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民国政府与德国关系不错的,当年国军的精锐是一色的德制武器装备,即使二战爆发前,民国驻欧领馆利用此关系曾给一些犹太人发签证让其逃亡中国,而监视的纳粹盖世太保碍于两国关系也无奈,俺曾贴过相关回忆录的史料...

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 看看这个纪念币,一面是犹太符号大卫星,一面是纳粹符号万字符,这是当年犹太复国主义者和德国纳粹合作时期发行的纪念币,挺有趣吧 +1


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    • Very very interesting 🤨
    • 那时的德国纳粹政府还出售军火给中国呢。 +1
      • 民国政府与德国关系不错的,当年国军的精锐是一色的德制武器装备,即使二战爆发前,民国驻欧领馆利用此关系曾给一些犹太人发签证让其逃亡中国,而监视的纳粹盖世太保碍于两国关系也无奈,俺曾贴过相关回忆录的史料... +2
        • 纳粹没有边控?比不上中国啊。 +2
          • 上世纪30~40年代的事,与现在咋比?那时很多国家的国界边控还没现在这么严格精细吧。另外,二战爆发前,犹太人如果持有与德国关系好的国家的签证基本上还是可以离开的,但那毕竟还是少数,多数是拿不到签证也没其它门路的....
        • 是在此帖中帖过相关回忆录史料的吗?
          • 不是,更早的,出自前民国政府前驻欧大使的回忆录,忘了是21还是22年贴的,试试关键词:德国 or 纳粹 or 领事馆/大使....之类
            • David irving “希特勒的战争”一书中提及大屠杀,这位全球公认的最牛二战历史专家没发现一字一句希特勒下过相关的命令。他写的资料是犹太人组织40多人花1400万美元去核实的。你看别人读书review 里的评论说他写书是为了钱,现在你就知道你读书的水平是怎样了。
              • 啥意思?以扣字眼的方式去理解政治,有时是会闹笑话的....希特勒的命令必须是有文字才能确认的?若真没有就不可能有口头命令或私下授意?就像国内有的大贪官,在调查时往往是手下的人贪的更多更狠,他们得到的是私下的授意/许可而非文字指示... +1
                • 读书无法融会惯通,还喜欢炫和比。人家历史学家不会象你这么浅陋,岂止是仅仅找不到任何亲笔签署的文件,欧美俄档案馆,当时参战各国的电报,军事人员的日记,没有任何一位二战历史学家象他涉足的如此深和广。

                  The book has an insane amount of sources, most of them primary- is beyond what other historians can aim for.
                  David Irving's Iability to get in touch with important survivors of the Third Reich- many of whom would reject other historians for their one-sided views- and lay hands on unique sources (such as the Goebbels' diaries) make him one of the- if not the most- fundamental historians on WW2.

                  我以前发言提到希特勒与犹太复国组织关系不错,

                  1933年世界犹太复国主义组织大会,在这次大会上,希特勒宣布了世界犹太组织英国巴勒斯坦银行的贸易协定。

                  希特勒的宣传部长约瑟夫·戈培尔(Joseph Goebbels)在1934年拟定的包括十二部份的报告中,赞扬犹太复国主义。戈培尔定制一种勋章,一边是卐字饰,另一面是以色列大卫国王的犹太复国主义之星。

                  再加上楼主找到当时的硬币图片,都是纳粹党与犹太复国组织好基友的铁证!

                  另一位英国历史学家,国际共产组织的共产党犹太人写的书中几乎没提二战中希特勒对犹太人的大屠杀,但提到大量共产党人,少数宗教人士和自由主义者在集中营死去。

                  你看书有问题,大框架没搭起来,不了解政经背后deep down inside 是文化和宗教。不了解整个世界文史宣传机器是怎么被操纵的。就是针对网友的某个话题,上个电子书单。我还重点说过了大众在网上靠关键词几乎找不到不被歪曲窜改过的史料。

                  闹笑话的是你吧。

                  • 那是你及少数人对他的评价,先看看wiki对他是咋说的吧....你可能不知道苏联时期也曾经对犹太人迫害,在二战结束后的档案中不排除做了处理,将相关不利政权的历史一抹了之,苏解体前后,一大股俄裔犹太人流向美国...他调查时关键德战犯已处死,人证已不存在!
                    • 还强词夺理。1996年对他的诽谤案诉讼中,对手犹太组织花了1300万美元,雇佣40人的研究团队把他的全部著作逐字检查,多达几百万言,愣是没找出多少学术错误,“对症”的一个都没有,无法定罪。怎讲⁉️

                      维基词条网友是可以自己写和修改的。有关他的维基百科词条,历年有600多个版本。

                      光他的词条就是一场没有硝烟的战争!如果有那么多时间去读,还可以看见线下战争中每一次得城失地。最大的波峰跨越2016-2017年,几个月中维基词条有100多个版本(而且网页有实质变化才会加存)。怎讲⁉️

                      犹太人组织无数,关注着政坛上每位政客,关注象欧文这种有不同意见的各类专家的一言一行,记录在案。知道ADL吗?不知道就去查。ADL手段和威风在美国可以说是所向披靡, 风格更是不遗巨细,睚眦必报。

                      不懂就别装专家!

                      • 简单说,希特勒命令并非仅文字可确证,口头或暗示、授意或对手下要求的许可/默许均可,但当事人证已死就无法取证!即使有不多但很关键的文字也可能被蓄意销毁或被毁于战火...当然,俺并不排除是希特勒部下根据对希精神的领会运作,而领会的是否到位可能已难于确证
                        • 花1300万美元,40人验证过的史料,70年代出版“希特勒的战争”,在欧洲狂销百万册,被各界誉为五十年一见的天才历史学家。肉联西西不费一毫就把人家否定了。治学严谨的不如吹牛皮的。
                          • 销量也能确证历史事实?俺上面说的可能性谁能排除?如何排除?历史问题的罗生门比比皆是,盖棺无法论定的事多了去了.....只需想想:纳粹搞了那么多的犹太人集中营及建立的杀人流水线设施,若都是希特勒属下瞒着他搞的,这种可能性有多大?那些属下这么做的动机是什么?
                            • 你是连任何证据都无法出示的假设,出示将近600万犹太人被屠杀的证据!600万!!
                              • 具体的准确数字有争议很正常,至今有人能拿出所有证据吗?南京大屠杀的具体遇难人数不也有争议?不过要全盘推翻,得先推翻战犯们在法庭上的相关供词与法庭的判决再说....
                                • 尊重法庭,你尊重这个了吗?👉 1996年对Irving 的诽谤案诉讼中,对手犹太组织花了1300万美元,雇佣40人的研究团队把他的全部著作逐字检查,多达几百万言,愣是没找出多少学术错误,“对症”的一个都没有,无法定罪.
                                  • 俺上面说的是:其书内容是否已经推翻纳粹战犯们的法庭供词与法庭对他们的判决?还是仅仅没有人能拿出希特勒白纸黑字的命令,所以就确认希特勒从无干系,统统是其属下所为?这又回到上面的问题:这种可能性有多大?属下这么做的动机是什么?
                                    • 你晒过此书照片,也google 过,也看过review 文章,居然不知道书的主要内容?!再进一步,如果我说纽伦堡审判是一场骗局,是一场高级别的暴民私刑大会,你被洗脑的固化主流价值观体系就轰然崩塌了!
    • 掩盖不了纳粹屠杀上千万犹太人的罪恶。 +2
    • 少见多怪,当年土共还加入国民党呢 +7
    • 这是个很有趣的话题,你想说明什么?“纳粹党与犹太复国组织是好基友",这个很好理解,有抵抗的,肯定有合作的,”另一位英国历史学家,国际共产组织的共产党犹太人写的书中几乎没提二战中希特勒对犹太人的大屠杀”,这个该怎么理解?
      • 我觉得很有趣的话题,你觉得不有趣,那是你的事。你觉得值得一问的问题,我觉得很无聊,这是我的事。
        • ”另一位英国历史学家,国际共产组织的共产党犹太人写的书中几乎没提二战中希特勒对犹太人的大屠杀”,该怎么理解“这个问题,你觉得很无聊? +1
          • 很无聊
            • 呵呵 +1