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这里是第一篇,你看了吗?

《谈天星北美工作室国际政治评论》::电邮: tantianxing.usa@yahoo.com该文来自一位华裔住在多伦多约克区公寓社区的真实采访。连载(一)  
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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 转连载(八): 民主加拿大可在公寓社区里是独裁化(独断权下的黑暗腐败) +3

    《谈天星北美工作室国际政治评论》::电邮: tantianxing.usa@yahoo.com

    该文来自几位华裔住在多伦多东约克区公寓社区的真实采访。连载(八)

    连载七说到了多伦多东约克枉得胡夫160号公寓管理委员会时常以用维护公寓设施为借口,滥用与胡乱解释“公寓法”案,甚至是欺诈业主,肆意侵犯业主的私有平静空间,违法骚扰业主,与破坏其业主公寓里财产,而且还明目张胆地敢发出所谓律师信来威胁和恐吓对他们有质疑或不同意他们搞这样不正常“维护”的业主。

    照片在链接:多伦多公寓独裁委员会的社区:枉得胡夫160号

    以上都说明了什么?从人性的天然自私贪婪和恶坏的本性看,他们的恶劣行为当然是和人性的贪婪自私有深层原因的。都知道这世界上本来就没有无缘无故的爱!以此,就会知道不是这些管理委员有多么高尚的爱心来维护这个公寓大楼,其实都是背后的金钱利益在驱动他们的贪婪的心脏,而会想出各种恶坏的方式,积极滥用职权来实现他们自己的贪婪!

    下面说说几个例子。

    1. 在连载七里就说明公寓管理委员(主要是那个叫萝布Rob管理委员积极发起的)和DUKA物业公司在楼宇里做所谓的6英寸主Main Drain Pipe排水管下水管清洗维护,他们给公寓朋友以及其它该公寓业主解释说楼宇6英寸主管都得每2年就需要清洗,否则会堵塞不通。而这样的说法到现在看这样是多么可怕的谎言,荒谬和诈骗性。从2016年到现在2023年9月,该 6英寸主Main Drain Pipe排水管还是一切良好。更不要说2021年到现在2023年了。朋友坚决质疑和拒绝他们这样浪费公寓全体业主公共管理费用的行为,也充分得到了验证和事实上的支持。

    但是,公寓管理委员这样滥用职权,甚至是以诈骗方式来浪费全体公寓业主的公寓管理基金数万加元的浪费行为,为何要搞这样莫名其妙的维护?没有问题没有缺陷的公寓公共设施,而管理委员门非要想象说也许会有,而去积极搞无效维护。这样的结果,当然是导致每年让业主要交的管理费是不断节节上升了!

    为何他们不怕管理费高涨,而这事情的后面当然是有金钱利益的,而且一定有。然而,其它业主有任过何问责,质疑和业主反省与反思过吗?非也!而相反,这些管理委员还继续在利用公寓业主门对公寓公共事务理解弱化,不确定性,和参与度的散沙性,还在变本加利的滥用职权搞更荒谬的所谓各种“莫须有设施问题”的浪费性公共维护。这后面,当然是有更大的暗中谋私利行为。

    2. 2023年1月底数天里,多伦多枉得胡夫160号公寓里突然出现许多的工人在各个楼层里忙乎,许多业主不知道这些工人在干啥。回去查电子邮件,也没有说有什么楼宇维护项目要做呀,大家都是茫然的。在WhatApp里只有20多人的由公寓业主组成的聊天群突然有人问,这些人在楼里干什么?有人就说是要安装监控头。有些业主还奇怪,你怎么会知道?是不是乱讲?因为没有提前告知的事怎么会就来安装了呢。后来经过他们的询问,得知的确是在各层楼里在安装监控头。而这样突然就要安装监控头,当然一些业主是不高兴的,因为安装这样很贵的监控设施是非常耗钱的,安装一个摄像头就要数千加元,何况还有配套设备和管理人员。有业主就发电邮问公寓管理委员,为何安装这么贵的,一下子要花5到6万加元就安装三十几个监控?难道这楼里是有不安全的事件发生吗?

    而公寓管理委员会和DUKA(毒卡)物业公司给的答复是要监控有人在楼层可能乱丢垃圾。又是可能!又是莫须有!可见他们撒谎的水平是这么的低也还能这么理直气壮!为什么总会是这样?还是公寓楼管理委员会的独裁与垄断行为,以及长期一贯的恶意打击报复。业主谁不服就整治谁!

    朋友给我们说,乱丢垃圾?他住在这楼里7年了从来没有见到过。就是丢了,那么付钱请来的物业保洁工人是干什么用的?是领工资不用干保洁工作了吗?

    有业主朋友说,一定又是萝布(RobXXt)发起的,这家伙一向就是爱搞一些莫名其妙的,公共设施莫须有问题的花钱“维护”项目。因为刚刚发生一个正直的管理女委员因和一个叫荡(Dane)的主席管理委员发生矛盾刚辞职不干了,这个荡就任命她的老朋友,前二年这家伙想继续选委员而没有被选上的萝布(RobXXt)来当管理委员。

    还有的业主一针见血的说,所有楼层安装监控头,核心是为了他们管理委员们的自己安全吧?因为在2022年12月20日左右,在多伦多边上的一个城市刚刚发生一起一个74岁老人,被公寓管理委员长期欺压和压迫的业主专门针对黑恶公寓管理委员发生了枪击案件,该业主挨个找上门去打死5个重伤一个,自己也是寻死了。

    还有业主说:在自己家楼宇里安装这样密密麻麻的的监控头,好像我们业主都成为是犯罪分子了,需要外来的物业管理人员看管,就是监狱一样的感觉。

    可见,这枉得胡夫160号公寓管理委员也是知道他们做了许多罪孽了,他们也是怕有业主找他们算账清算!以此可见,世界所有独裁人和群体都知道自己的深重罪孽,都怕死呀!为了他们所谓的安全,他们就敢在违反“公寓法”的情况下,没有任何公告和公寓其它多数业主的讨论与允许下,竟然是靠欺诈和滥用独裁职权花费公共维护管理基金来达到自己私有利益。地地道道的假公济私!

    当然在这个虚头八脑花费公共维护基金数万加元监控设施安装的背后,一定还是萝布(RobXXT)能获得实际的金钱利益的。

    而这样类似枉得胡夫160号公寓管理委员的肆意违法,欺诈业主和丑恶贪婪与腐败行为,在多伦多甚至在全安省一直就不是小概率数的,是大多数公寓楼都有时常发生!

    3. 2023年5月初,公寓业主们又看见毒卡(DUKA)发电邮说,受管理委员会的要求,要对公寓地下停车库的出入口路段进行维护。说要用4个星期时间。

    朋友发信给我们说,当场就有业主说路段好好的,从大家搬进来住,出入口路从来没有发生任何问题。为何要维修?而且为何不说要花多少钱来维护。

    有业主就说同是一个开发商ASPEN建造的隔壁公寓楼比朋友的楼宇还早6年,隔壁的地下停车库出入口路段当然也比朋友公寓的地下停车库出入口路段老旧,都用了13年了,人家的都没有做过一次维护修建,看人家也是好好的在用。我们的才用了6年多,为啥我们的要花大钱来维修再建造?

    而公寓管理委员和毒卡DUKA物业给的解释是要提升出入口的安全性,在门下面要加个什么暖气设施。大家马上就问,有什么安全保障?是必要必须的吗?不加大家是不能出入了吗?的确需要那么花大钱来做吗?

    可是他们就不回答了。但是,工程可是继续。

    后来有人说,一定又是那个让荡Done给任命的管理委员萝布(RobXXT)搞出来的事。还说到,在他被选下去的那一年多时间里,公寓楼里就没有出现过一次类似是公共设施莫须有问题维修事,或是莫名其妙的维修维护事发生。要大家看清楚,他一月里刚当上管理委员,就开始干出幺蛾子了!为啥搞?当然是背后的利益在驱动着他。

    还有业主说,管理委员在没有和公寓其它业主公开讨论,投票和允许情况下,这样的改造是违反“公寓法”的。马上有业主说,那怎么办?去起诉他们?但是谁来组织和起头干?谁来出起诉费?到这里大家就不做声了。这又是公寓管理委员利用了公众的松散特性,他们的违法就会在大家的一片愤怒下不了了之了。

    还有业主说,这萝布(RobXXT)家伙在多伦多地方混了几十年,从网上查了查他的背景,好像没有上过什么像样的大学,也没有什么能力赚个更多钱的。但是,倒是个地方上地道的老混混,老油条,痞子!

    就这样公寓地下停车库出入口路段再建造在大家议论纷纷的情况下,公寓管理委员是如同世界上所有独裁坏蛋集团一样我行我素的继续,根本不理睬公众的声音。而公寓楼里的绝大多数业主在后来的一个多月里,可是非常痛苦地在忍受开挖路段那些风镐的巨大噪音和路面不平让来往汽车每天24小时压不平路面钢板发出的噪音痛苦!

    为此,几乎每个低楼层业主都在痛苦地述说这个出入口路段再造让噪音带来的巨大精神痛苦和折磨!而管理委员和毒卡DUKA物业依然是从不采取适当措施来改善。因为,为了他们的金钱利益而为,那管其它业主的死活和痛苦?大家需要知道就这么11米长,9米宽的出入口路,就需要花费全体业主公共基金约20万也许还多的加元呀!这个萝布的贪婪口味也是越来越胆大了。非常的愤慨!

    还有可气的是,因为破路,需要车走半边,而半边路很窄,有些车就会让墙壁划伤了。还有的业主车因修路地上钉子而破了轮胎。这些都该算谁来赔偿?而管理委员和毒卡DUKA物业依然不负责!

    • 看到这,就觉得加拿大民主社会就是个屁!伪民主法制。有腐败公共财物了,竟然还没有合适的强力法律去治理。都说民主社会无腐败,可是就是大量腐败公共财产了,有谁能正义站出来去斗争和纠正?站出来了谁来付巨额律师费用?无法站出来去揭露不代表无大量腐败!骗世界! +3
    • 吓死我了。我就是业主,我的租客从来没有投诉过, 住了七年也不挪窝,很好的一栋楼呀。
      • 你是说在这个公寓楼里的事吗? +1
    • 这跟政治层面的或者政府管理层面的民主是两回事。比如你在私企工作的话,老板或你的上级就能决定你的去留,你还能怪政府不民主?当然公寓管理委员会或者公司里存在腐败是应该鞭挞的
    • 读完了连载。感觉文章是给国内人看看加拿大西方民主有多么腐败虚伪的。我的物业管理费平均每年升幅5%,可以接受。另外第一次开物业委员会就有几位国人业主拒交他们单位的管理费,因为GUEST SUITE 的归属问题。大部分其他业主都认为那几个人在胡搅蛮缠。 +12
      • 拒交管理费当然不提倡。但是,Board成员肆意挥霍公共管理费基金谋私利,而且是违反公寓法挥霍,为有个说法还做了大量的欺骗和欺诈,这样公共小社会管理不该被批判,揭露和鞭挞吗?我觉得,民主政府都靠百姓正义站出来纠正这社会坏恶,没有解决正义的花费问题,对于公众 +1
        对于公众的散沙性,其实最后就是放纵和包庇社会的坏恶!因此这样的民主就是个没有任何能为绝大多数百姓人民服务,提高有效利益保障的伪民主。这一点,大多情况还不如独裁大政府的体制。至少,独裁大政府出现这样混蛋的小社区公共管理,只要有举报和事实,政府就会出面来解决。一次不行,有两三次就一定回解决。该抓就抓,该关就关,在朝鲜,伊朗,也许回给狗决了。而在加拿大,10年,8年都不能解决,也许永远不能解决。他们是吃定了公众的散沙性而不能成什么气候,大家业主最后都只能忍了,或卖房走了。因此,这帮混蛋分子很嚣张跋扈的。
        • 业委会是选出来的吧? +3
          • 业委会可以长期霸占管理委员位置的。他们应该是结伙互相支持的。据说许多公寓里原来当的再选时作弊也要当业委会委员。在旺市(去年12月发生)就发生一个74岁老头会提枪去枪击那个公寓的业委会。把全部业委会成员都打死了。都是长期为霸一方。 +1
        • 当然应该监督。但是我觉得文章有点夸大其词。我年年都开业主会,没有听到有人有意见,至少没有很严重的分歧。 我大概看了一下今年的BUDGET, 没有很大问题,开支都在合理范围内。 +1
          • 大概看一下就觉得一切都正常?😄 你以为那些账目和预算都是真实的?最后怎么变怎么编,里面猫腻你一定不知道的,也不会让你知道。可笑了,一步步被人家卖了还在乐呵呢!没想到世界上还有大量这样的。。。哈哈。。。
      • 你是说在这个公寓楼里的事吗?
        • 是的 +1
          • 是一居,还是二居?几楼?你不住那里,你的利益和长居住的业主利益根本不一致的。我公寓在你的隔壁楼35号,在出租。但是我知道我们的管理费比你们要便宜11%。我们的公寓楼是2009年入住的呀。你们才几年都那么贵了,被坑卖了还替人家数钱的感觉。其费用还在涨呢!😄 +1
            你以后怎么办?怎么卖出呀?哈哈。。。
      • GUEST SUITE 的归属问题后来怎么解决的呢?
        • 当时是没有CLOSING, 那几位说GUEST SUITE 面积不应该计入公摊。后来怎么样我没有FOLLOW UP. 很多年前的事,不记得很清楚。
          • 说明你根本不是很关心该楼宇的里面情况。迷迷糊糊的,被坑卖了还替人家数钱呢。我和一个里面朋友交流知道,你是否知道这个楼宇Board涉及各种人权和民事官司有多起,都是要被索赔达10多万的。到时候Board就给你发特别公共款项找你收钱数千加币你就老实了。 +1
    • 生活品质很重要。这几位住得不愉快的房主应该卖房换个地方。 +2
      • 你就是社会坏恶的纵容者,早晚会波及自己。都要靠别人去斗争得到的,自己享受。 +2
        • 好吧,你慢慢斗争吧。不陪。 +3
    • 颠覆了民主基本概念,扩大了民主适用范围,中国大陆人对民主的无限个贡献之一。 +4
    • 只有我觉得这个作者精神有点不正常吗? +13
      • The Mental Health Crisis Is Real: one in two Canadians have—or have had—a mental illness by the time they reach 40 years of age.
        Canada and the world are in the grips of a crisis that ruins health, threatens lives and hurts economies. Knowing the facts is the first step in creating hope.
      • 同感,有点偏激。 +2
      • 我觉得作者精神很正常,但是目的不正常。 +2
    • 民主从来没法解决人性中的恶,民主社会不能有恶,这观点就是不合理的 +1
      • 你的观点有走偏了。
        人性之恶,在世界所有族裔和体制里都极大量地存在。但是,号称总吹民主法制的加拿大,说其社会腐败和坏恶很少的,但是实际上恰恰不是,依然存在大量的坏恶和腐败。而这样的恶坏与腐败以民生民事来解决就是个白日梦,靠这说坏恶腐败少。许多情况不如专制体制有效。这也是民主的虚伪,因此大陆就不服。你民主屁股就一堆臭屎巴巴!
        • 你才明显偏了,非要说民主必须少恶少坏,这本就是异想天开,民主和集权是解决问题的不同方式,但都无法让恶不存在,而集权显然更是纵容腐败而无法控制,民主社会提供了机制去尽量减少。大陆不服,就先试试是否敢民主选举,这个你也认为是更合理的吧 +5
    • 这个共管公寓法有点儿陈旧,是时候更新一下了。 +1
      • 的确是的! +1
    • 常识一:公寓管理委员会是民选的,即是由所有业主投票选出的业主代表组成的。他们也是业主。如果管理费上涨,他们的家庭支出也会增加。委员会一般一年或两年改选一次,如果你认为他们不称职,就应该动员其他业主,在改选时选出更负责任的业主来。 +1

      常识二:公寓管理公司是被雇佣的,雇佣合同一般按年度更新。如果他们滥用公寓资源,那么管理委员会就应该把他们换掉,即在合同到期后,不再续签,而改签其他公司。

      作为业主,你与其在网上抱怨,不如去找管理委员会的代表们谈谈。听听他们的意见,也许可以用比较平和的方式解决矛盾。

      • 你这个常识就是空想。理论上民主制度可以代表大多数人利益。实际上绝大多数人并没有那个精力和能力可以充分理解自己的权益。最后就是给那些少数人控制和左右。所谓业主委员会操纵牟利很常见。这问题实际上就是民主制度的痼疾,无解。 +1
        • 精确!一些社会恶坏分子的确在利用公众散沙性,在大多数人利益被损不但不知,而且还会被愚弄被欺骗,就是知道也会因为公众的散沙性,因没有斗争和争取的资源最后都是忍了,不了了之。这给公寓社区里的少数掌握公管理权的恶坏之人制造了大量背后能贪腐和谋取利益的机会。 +1
          他们当然不怕涨管理费!
          • 确实是这样,我经历过与管理公司的对抗,那些业主委员会与管理公司狼狈为奸,多数业主没有时间参与业主会议的,所以很容易被业主委员会操纵利用,而且他们可能吃回扣,想想去年年底意大利老头开枪打死业主委员会的惨案就是活生生例子 +2
        • 你说的不对。 +1

          民主制度并不一定代表大多数人利益,而是在所有人利益中找到平衡的一种方式。

          所谓代议制民主,就是在百姓没有精力和能力的情况下,由被选举的人进行决策。

          至于受少数人控制和左右,则取决于整个社区的民主程度。民主程度越高,少数人“控制和左右”的程度就越低。要知道,民选程序,就是用来打破少数人进行“控制和左右”的手段。

          举例来说,如果一个公寓的业主大都不参与每年业主委员会的选举,也不关心自己的物业管理账单是否合理,那么这个地方就很容易被少数人控制和左右。

          但如果你进入这个公寓后,对这种状况不满意,进而去动员业主,鼓励他们参与到物业管理事务中,并且选举你以及其他真心为业主服务的人称为委员会成员,那么你们就打破了原来“控制和左右”的少数人的限制,带领公寓进入了新的世纪。

    • 看楼上几位的发言就想笑。作为业主,在抱怨业主委员不行之后,自己有什么行动?是否愿意加入这个义工组织,投入自己的时间和精力,参与管理。 +3
      • 你笑,我还笑你啦!你想参加业委会,你不事先跟那帮业委会坏孙子讨好效忠,听人家的话,当傀儡,人家可不让你当。你知道AGM的Proxy选票的作用吗?还有那些选举程序,都可以算计你的。因此,要知道什么是作弊选!
        • 我正是因为看不懂为什么管理费,蹭蹭涨,前一年业主委员会的时候,主动发言,说我要参加。然后就是发表一下想法,告诉其他业主,为什么自己想参加,自己有哪些管理经验和修屋子的经验。马上当选。 +4

          业主委员,有很多事情要处理。明白你说的勾结行为。有人的地方有江湖。关键是,遇到了,与其抱怨,不如加入参与进去,了解怎么运作,贡献个人时间,把事情往好的方向发展。

          有洞补洞。无洞预防。带领义工一起干活省钱。

          也有个把当时没有选上的,加入义工队伍。帮忙业主委员会一起干活,增加刷脸机会,后面再加入,就会得到支持。

          遇到事情,去解决,做自己能够做的,不负面YY。这是我的做事原则。也因此得到很多支持,老中和老外业主们。

          • 说明你们公寓是少数的良心业委会了,你们很幸运。我对面楼那个朋友2次参加竞选,都给他们给排挤掉了。后来别的族裔业主也是积极去选,也是给排挤掉。其中选上一个,但是在一年多不合他们意见和方式,生硬地排挤人家辞职。朋友说现在业委会还是那些老面孔混蛋。 +1
          • 支持。
            十多年前我住Townhouse时也参加了业主委员会,花费了很多业余时间后发现了一些问题,终于在业主委员会改选时把业主委员会主席拉下马,更换管理公司节约了大量管理费,并解聘了代理业主委员会打官司的律师(光拿钱不干正事)。当时也有不少中国人业主,只顾着自己的利益瞎嚷嚷,不愿意为公众利益而无私奉献。业主委员会的成员们都是义务工作,无私的人一定可以得到多数业主的认可,当选业主委员会成员不是太难。
    • 1-7在哪里?
    • 看文章的标题完全是文革式扣帽子、打棍子,怨天尤人解决不了问题,你尝试过用民主的方式解决问题吗?业主们是不会被收买的 +2
      • 看了第一篇就知道当事人跟管理处沟通有问题
        • 楼主指望有青天大老爷,喊几声冤问题就解决了 +1
        • 问,为何不想是物业管理有沟通问题?一个巴掌拍不响!需要清楚一个公寓里是租户太多会给物业和业主管理委员养成极坏习惯,就是恶霸式服务压制租户。当然这些对放租业主是有利。但这样习惯对于真业主住户就不行!业主是作为付钱客户,还是共管公寓的股东呢!物业管理加管理 +1
          物业管理加管理委员的霸道跋扈问题,这样的事要惯着吗?其实租户都是老实的,认为我受不了九搬走。而这些恰恰就是纵容和养成物业和管理委员恶霸坏习惯的最大温床!其实恶霸式压制服务都是违法侵权的!
          • 深刻!其实这里许多人都对于这个公寓法和公寓管理里面的事知道的是非常浅显的。不了解清楚就胡乱发言,也是公共坛子的一个很坏毛病。的确,言论自由。哈哈。。。
          • 这里是第一篇,你看了吗?
            《谈天星北美工作室国际政治评论》::电邮: tantianxing.usa@yahoo.com该文来自一位华裔住在多伦多约克区公寓社区的真实采访。连载(一)  
            • 早看了。是觉得那个物业服务女经理说话有问题的!再怎么说业主话不爱听,业主仅仅是有点着急了,敦促物业积极一些把说出的话给兑现了,但也不能让业主滚出呀!这就是最大的服务态度问题!也是客服基本素质问题!这不是恶霸式服务?
      • 这又来一个民主是万能的。哈哈!其实你连这里的全部讨论都没有看好,读好。主观与思维定性太大了。或就是有色眼镜太深了。浅显的厉害!
        • 我在业主委员会干过,干成了你没干成却在这里干嚎的事
          • 估计你是放租业主了。这身份和住户业主是不一样利益需要,或完全相反。放租业主就是经常和物业以及Board立场一样的。因为,你需要物业的高压手段来严厉管理租户,你们好受益。但是,许多是违法侵权的。其实你是真正纵容坏恶的支持者!74岁老人的死有你心里龌龊的一份。
            做人不能就看利益,还要要讲良心的。
            • 可笑。我什么时候成放租业主了? 象你这样心理阴暗之人只配留在罗刹国#15669322@0 +1
              • 也问一下,你是什么时候当过管理委员的?是在什么样的楼宇当过?多伦多许多一些老破旧没油水的公寓,的确是鼓励和需要一些业主志愿者来当的,因为太累还没有油水。有大油水的估计你没戏。哈哈。。
                • 业主委员会是业主们选出来的,业主们不会为自己的利益着想? 幸好你这种心理阴暗之人(想着大油水)永远不可能当选board directer. 这样的思维活该受虐。 +1
                  • 😄自恋还挺强烈。其实你已经被当作二等人被歧视了,懂吗?我也是放租的业主,但是有一个正直善良的心。对于社会坏恶都痛恨,他们的诉求一定支持。要知道,文明发展路上的每一小步前行,权益争取与努力者都会是孤独的路。其它大多数是不会理解。
                    • 你们在等级社会生活惯了,来到加拿大做不成人上人,反倒成了人下人,观念上落后的放租的业主也同样被人虐。你们的自私和冷漠,旁人无法理解。 +1
                      • 我自私和冷漠?你这说话都开始神魂颠倒了!不至于被气的这样吧?肯定是一针见血说到痛处了,否则不会这么语无伦次了。我放租一直有良心的支持正义,不会和Board物业沆一气。你老就歇歇吧,许多事情不太懂,就看作点学作点。你就是那个其它大多数不理解的。哈哈。。。
                        • 放租是在做慈善? 好崇高的事业哟 +1