要别人认同,要有被认同的做为,respect is earned, can't be demanded.
              • 这不是不可能,比如断后的活,脏活累活补给困难的活 +1
    • 欧洲其实一直有点类似中国的春秋战国时代,看才能不看出身
    • 欧洲血统第一
    • 上次去珍珠港参观军舰,军舰上有一名日裔高级别指挥官
      • 上次第七舰队司令是日裔的,造成中美在太平洋最紧张的对峙。去年一艘驱逐舰日裔舰长几乎挑起中美直接对抗被免职。
    • 非我族类其心必异,二战时的美国是欧洲来的白人建立的白人国家,德裔占比是很大的,完全溶于美国的各个层面,包括核心 这是一个浮在表面上的原因。更深层次的原因是 1. 欧洲各国是经过上千年的封建战争,王朝战争,殖民地战争, +4

      形成了现代西方文明,而战争文明是其中的一部分。大航海时期直到19世纪的战争基本都比较理性,战争结束签订协议,输的就割地赔款,国家从国王首相到普通老百姓都相对理性,输了类似于公司破产,没什么大不了的,亡国感相对于东方国家轻很多,日本那种一亿总玉碎的情况西方人很难理解。当然19世纪那种理性战争在残酷的一战中改变了很多,其中的原因比较复杂,有机会再谈。

      2,欧洲在这上千年的战争中,文化是融合的,国民重叠,人员交流居多,特别是出于封建继承的原因,各个王室封建领主贵族通婚频繁,你中有我我中有你,并且引发过多次战争,而这种战争又使得人员交流更为复杂。比如,西班牙王位继承战争是1701年至1715年涉及到近乎整个欧洲和美洲的庞大冲突,法国路易十四曾在1698年和1700年企图瓜分西班牙,西班牙政府拒绝后,决定拥立路易十四的孙子安茹的菲利普为王,于1700年11月16日被宣布为西班牙的国王。该宣言引发了战争,奥格斯堡同盟组成的庞大联军开始围剿法国和西班牙。

      欧洲成员纠缠在一起的另一个著名例子就是英国王室。英国人存在被外国王室统治本国的传统。1066年法国诺曼底公爵威廉率军征服英格兰,从此开启了长达700余年的法系王朝在英国的统治。除了法国人之外,还有与英国人同宗同源的德国。现代英国(英格兰)人起源于公元5世纪从德国北部渡海迁移而来的盎格鲁撒克逊人,与德意志人同属于古日耳曼人。两者不仅共有同一个“老祖宗”,还曾是比邻而居的“老乡”。


      号称“欧洲老祖母”维多利亚女王,出身于汉诺威王室,具有德国血统。而这种德国血统一直延续至今。汉诺威王朝(英文:House of Hanover),是于1692年-1866年间统治德国汉诺威地区和在1714年-1901年间统治英国的王朝。由于在英国本土,最后三位斯图亚特君主均无子嗣成活至成年,但斯图亚特家族一位公主嫁到了德国汉诺威,她的后裔因此拥有了英国王位继承权。

      1714年,出身于汉诺威王室的乔治一世登基为英国国王。自此以后,从威廉建立的诺曼底王朝算起,统治英国近700年法系王朝结束。以乔治一世开基的德系血统的“汉诺威王朝”入主英国。现任国王查尔斯的老爹菲利普亲王也是来自于德国家族

      以上只是一些简述的例子,欧洲国家的实际家国纠葛还要复杂得多,从这些描述中我们可以看到,欧洲人以及以欧洲人为蓝本的美国人很难将德国人从自己身体里剔除掉,区分开。 而对于来自东方的日本人,那感情就不同了,而且很容易切割。

      • 主要还是战争性质决定的。一战时英国王室就刻意改名抹掉自己的德裔痕迹。因为一战是民族国家间争夺殖民地的战争。战争动员就靠制造民族仇恨。
        • 是,对立还是存在的,一战时对德裔的仇视也蛮严重的,也出现过被关的情况 +1
      • 德国人比日本人更先进,更强大,更文明。日本军事训练从学习德国开始。但是日本人比中国人聪明多少倍了。
        • 日本人在甲午至一战是英帝国在远东的代表,二战后是美国的代表。在这两个阶段日本都严格遵守英美定下的秩序,绝不越雷池一步,日子是最好过的。甲午前的日清发生高升号事件,英国全力站在日本一边,之后相当于英国将远东交给了日本
          原先英国眼中远东最大的力量是大清,英国人需要一支远东力量来抵抗俄国,大清实在烂泥扶不上墙,最后还是选择了日本。一战后期,日本海军负责追击德国海军在远东的战舰,消灭青岛的德军不过是最后一步骤。一战结束前,由于英法在其他战场的处境,如果日本发兵占领满洲,基本不会有来自列强的阻力,不过当时日本的心理还是怯生生的,自认为自己只是英国的跟班,反而像意大利西班牙这样势力比较弱的国家,会认为自己是英国的平等伙伴。一战后情势大变,老牌帝国缓过来了,1922年英日同盟结束,日本被英美要求限制海军,在华盛顿会议上,日本被迫向中华民国交还他在山东半岛的利益