日本侵华之前和中国的关系是很微妙的。比如，孙中山的反清就有日本的支持。日本攻击珍珠港是因为美国对日禁运。

uws(United We Stand)

As Japan pursued its war against China, the administration of Franklin D. Roosevelt, pushed by outraged public opinion, embargoed the export to Japan of various goods of military value, beginning with a "moral embargo" against the sale of airplanes and engines, then extended to an actual prohibition against the export of iron and scrap metal and aviation gasoline of 87 octane and higher.

https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1991/12/01/blood-and-oil-why-japan-attacked-pearl/1238a2e3-6055-4d73-817d-baf67d3a9db8/

(#15656024@0)
Last Updated: 2023-9-10
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不完全是。在1944年的雅尔塔，老美背着老蒋与斯大林达成了出卖中国利益的秘密意向，以换取苏联出兵，蒋后来得知后发过飙..... -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655286@0) +2

以蒋介石的实力，不可能单独收复东北。叫苏联出兵也是无奈之举。罗斯福对蒋介石够仁慈的了，支持国民党在东北行使全面主权。东北本来就不在蒋介石手里，而且他也没有实力拿回来。怎么算出卖了他的利益呢？ -szhy(Networker); 2023-9-10 (#15655560@0)

中国的国家利益！将铁路和不冻港等处划归苏联势力范围，相当于接替日本管控东北战略资源....知道苏军后来从东北还搬走了多少东东么？ -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655600@0)

就像一个人丢失了一件宝贝，靠自己的能力永远不可能拿回来。有人出面帮你拿回来了，你不但不感谢，还埋怨别人伤害你的利益？ -szhy(Networker); 2023-9-10 (#15655738@0) +3

呵呵，按此逻辑，八国联军列强们轮番为中国的资源争斗，然后就用这些逻辑轮番与中国说，可以永世占中国便宜且理直气壮，谁让你中国又弱又蠢！为了让这种弱肉强食游戏能永远延续下去，决不能让中国强大，要一直摁着在地上.... -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655798@0) +2

美国出面，苏联动手，中国白赚回来一个东北。怎么看也是中国占了便宜呀。 -szhy(Networker); 2023-9-10 (#15655819@0)

东北那块本来好好的，谁也没惹，后来日俄都看上了东北这块肥肉，为争抢资源打起来，先是俄输了，日借口帮中国赶走了俄要求权益...后来俄变苏，日苏在诺门罕又打，日输了...他们都是8国联军之一，你居然还说中国占了便宜，切！ -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15656049@0)

这句话有无比的政治正确，你是个正直的理想主义者 -maplus(马+); 2023-9-10 (#15656052@0)
如果有一天某国帮助中国拿回海参崴，你会不会说某国侵害了中国的利益，因为他没有拿回整个西伯利亚？ -szhy(Networker); 2023-9-10 (#15656085@0)

雅尔塔协议保证中国对东北拥有全部主权 -maplus(马+); 2023-9-10 (#15655568@0) +1

呵呵，那是恢复苏联在东北原有利益基础上的台面话，斯大林说了：出兵？对苏有何利？无利不出... -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655588@0)

我没否认那个 -maplus(马+); 2023-9-10 (#15655594@0)

苏联不地道，那也是基于人自身的利益，不能要求别人损己利人吧。付一段谷歌翻译的日本的研究文章：印度和东南亚几乎没有日本需要的战略物资（机床、废铁、各种金属、原油、石油产品等）因此，对于1940年的日本来说，美国是唯一的战略物资来源地。网友：呵呵，原来如此 -opulus(opulus); 2023-9-10 {177} (#15655623@0) +1

インドや東南アジアには日本が求める戦略物資（工作機械、鉄くず、各種金属、原油、石油製品など）がほとんどなかった2。よって、1940年の日本にとっては米国のみが戦略物資の供給源であり、

还不明白嘛，自古至今，协议就是用来撕毁的 -hash(哈希); 2023-9-10 (#15655628@0)

美国在珍珠港事件前，就为了点小钱，大量出口军用物资给日本，竟然是日本进口军用物资的唯一渠道，怪不得珍珠港事件后日本没几年就垮了，现在终于完全理解美国在中国抗战中的角色了，感谢美国的同时，感情复杂 -opulus(opulus); 2023-9-10 (#15655648@0) +1

之前都讨论过很多次了，随便翻个长帖楼重温一下： -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655729@0)

还有 -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655731@0)
美国官方承认美国是日本侵华战略资源的主要提供者： -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655734@0) +1

那你还跟他讨论这个问题干嘛 :) 不好意思, 有点扎心了. -killer(_); 2023-9-10 (#15655875@0)

你自我感觉太好了点 -maplus(马+); 2023-9-10 (#15655879@0)

我自我感觉其实不好, 你去查查, 我才上几个主贴. 那像有些人, 动不动就在论坛自我宣誓, 貌似发现了宇宙真理. 所以, 没有对比就没有伤害. -killer(_); 2023-9-10 (#15656007@0)

这就是你自我感觉的好的体现：总有着奇怪的别人不能理解的标准来衡量一件事 -maplus(马+); 2023-9-10 (#15656083@0)

那没办法, 你们看的我大底都看过. 抱歉, 我也没那么多功夫一个劲的解释, 如此而已. 就此别过, 别说我不再搭理他. -killer(_); 2023-9-10 (#15656094@0)

“你们看的我大底都看过”，就是说我们懂的你都懂，我们不懂的你也懂，这还不是在我感觉好？你这风格不是一年两年了，大伙都看在眼里呢 -maplus(马+); 2023-9-10 (#15656100@0)

没办法, 加速主义, 懒的费口舌, 看不惯, 请自动溜边. 每个人每个时期都有不同选择, 如果我错了, 可以纠正, 但是没必要对我说话方式说三道四, 毕竟每个人的限制条件不一样. 我又不是政客, 又不是网红, 不指望这个挣钱. 我也不造谣, 我也不骂人, 不也是每个人都看在眼里吗? -killer(_); 2023-9-10 {43} (#15656203@0)
我就生气为什么老是被论坛管理员说不尊重网友.

如果你的心目中真正的中国是中华民国，就明白美国一直是中国最靠得住的战略伙伴，感情就不纠结了。 -uws(United We Stand); 2023-9-10 (#15655956@0)

没有美国的对日宣战和原子弹，中国抗战很难结束，这是事实，但是美国在对日宣战之前确是日本那么快占领中国的主要战略物资提供者，美国的角色人鬼颠倒，一言难尽 -opulus(opulus); 2023-9-10 (#15655993@0)

日本侵华之前和中国的关系是很微妙的。比如，孙中山的反清就有日本的支持。日本攻击珍珠港是因为美国对日禁运。 -uws(United We Stand); 2023-9-10 {390} (#15656024@0)
As Japan pursued its war against China, the administration of Franklin D. Roosevelt, pushed by outraged public opinion, embargoed the export to Japan of various goods of military value, beginning with a "moral embargo" against the sale of airplanes and engines, then extended to an actual prohibition against the export of iron and scrap metal and aviation gasoline of 87 octane and higher.
https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1991/12/01/blood-and-oil-why-japan-attacked-pearl/1238a2e3-6055-4d73-817d-baf67d3a9db8/

现在看，谁支持谁不能说明任何问题，都是利益需要。当年纳粹德国还出资支援民国，后来与日本结盟，关系就此中断 -hash(哈希); 2023-9-10 (#15656040@0)

坛里一些人老是非黑即白的做评判，很多历史之事哪有那么简单.....历史上德国与中国关系还算OK的，二战前，民国政府利用这层关系救了不少犹太人....在美国军援之前，国军的精锐是德式装备.... -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15656064@0) +1

苏联和日本签订日苏互不侵犯条约都是基于各自的国家利益，苏联签协议是怕当时德国和日本的东西夹击，日本是为了没有苏联的后顾之忧后可以把兵力投入太平洋地区，日本的野心远远不止中国。 -nodream(～～～); 2023-9-10 (#15655639@0)

日本也是经过了“诺门罕战役”的失败后，知道苏军不好惹才改北上为南进，然后才与苏联签约的.... -see1see(Isee); 2023-9-10 (#15655719@0)

@San Francisco

日本侵华之前和中国的关系是很微妙的。比如，孙中山的反清就有日本的支持。日本攻击珍珠港是因为美国对日禁运。

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