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既然有人老说UN181决议代表了公正权威各国都得遵守啥的，俺再质疑一下：白俄罗斯与乌克兰是苏联解体才独立成国的吧？之前都是苏联的一部分而已，那凭啥表决时它们又独立有投票权了？那岂不是苏联一国仨票？有这种公开的猫腻那公正在哪？民主成儿戏了还尊个球！
see1see
(Isee)
(#15737053@0)
Last Updated: 2023-10-26
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Replies, comments and Discussions:
枫下沙龙
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谈天说地
/
既然有人老说UN181决议代表了公正权威各国都得遵守啥的，俺再质疑一下：白俄罗斯与乌克兰是苏联解体才独立成国的吧？之前都是苏联的一部分而已，那凭啥表决时它们又独立有投票权了？那岂不是苏联一国仨票？有这种公开的猫腻那公正在哪？民主成儿戏了还尊个球！
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see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737053@0)
能把牛头对上了马嘴，只服你一位。
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wandanla
(s);
2023-10-26
(#15737066@0)
+10
扯啥呢你？再去翻看俺那帖(
#15736028@0
)里附的UN181决议的投票结果，投赞成票的东欧5国里就包括有：苏联、乌克兰、白俄罗斯，岂不是等于苏联就独占了3票？否则你来解释看看....
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see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737083@0)
以色列建国就是个强权政治的产物，如果以色列像新加坡一样平等对待宗教和种族就没有问题，以色列的极端宗教和种族主义混合了华尔街犹太商人的贪婪是这一切背后的主要原因，美国这个国家缺乏道义不适合做世界老大
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jackwan
(Jack);
2023-10-26
(#15737094@0)
+1
不懂的东西少说一句，了解清楚了再说。知道苏联全称是什么？
-
once01
(作风优良自找苦吃);
2023-10-26
(#15737136@0)
+4
挺俄是这帮孙子，倒俄也是这帮孙子，拿联合国来说事了。怎么不提当年中国是如何被抬进联合国的？苏联、乌克兰、白俄罗斯投的三票赞成算不算？
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737183@0)
+1
俺只谈事实，不带立场，但老有人立场先行再看俺说的是啥.....俺一般对探究事实真相以及其中的悖论或荒谬比较感兴趣，那比争论政治立场有趣多了！可有的人真相未明却以为自己清楚而忙着站队争论立场....
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737206@0)
事实就是乌克兰、白俄罗斯等前苏联华约集团国家在被苏俄吞并之前是主权独立的国家，连苏俄自己也不否认这点，所以在联合国保留了三个席位。
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737216@0)
+3
谁能真正指出其主权独立的时间窗有多大？在1947年11月的181号议案表决时是主权独立的吗？是真正的自主投票吗？假如当初除了乌、白两票，再加上某国被胁迫或收买的票才凑够了刚过2/3票数而让议案得以通过，谁能排除这种可能？
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737230@0)
把中国抬进联合国时乌、白投的两票是真正的自主吗？非洲弟兄的投票不是被买来的吗？
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737268@0)
+1
那个另论，现在只谈这个，否则不排除有蓄意转移话题的咸鱼......俺本意是想说：别把UN决议太当圣旨，其中的猫腻之水或许深着呢！若非有的人非得拿来当圣旨俺都不太想提这些烂事...
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see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737274@0)
不尊重联合国的决议就应当退出，而不是在里面使坏。使坏的国家多了，就败坏了联合国的声誉，造成联合国名存实亡的现实。
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737303@0)
+1
如果拿有猫腻的投票结果来充当公正权威的圣旨，那才是真正更严重而隐蔽的使坏！别忘了某些高大上的理念是怎么蜕变成邪恶的....工会、政治正确...
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737317@0)
什么叫猫腻? 天朝喜欢的投票结果就是公正，否则就是猫腻? 幸好美国没有弄出三票。说到猫腻，任何国家玩得过天朝吗? 大撒币的最重要目的之一不就是在联合国及其他重大国际机构玩猫腻吗?
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737329@0)
+2
呵呵，在天朝眼里或许认为人家玩得我为何不玩？大撒币或许也是抄作业而已，知道老美的CIA和各种基金会怎么玩不？俺曾经在坛里举过一个实锤例子：CIA是如何企图收买新加坡高官甚至总理李光耀的，你不妨翻查一下旧帖...
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737365@0)
美国政府想要大撒币不太容易，必须经过国会批准。天朝只需要倒车帝大笔一挥。华为被制裁，不就是因为明里暗里支持伊朗，透过伊朗支持哈马斯等国际恐怖组织吗?
-
clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737392@0)
+2
俺上面说的CIA是有实锤证据的，油管及新加坡网站上都有公开的资料，你说的也希望能拿出实锤....国家间的利益竞争博弈和玩诈多的是，很平常，也别告诉俺老美从未支持过恐怕分子或其前身...其实老美是精准小撒币，比中共高明...
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see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737433@0)
美帝那么“邪恶”，你天朝代表伟光正的宇宙真理，要为全世界指明方向，什么好的不学，偏要学阴谋诡计、下作之道? 外国有人吃屎，天朝十四亿人也要争着吃屎么?
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737562@0)
+1
你这是文革大字报式的逻辑思维和语言，久违了哈......
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737631@0)
Just searched it online: USSR, Union of Soviet Socialist Republics. Similar to European Union?
-
sailor
(Ocean & Mountain);
2023-10-26
(#15737410@0)
+1
两码事吧？欧盟组成的是一个个的主权独立国家且都有UN席位，欧盟有哪个国家是总代表而另外持有UN席位？没有吧！而前苏联除苏联有一席，其旗下也只是乌、白有席位，其它那么多加盟的还有几个有？说的是解体前哦...俺不提，恐怕这里不少人还真不知道，聊当政史科普了...
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737455@0)
苏联是加盟共和国组成，苏联的各个国家理论上是独立的，在成立联合国的初期，俄国觉得他势单力薄，所以才提出来了白俄罗斯和乌克兰。本来民主就是和稀泥，如果俄国提出的国家多了，那么也不可能获得通过。后面是我瞎猜的没出处。
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anexplorer
(页于);
2023-10-26
(#15737150@0)
+1
关键是主权独立否？俺当然知道乌、白在联合国席位是咋来的，但实际上只是苏联的UN投票白手套，苏联投赞成票，乌、白敢投反对么？苏联解体前有过任何一例？这是明白的漏洞！
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737190@0)
那时的重点是如何结束世界大战。
-
anexplorer
(页于);
2023-10-26
{292}
(#15737321@0)
+1
何止漏洞，雅尔塔会议不合理的地方太多了，那时世界框架基本上是三个半国家定的，对多数国家来说，哪有民主而言？联合国成立后，情况要好的多了。但是发展到现在，连当时的老大都要退出联合国了。因为联合国权力分配不合理，不是按照对国际贡献多少分权，而是数国家数。这和现在美国按人头数选举一样，是不合理的。
这，不就是现行民主的缺陷么？一个非理性的人或社会渣渣之类，与一个有理性也有学识智慧和良知的人，都一样只有一张选票！如果某种情况下前者多于后者，民主的结果是啥？！
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737332@0)
社会的发展多数都是费力走了100步之后，
-
anexplorer
(页于);
2023-10-26
{248}
(#15737420@0)
+2
发现又得退回95步再重走。既然这种问题已经有人认识到了，那么随着认同的人数增多，希望会慢慢改好。民主的结果是啥？谁也说不好。但是像共产集权这样的社会已经被证明是失败的。人们到现在即使在理论上，也没有提出一个更好的社会模型，那只能让民主慢慢发展下去了。
民主制度不一定是最高效的制度，但一定不会是最坏的制度。历史已经证明，极权专制的制度却是最坏的制度，对人类造成了巨大的灾难。
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clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737580@0)
+1
33 approve, 13 against，这有啥聊的，等于考了100分，你说不对，有猫腻，应该是99分
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binghongcha76
(一只大猫);
2023-10-26
(#15737244@0)
+3
从法律角度讲，只要其中有诈，整个结果就可能被推翻了吧？程序有问题啊！参考辛普森案.....
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see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737256@0)
原来你是代表火星来挑战地球的
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wandanla
(s);
2023-10-26
(#15737261@0)
+4
真让你给说对了，此人的绝活就是抓住一点瑕疵来否定整体，挑毛病一个顶俩。
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maplus
(马+);
2023-10-26
(#15737438@0)
+4
存在的价值，生命的意义，就在捣糨糊
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wandanla
(s);
2023-10-26
(#15737804@0)
联合国创建的时候就是乌克兰与白罗斯各有一票。还有安理会的五大国有特权。不满意的可以不加入。各国申请加入联合国，而不是联合国强拉着各国入伙。
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iamflying
(叶和花);
2023-10-26
(#15737325@0)
+5
如果既然有缺陷不是去改善，而是去无条件的遵从，是无奈还是无脑？批判性思维去哪了？恐怕只会让别有用心者利用罢了....
-
see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737342@0)
“缺陷”是你认为的。如果大家觉得这种妥协合理，有助于世界和平，那就是好的。自从联合国成立以来，再也没有发生大规模的世界大战，说明联合国是成功的。
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iamflying
(叶和花);
2023-10-26
(#15737357@0)
+4
俺说缺陷并没全盘否定UN的功劳，就是实事求是和就事论事，另外，没发生世界大战也离不开拥核国家间的相互制衡，若没有这种制衡还真不好说呢....
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see1see
(Isee);
2023-10-26
(#15737384@0)
有邪恶轴心国家在联合国做搅屎棍，想要改善就是痴人说梦
-
clodhopper
(爱是陪伴);
2023-10-26
(#15737422@0)
+2
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