你不是说没没锅手机向卫星发信号三年内没戏，马斯克忽悠人么。 -curve(curve) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

工作学习 / 科技自然 / 马斯克的星链又向前迈了一步：星链的最新卫星可以和普通手机连接，不需要地面接收站，也不需要地面基站，手机也不需要增加任何模块（通常基带芯片中有专门的模块接收处理GPS卫星信号）或者芯片（华为苹果手机有卫星芯片），哪位懂行的来说说这是怎么实现的 -narra(万儿八千); 1-3 {783} (#15867847@0) +2

Starlink will test its Direct to Cell service in the U.S.

Full Story:
https://www.forbes.com/sites/roberthart/2024/01/03/elon-musks-starlink-launches-first-ever-cell-service-satellites-heres-what-to-know-and-what-mobile-phone-carrier-gets-it-first/?sh=9773bac47df7

除了美国公司t-mobile等，罗渣士也将推出这一服务 -narra(万儿八千); 1-3 (#15867854@0)
现在头疼的建墙工程师们，怎么屏蔽呢？ -dummyfrog(Tigerfrog); 1-3 (#15867876@0) +1

Telsa在上海的工厂就是最好的墙。 -iamflying(叶和花); 1-3 (#15867879@0) +5

就是说政府可以勒令不许对中国开放，否则天天消防检查。另一方面，政府还可以派粉红起诉星链公司歧视中国。就不信搞不死他 -dummyfrog(Tigerfrog); 1-3 (#15867903@0)

马斯克是聪明人，不用政府明说，他自己肯定知道。 -iamflying(叶和花); 1-3 (#15868491@0)

马斯克和中国政府合作的很好，不会自断后路 -jzsjw(:+-×÷); 1-4 (#15868768@0)

上空100米建立金属墙，把整个天朝都罩住 -zxh2003(zxh2003); 1-3 (#15867885@0)
这种新技术需要和服务商t-mobile, rogers之类合作才行。控制住服务商就可以了 -narra(万儿八千); 1-3 (#15867924@0) +1

控制不了外国的服务商。所以必须依靠星链关闭飞入中国上空的卫星。 -iamflying(叶和花); 1-3 (#15868499@0)

现在不也不控制外国服务商嘛，漫游的都不用翻墙。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 1-4 (#15868894@0)

坛子里某通讯大老曾说这是吹牛，反科学的，谁信谁傻 -hhhh8888(寒午); 1-3 (#15867880@0) +6

传说中的普信男。 -curve(curve); 1-3 (#15868237@0) +2

既然需要T-mobile，怎么可能不需要基站？逻辑不通 -qwedward(..); 1-3 (#15867884@0)

卫星本身相当于基站 -narra(万儿八千); 1-3 (#15867918@0) +1

那为什么要T-Mobile？ -qwedward(..); 1-3 (#15867952@0) +1

好问题。应该是商业考虑吧，有基站的地方用基站信号。偏远地区用卫星。卫星信号总的来说还是弱的 -narra(万儿八千); 1-3 (#15867987@0) +2
在无地面基站覆盖的区域，通过漫游协议，现有运营商的客户可以联接到这些‘太空基站’ -tshirt(大雪纷飞); 1-3 (#15868056@0)
一种可能是T-mobile租用space X的服务，Space -X自己没有直接提供电话号码无线运营的执照。 -curve(curve); 1-3 (#15868231@0)

这种卫星通信只能同时服务很少量的用户，所以只能当作应急使用。因此，与现有的运营商合作，作为一种增值服务。由于星链在这个领域的垄断地位，星链还可以要求合作运营商出钱。 -iamflying(叶和花); 1-3 (#15868508@0)

近地轨道卫星，标准4G/LTE手机信号，卫星上只要发射机功率强大，接收机灵敏度够高，卫星本身就是基站了。(#15866924@0) -w4b(w4b); 1-3 (#15867897@0) +1

这个解释基本靠谱：The V2 satellites have additional equipment and are essentially cell towers orbiting the earth. -narra(万儿八千); 1-3 {283} (#15867912@0) +3
Basically, its LTE Band 25 (well, part of the band) operating at 1910-1915 MHz and 1990-1995 MHz with a bandwidth of 1.4 MHz or 5MHz. Theortical upload of 3.0 Mbps or 7.2 Mbps and download of 4.4 Mbps or 18.3 Mbps. Basically, its fairly low frequency to achieve the distances needed.

这个1900mhz频率是标准的频率，为什么说它降低了频率了呢？ -wuyg719(平平); 1-3 (#15868667@0)

我的普通手机在飞机上有卫星信号。 -curve(curve); 1-3 (#15868234@0)

传统卫星电话信号来自地球同步卫星，距地面3万5千公里，信号很弱。GPS和北斗有语音信道，苹果手机紧急服务使用的GPS的信道，GPS和北斗都在2万公里轨道，中轨道。马斯克的星链占用340公里/550公里/1150公里三个轨道层 -w4b(w4b); 1-3 (#15868394@0)

手机通信指的是双向通信！是双向！双向！双向！(重要必须说3遍）对通信基本原理不了解才以为有卫星信号就意味着能通信，能接受卫星信号仅仅是单向，是单相思！切.... -see1see(Isee); 1-3 (#15868465@0) +1

你脑补的有点儿多啊,自己把自己整的特激动。 -curve(curve); 1-3 (#15868472@0) +2
当然是双向通信，你以为就你机灵吗？星链卫星和手机两端都是由收发器双向通信。你外行想不明白的 -w4b(w4b); 1-3 (#15868483@0) +2

LZ明白这意思吗："the billionaire warned can't compete with terrestrial networks"…"it is not meaningfully competitive with existing terrestrial cellular networks"…"Starlink also notes the satellites will let users connect 'wherever you can see the sky'" -see1see(Isee); 1-3 (#15868489@0)

你说呢？亿万富翁哪句话说卫星不是双向通信了？难道你英语也有困难？ -w4b(w4b); 1-3 (#15868495@0) +1

俺说的双向是针对你楼上的：“我的普通手机在飞机上有卫星信号”，上面回帖是借帖问发主帖的楼主narra(万儿八千) -see1see(Isee); 1-3 (#15868507@0)

手机通常都能找到GPS北斗和俄国导航的卫星。GPS提供免费的单工 simplex 服务，但GPS一直提供付费的双工 duplex 服务，就是不仅自己得到自己的定位信息，别人/公司也可以通过GPS跟踪，这是一个卖这种收/发器的网站 -w4b(w4b); 1-3 {477} (#15868529@0)

Full-duplex receiver enables simultaneous TX/RX within 144/440MHz bands as well as V/V and U/U receiver capability.

Full Story:
https://www.gpscentral.ca/product/alinco-dr-735t/

Full-duplex 的意思知道吧 -w4b(w4b); 1-3 (#15868531@0)
GPS向地面单向广播的信号载波频段，与星链的通信载波频段一样吗？不同频段的信号特性有所不同的，就像Wifi中的2.4G与5G信号，距离远的带宽不行，带宽大的传输距离短且抗干扰又不行.... -see1see(Isee); 1-3 (#15868545@0)

随着半导体技术和其他电子技术的爆发式进步，你说的不行，现在都行了 -w4b(w4b); 1-3 (#15868554@0) +1

上次讨论是1年半以前，那些与俺争的说已经实现了或很快的....现在仅仅还在刚发射新卫星，准备做测试，测完结果还没出来呢.... -see1see(Isee); 1-3 (#15868559@0) +1

Full duplex transceiver simultaneous TX/RX... 这个GPS产品可以“发”trans和“收”- ceiver 同时 tx=发/rx=收。它发的时候 GPS卫星就收到它的信号，你说这不行那不行，但是有实际产品就是都行 -w4b(w4b); 1-3 (#15868561@0)

这些功能华为不是已经实现应用了么？但GPS卫星与星链的话音/数据通信应用那是两码事，卫星高度及传输带宽差远了！ -see1see(Isee); 1-3 (#15868571@0)

说反了，gps在两万公里高度，尚且可以双向通信，星链目前在550公里低轨道，距离越近，衰减越小，现在6颗卫星就能达到7Mb带宽，如果数千颗卫星都投入，带宽会大幅提高 -w4b(w4b); 1-3 (#15868576@0)

带宽就别乐观先了，在“看不见天空的地方”，不借助其它设备，普通手机能与卫星直通吗？！！！你在地库里坐沙发上能打卫星直通电话不？普通手机一夜之间就变神机了？ -see1see(Isee); 1-3 (#15868580@0) +1

4G移动网络的基本带宽：下行100Mbps、上行50Mbps，LZ所转的文中有转推特的画面里有句：“Note, this only supports ~7Mb per beam...."，100Mbps与7Mb的差距是多少？每颗卫星对所覆盖地区能提供多少个用户同时拥有7Mb的可怜带宽？是同时！（并发用户） -see1see(Isee); 1-3 (#15868503@0)

仍然是双向服务，和手机通信功能一样。马斯克提醒的是，现阶段只用6颗星链卫星做的实验，一个beam只有7Mb带宽，无法与地面蜂窝电话竞争，但是他说在没有地面通信网络时，星链是一个. Great solution (#15866935@0) -w4b(w4b); 1-3 (#15868513@0)

楼主说“星链的最新卫星可以和普通手机连接，不需要地面接收站，也不需要地面基站...”，仔细读过相关文章没有，看看星链官网的这张图，有无地面站非常清楚，逻辑上与华为的卫星电话功能差不多，差别是星链是使用低轨近地卫星，而且数量繁多和更先进的信号侦测转发器 -see1see(Isee); 1-3 {208} (#15868520@0)

你理解有问题。 -yiran1(实话实说); 1-3 (#15868533@0)

那星链官网所公布的示意图下面的“Starlink Ground Network —— Partner Operator Network”指的是啥？那个不是地面接受站和相关合作商家的地面基站设施吗？你怎么理解？ -see1see(Isee); 1-4 (#15868684@0)

那是过去的图，就在昨天，星链测试了 Direct to Cell capability，就是它网页说的：Seamless access to text, voice, and data for LTE phones across the globe 马斯克很快，知识要与时俱进 (#15866924@0) -w4b(w4b); 1-3 (#15868542@0)

得了吧，广告成分更多，其目的主要是填补信号盲区的市场及战争等特殊场景下的应用，另外就是军事和监控（间谍探测)应用的全球覆盖...随便举个例：没地面站和转发设备，在地库/地铁里，手机能与卫星直通吗？上下行速率差距有多大？ -see1see(Isee); 1-3 (#15868557@0)

“一个beam只有7Mb”那是指卫星对地面单用户最多只能提供单向的7Mb带宽，那么能同时提供多少用户都能拥有7Mb呢？手机上行带宽是多少？没有说！“没有地面通信网络时”比如在沙漠和大洋中，星链当然great了，这不废话吗？ -see1see(Isee); 1-3 (#15868664@0)

你不是说没没锅手机向卫星发信号三年内没戏，马斯克忽悠人么。 -curve(curve); 1-4 {224} (#15868739@0) +2

:

任何时候、任何地点，包括恶劣天气和任何看不见天空的地方，你发个信号试试？现在的普通手机在上述条件下你躲地库里，经地面基站就可与其它手机通信，若只经卫星行不？能完全绕过如华为那样的天地互连模式达到4G类网速？解释一下(#15868485@0)？ -see1see(Isee); 1-4 (#15868746@0)

你还是呆在井底测试好了，一定没📶，符合你的认知。 -curve(curve); 1-4 (#15868817@0) +1

低级科盲啊！井底能收到地面基站信号打电话，就算你能收到卫星信号，卫星能收到你手机信号吗？或勉强收到一点能跑4G网速吗？至今不见你俩解释俺提到文中那些话的意思，为何？ -see1see(Isee); 1-4 (#15868982@0)

这家伙天天往太空扔垃圾，总有一天人类被反噬。 -mapleleafss(MapleLeafs); 1-3 (#15867917@0) +5

美国不占领太空，中共也会去占领。你说谁占领好？ -lay(lay); 1-3 (#15867929@0) +4

看来全人类都很垃圾，我们也是😂 -mapleleafss(MapleLeafs); 1-3 (#15868101@0) +2

这个马斯克辩解过，算是回应中国新闻的指控。星链占用距地表550公里的轨道层，这个层想象成罩住地球的球体，这个球表面积比地球表面略大。想象一下在全球地表均匀放置几万辆汽车，那么汽车之间距离仍然非常遥远。 -w4b(w4b); 1-3 {93} (#15867944@0) +3
星链最后部署完毕3万多颗星间隔均匀地运行，卫星间的距离仍然很遥远，不会阻碍别的卫星或飞行物穿行
要是突然都一起没电了，朝着地球砸下来。。😅 -wuxin123(小肥饭袋子); 1-3 (#15867967@0) +2

这些卫星可能会最终坠入地球大气层并在燃烧过程中消失。 -narra(万儿八千); 1-3 (#15868007@0) +3
那么小的东西一下子就烧掉了，连流星都当不成 -dummyfrog(Tigerfrog); 1-3 (#15868030@0) +2
乍一看，我缩了一下头。条件反射哈，好疼呀😂 -mapleleafss(MapleLeafs); 1-3 (#15868095@0) +1
卫星飞行不是靠电里推动，基本就是绕地球飞的卫星。 -tnt88(TNT88); 1-4 (#15869692@0)

天空中的星链，有人目击过吗 -narra(万儿八千); 1-3 {607} (#15868016@0)

STARLINK satellites train seen from earth - Elon Musk SpaceX

Subscribe: https://www.youtube.com/subscription_center?add_user=ViralVideoLabThis video shows the SpaceX Starlink satellites train seen from europe. "Starlin...

https://www.youtube.com/watch?v=RFExWW01LXo&ab_channel=ViralVideoLab

我在纽约州大农村的房车营地晚上看到过。肉眼可见，比最亮的星星还亮。当时还纳闷呢，不像飞机，又移动缓慢，现在搞明白了，谢谢。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 1-4 (#15868893@0)

马斯克的最大贡献就是，以后各个国家都拼命往太空低轨道打卫星，卫星多了交叉覆盖对手机的天线的发射功率要求自然下降，在不远的未来你会看到满天的卫星 -opulus(opulus); 1-3 (#15868160@0) +3
先坐等看一下谁来说说，没人说了俺再说.... -see1see(Isee); 1-3 (#15868239@0) +2
说简单也很简单，说复杂也很复杂，简单的是只要卫星能够接受处理手机发射的信号就行，复杂的是卫星如何有效的接受手机的微弱信号而不断线 -palwang2000(重现江湖); 1-3 (#15868262@0) +3
这啥意思明白吗："the billionaire warned can't compete with terrestrial networks"…"it is not meaningfully competitive with existing terrestrial cellular networks"…"Starlink also notes the satellites will let users connect 'wherever you can see the sky'" -see1see(Isee); 1-3 (#15868485@0)
总有科盲自行脑补，如果没有卫星通信的基本常识，最好别发表观点 -lifewillbebetter(XYY); 1-4 (#15868759@0)

通信科盲不理解星地间的载波通信与地面基站与手机通讯的区别，或许还以为那是Wifi呢。目前星地通信对直线途径的信号遮挡尚无任何技术突破，加上提升手机信号功率与安全的矛盾，仅这两点就无法在常规应用模式下与基站通信相提并论。 -see1see(Isee); 1-4 (#15868765@0)

都是把自己的愿望加进了结论，甚至马上想象到全球每一个角落都可以免费无限使用以至于天朝要装金钟罩，真是醉了 -lifewillbebetter(XYY); 1-4 (#15868782@0)

@San Francisco

你不是说没没锅手机向卫星发信号三年内没戏，马斯克忽悠人么。

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