心虚了呀,居然能扯出种菜给你扯3个超额死亡增加的原因吧 -xiaozuiba(老牌铲屎官) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

枫下家园 / 医药保健 / 英国政府的数据，0-24岁，在病毒最强没有疫苗的时候，超额死亡居然是负的，说明死的人比正常期望值更少。 -blueskygg(Grass); 2023-9-8 {350} (#15653053@0) +9
而疫苗开打以后，超额死亡立马大增。
今年疫情都基本过去了，然而超额死亡还是很高，非新冠死亡远超正常期望值。

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https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiYmUwNmFhMjYtNGZhYS00NDk2LWFlMTAtOTg0OGNhNmFiNGM0IiwidCI6ImVlNGUxNDk5LTRhMzUtNGIyZS1hZDQ3LTVmM2NmOWRlODY2NiIsImMiOjh9

真厉害，病毒最强的时候死的人是最少的？反疫苗已经反到开始为病毒平反了，下一步该为病毒唱赞歌了吧？有必要这么疯狂吗？好了不跟你争辩了，希望你能恢复理智。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2023-9-8 (#15653339@0) +5

数据是英国政府的，政府链接也贴了，不服去找英国政府啊。 -blueskygg(Grass); 2023-9-8 (#15653358@0) +10

英国政府数据，你自己看了么，看到数据里面提到的，接种后其它年龄段超额死亡大幅降低，反而是0-24增加，但提及因新冠的死亡因素并没大幅上升，所以，疫苗保护效果显而易见，而没有保护的，才会产生各种可能，导致超额死亡。 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15653633@0)

0-24岁，本来就是能对抗病毒的。 -uws(United We Stand); 2023-9-8 (#15653362@0) +3

这位鱼无法接受他心爱的疫苗造成更多年轻人死亡，整个胡搅蛮缠。 -headbig(Let's Rock！); 2023-9-9 (#15653368@0) +10
0到24岁，就没几个死于新冠的，那些骗小孩打疫苗保护大人，强制大学生接种的，是多么的无耻。年轻人死于疫苗的，绝对多过死于新冠的。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15653393@0) +13

没错。当时阿省有位年轻人死亡时查出染了新冠，给那个卫生官那个兴奋，后来死者姐姐辟谣说根本不是新冠导致死亡而是久疾。这些账我是不打算忘记的。 -headbig(Let's Rock！); 2023-9-9 (#15653396@0) +13
自己仔细看看数据吧，数据上没有提及疫苗接种，所有年龄段在接种后，因新冠病毒死亡都大幅减少，但0-24中一大部分，接种较成人晚，或根本没接种，因此超额死亡多，是不能忽略存在因为没接种疫苗导致保护不够死亡 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15653673@0) +1

看你睁眼说瞎话，再贴一张图，25到49岁，疫苗开打后，新冠死亡数即黄色条状，比病毒最强没疫苗的时候更多。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 {328} (#15654001@0)
最近1年，疫情基本过去了，然而，灰色条状全面超越虚线，这些都是超额死亡，而且是非新冠死亡。

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瞎话是不能乱说的，你要闭眼说的确可算。自己去阅读理解那里提供的图吧，估计你找到的时候，都没仔细看也没分析。如果你最后证明了，打开后就是多，你可考虑给英国政府提交修改建议，把图片颜色 ps 一下在放出来，不要睁眼说瞎话 -x2y(xfer); 2023-9-9 {161} (#15654013@0) +1
另外，你不要忘记你想在这里到底想说明什么，是证明 0-24 打疫苗放开后，因新冠导致超额死亡多么？那就最好拿出英国 0-24的接种率来说话，加拿大是提供了的，你自己可以去看

上面的图你是看不懂了，给你看张简单的吧，疫苗开打后，新冠死亡高峰一波高过一波。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 {232} (#15654123@0)

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怎么，你是彻底不行了？英国数据编不下去，改日本了？你这图前因后果都没有，是告诉大家，伤害了中华民族感情的日本死亡率变高了么？ -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654142@0) +1

英国的你看不懂，日本的你也看不懂？ -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654249@0)

是你不懂，如何找到对你们有利的数据，自己都无法解释自己在说什么，你这样的逻辑，正常人不用看懂的，看懂了才是糊涂了。你继续找，还有很多国家呢 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654307@0) +1

日本的数据这么简单明了你都看不懂，2020年的时候没有疫苗，死亡人数很少，2021年疫苗开打，然后死亡人数一波高过一波。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654565@0) +1

你没有其它参数，那个图你怎么解释都可以，你如果一定认为是疫苗开打后导致，你就去找出更多数据，如你找到的英国数据一样，来证明你的观点，只怕是你最后找到的日本数据同样证明了，你可能没读懂数据，一次又一次 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654776@0)

是的，青少年不打不防感染的有巨大副作用的新冠疫苗就不会有那么多心肌炎和猝死！ -nopush(nopush); 2023-9-9 (#15653472@0) +6

事实就是0-24的因接种率相对低，导致打疫苗和开放后，出现超额死亡明显增加，而其它年龄段超额死亡明显降低的事实。可能是和0-24没打针的偏多，但同样接触了病毒，因没保护而造成超额死亡增加 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15653865@0)

真会睁眼说瞎话，那些灰色线超额死亡根本不是新冠死亡。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654034@0) +1

对啊，说了死亡证明上没提新冠的数字打针后降低了。年轻的接种率低加上开放后感染，没有保护，所以有了更多超额死亡，对比其它年龄段接种率高的显著下降是很明显的不同 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654151@0)

他的意思就是数据证明疫苗比病毒更毒的意思.很难理解吗? -allluckyday(888); 2023-9-9 (#15654072@0) +4

对爱好者是很难理解。实在不行了，叶公们会说，爱需要理由吗？🤣🤣🤣 -headbig(Let's Rock！); 2023-9-9 (#15654135@0) +1
你知道疫苗里面是有什么成分么？病毒才是真的，而且更毒，这对你可能很难理解，没关系，你应该是打了针的，做了对你合适的选择 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654166@0) +1
当政府说尸横遍野时，正是没有新冠时；当政府说没有新冠时，正是尸横遍野时――――所有国家的新增死亡，在疫情减弱疫苗普及后都创了历史新高。 -itwriting(halfpercent); 2023-9-9 (#15654390@0) +4
我理解了，所以我说他快疯狂了，这逻辑有问题吗？ -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2023-9-9 (#15654436@0) +1

数据清楚表明，疫苗比病毒害死了更多的年轻人。如果看到了这个数据，还给自己的小孩打疫苗，那真的是疯了。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654588@0) +2

动不动就数据表明，你周围有大批年轻人意外死亡了吗？有很多小孩子死亡了吗？拿千里之外的不知名数据来说事，你不是疯了就是故意恶心人，没救了。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2023-9-9 (#15654767@0)

一个国家的大数据不说明问题，难道周围认识的几个人能说明问题？我还真认识年轻人猝死的，大学毕业刚工作1年，无任何基础病，突然昏倒，送医院不治身亡。我认为就是疫苗引起的，当然你也可以认为是气候变化引起的。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654907@0) +4

这些叶公爱好者有个共同点，只要没发生在他们身上就不存在。但是，就不肯接着打了！ -headbig(Let's Rock！); 2023-9-9 (#15655022@0) +1

数据说明接种率相对低的年轻人可能因没接种也有感染，缺乏必要保护导致生病或致死。病毒会要命，疫苗是产生抗体，可能副作用都在研究中，并没有直接支持你的结论，不给小孩子打，才可能是把孩子置于危险中了。你这个发帖的人已不敢说英国数据，改用日本的不明数据了 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654779@0)

不要重复颠倒黑白了，黄色的才是新冠死亡，只要检测阳性，不管什么病死的，都算新冠死亡。黄色里面很多都是非新冠致死的。而灰色的完完全全是非新冠死亡，跟病毒没半毛钱关系。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654908@0) +2

你找本字典逐字逐句翻译吧，看看新冠死亡怎么算的。你不要臆想。黄色仅代表死亡证明写了新冠因素，没写不代表不是因为新冠，而且没注明是否打针或抗体是否阳性，年轻的接种率低没有保护，接触病毒导致超额死亡增加，很合理的推理 -x2y(xfer); 2023-9-10 (#15655158@0)

你很多基本常识都不懂，简直是对牛弹琴。 -blueskygg(Grass); 2023-9-10 (#15655695@0) +2

和这些没有一点逻辑还大言不惭的人辩论就是浪费时间。 -mylifemychoice(我的生活我做主); 2023-9-10 (#15655739@0) +2

(#15651452@0) -moonhalf(一生不羁爱自由); 2023-9-8 (#15653378@0) +2
病毒最强的时候也是人类最恐惧的时候,都被封在家里 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15653444@0) +4
英国数据所有年龄段开始打针后都有超额死亡，但0-24增多其它年龄段减少。说明未打疫苗没放开时孩子外出少，超额死亡较其它年龄段少，放开后其它年龄段普遍接种，但0-24可能很多没打针导致没保护，比其它年龄段超额死亡多。反疫苗的，你们的愚昧是在坑害自己的孩子 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15653610@0) +3

你看得懂图吗？图片下半部分，灰色的条状是非新冠死亡，虚线部分是正常期望的死亡人数，疫苗开打后，灰色条状全面超越虚线部分，这些都是超额死亡，而且不是死于新冠。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15653981@0)

你知道什么是疫情期间的超额死亡吗?去年柳叶刀发表过各国的相关数字 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15653993@0) +1
是你没懂吧？灰色是死因未提及新冠，黄色提及。超越虚线是超额死亡增加，但提及新冠不多。结合年轻接种率及感染可能，死因并非接种，未接种或被感染才导致超额增加，其它年龄段更说明接种后因新冠导致超额明显下降 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15653999@0)

就问你一句，最近1年灰色线超越虚线的那些超额死亡是什么造成的？ -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654029@0)

就问你一句,最近1年还有多少人在打疫苗? -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15654093@0)

你是说打完疫苗立刻就死了，才是疫苗造成的？ -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654131@0)

显然没有当时就走，而且还健康活着，所以才有了开打疫苗后的超额死亡明显下降，如果当时就走了，那就是符合你的说法了 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654160@0)

开打疫苗后超额死亡明显大增，哪来的明显下降? -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654246@0)

你去找数据看，不用在这里表现你出可能的不理解，而且如果想辩论，请说清楚前因后果，否则，你的问题也就你自己能回答了。 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654311@0)

数据就在主贴里。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654433@0)

主贴的都给你解释了，你说的解释不靠谱，要不你为啥要找到说不清楚的日本数据，甚至连自带干粮都说出来了 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654521@0)

日本的数据这么简单明了你都看不懂，2020年的时候没有疫苗，死亡人数很少，2021年疫苗开打，然后死亡人数一波高过一波。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654568@0)

你没有其它参数，那个图你怎么解释都可以，你如果一定认为是疫苗开打后导致，你就去找出更多数据，如你找到的英国数据一样，来证明你的观点，只怕是你最后找到的日本数据同样证明了，你可能没读懂数据，一次又一次 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654782@0)

你去查查2022以来西方国家的预期寿命是不是大大回升了吧 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15654232@0)

现实你不看，看预期？ -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654243@0)

预期是根据现实计算的,你会不知道? -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15654259@0)

计算未来的事，只有上帝才知道对不对。我看到的现实是，最近1年，超额死亡居高不下，而且是非新冠死亡。是什么原因造成的，大家心知肚明。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654288@0) +2

越死越多,人类还越来越长寿 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15654321@0)

那些超额死亡的年轻人是看不到越来越长寿的未来了。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654383@0) +2

接种率提高了，就有可能了。难道反疫苗的天天喊，打够七针了么，是有着对长寿的无限向往么 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654820@0)

年轻的接种率低加上开放后感染，没有保护造成的吧，这是基于你给的数据的合理推理，因为其他年龄段接种率高，超额死亡也是明显降低 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654156@0)

那些超额死亡是非新冠死亡，你非要赖到病毒头上。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654240@0) +2

死亡注明新冠的显著减少，现在看病也不会都按新冠来治。但年轻的因接种率相对低，没接种却有感染，导致没有保护可能增加了超额死亡，对比其它年龄段可得出这个合理推断，耍赖的是你们，所以，你的说法很有趣，因为是在正常人的一边了，哈哈 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654330@0)

你这样颠倒黑白为疫苗辩护，疫苗厂付你多少钱？恐怕你一分钱都拿不到吧，自带干粮。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654337@0) +3

颠倒黑白？举个可信服的例子出来，你无话可说就不要乱说。难道说错你了么？你自己说的话非常鲜明表明你是支持疫苗的，那你有拿到疫苗厂商的钱么？沟通能不能有点起码的底线，不要信口胡说，回去找找可辩论的论据再来吧 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654359@0)

现在的超额死亡完全跟病毒无关，你非要赖到病毒头上，那不是颠倒黑白？ -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654386@0) +2

只是从你给的图中得出正常推理，相对低的接种率和可能感染导致超额死亡发生，你们不是就想说超额死亡因为疫苗或病毒么，给你的解释配上说明不是很完美么。如果你不认为是新冠病毒，那你给个合理解释，就怕你可能离了疫苗和病毒，找不到其它理由吧？ -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654526@0)

灰色的是非新冠死亡，赖得到病毒码？没疫苗的时候没有超额死亡，有疫苗了就超额死亡居高不下，除了疫苗，是没有其它理由了。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654561@0)

记得你们在不久前也渲染过加拿大的超额死亡人数,不过那时候是为了证明疫苗没用,现在又进步了呀 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15654571@0)

最近西方国家普遍超额死亡大增，就是疫苗引起的。难道是气候变化、后院种菜引起的？ -blueskygg(Grass); 2023-9-9 (#15654595@0)

你不是说只是 0-24 超额么，你能有点准谱么？胡言乱语就不要跑出了瞎说了，你的图片明显针对其它年龄段超额大幅减少 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654795@0)

上面不是贴了25到49岁的，也是超额死亡大增，你记性只有3秒吗？再贴一个50到64岁的，同样超额死亡大增。 -blueskygg(Grass); 2023-9-9 {232} (#15654909@0)

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你真的不会看图啊，你把各个年龄段每周超额死亡最高点连起来，看不出曲线走势么？你是图拿翻了吧，还是拿着大鼎看的？你这脑子先解决一下怎么看图识字吧。0-24/25-49没有年纪大的降幅大，可能是因为接种率比老人低缺少保护，接触病毒后导致超额死亡，合理推断 -x2y(xfer); 2023-9-10 (#15655166@0)

你根本看不懂图，很多基本常识都不懂，就少说两句吧，免得让大家都知道你的水平。 -blueskygg(Grass); 2023-9-10 (#15655713@0) +1

心虚了呀,居然能扯出种菜给你扯3个超额死亡增加的原因吧 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-10 {902} (#15655057@0)
1.
新冠仍致死
英国BBC报道，数据表明，疫情对健康的影响和NHS的压力是主要解释之一。新冠仍在导致很多死亡，但现在的死亡人数比疫情刚开始时要少。2022年约有3.8万人死于新冠，而2020年有9.5万人死于新冠。
2.
民众面临医疗危机
在2022年初，死亡率似乎回到了疫情前的水平。直到6月，超额死亡人数才真正开始上升。
2023年1月1日，英国皇家急诊医学学院的负责人表示，紧急护理危机可能导致“每周300至500人死亡”。但英格兰国民医疗服务体系不认可该数字，如果把在急症室长时间等待的人数与估计在长时间等待（5到12小时）中额外的死亡风险相乘，你就会得到这个数字。
3.
新冠疫情的持久影响
还有一些死亡人可能是由于新冠感染的后遗症而加速死亡。
多项研究发现，人们在感染新冠病毒后的几周或几个月内更有可能出现心脏问题和中风，这些疾病造成死亡在登记时可能会记录与病毒无关。
除了对病毒本身对心脏产生影响外，部分原因可能是许多人在疫情高峰期没有接受筛查和非紧急治疗，留下了隐患。

这些卖疫苗、推疫苗的人，可以想出100个原因，反正绝对跟疫苗无关。气候变化、后院种菜导致死亡，那都是主媒报道的。 -blueskygg(Grass); 2023-9-10 (#15655710@0) +1

新冠死亡有注明才统计，现在生病是否因病毒不好说，但正因为你们总说病毒还在疫苗不管用，病毒在并没有大规模爆发，说明疫苗起了作用，同时因病毒在，放开后年轻的接种率相对低，所以感染可能性就大了，致病致死可能也就大。年轻的接种率低了不少，这才是可能的理由 -x2y(xfer); 2023-9-9 (#15654793@0)

加拿大政府统计了，疫苗救人无招，杀人有方：加拿大病毒变弱疫苗普及的2021/2022新增死亡1.7万，20年来最高！之前新增死亡最高1.5万，还不是病毒最强没有疫苗的2020/2021。 -itwriting(halfpercent); 2023-9-9 (#15654344@0) +3
2021/2022年度感染新冠的人是2020/2021的10倍以上 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-9 (#15654465@0)

2020年没有疫苗，2021年1月开始打疫苗，2021年底，安省疫苗接种91%以上达到高峰，2022年1月爆发O病毒感染潮，医院瘫痪，住院人数创纪录，其中90%以上都是接种疫苗的。这就是新冠疫苗带来的结果，相比无疫苗，10倍以上感染。 -lovedrive(深蓝爷爷); 2023-9-9 (#15654746@0) +4

加拿大官方接种率近95%，有疫情爆发自是接种的感染人数多，按接种比例应该是近20倍，你说10倍，显然接种被感染比例低于未接种的，这个数字你会算吧？英国数据有类似结论，证明疫苗有保护能力但还需改进。建议打针，状况好可不打，需更好保护就可考虑，没打针是危险人物 -x2y(xfer); 2023-9-10 (#15654807@0)
病毒的传染力不同了也是个常识吧?不接种疫苗的住院者不也占10%吗? -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-9-10 (#15655056@0)

@San Francisco

心虚了呀,居然能扯出种菜给你扯3个超额死亡增加的原因吧

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