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@San Francisco

China's Progress before the Invasion of 1937

uws(United We Stand)


(#15564870@0)
Last Updated: 2023-7-22
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 1919年，中国在上海建造了第一艘万吨巨轮。中国资本主义经济发展的黄金十年，是1927到1936. 如果没有共产党捣乱，1945年抗战胜利之后，应该就是中国经济腾飞的时候。 -uws(United We Stand); 2023-7-22 (#15564813@0) +6
    • 第五次大围剿的失败， 铸成大错，蒋公是对的，攘外必先安内 -firenewt(fn); 2023-7-22 (#15564833@0) +6
      • 西安事变 -uws(United We Stand); 2023-7-22 (#15564837@0)
      • 张学良杨虎城千古罪人 -**🐸; 2023-7-22 (#15564838@0) +10
        • 单从这一点，共产党的策反能力超强。 -uws(United We Stand); 2023-7-22 (#15564841@0)
          • 是的。很多国军将领投降了，包括傅作义。台湾国民党执政几年，也被渗透很多。 -**🐸; 2023-7-22 (#15564843@0)
            • 多亏老蒋痛定思痛实施白色恐怖。 -uws(United We Stand); 2023-7-22 (#15564845@0) +1
              • 马英九，郭台铭之流都是卖台的 -**🐸; 2023-7-22 (#15564851@0) +1
              • 可惜没有赶尽杀绝 -firenewt(fn); 2023-7-22 (#15564913@0) +1
                • 楼上两位以后剥夺民主权利 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-7-22 (#15564954@0) +1
            • 呵呵，傅作义曾经讲过：“蒋介石爱美人不爱江山，我们替他拼命干什么？” -see1see(Isee); 2023-7-22 (#15564970@0)
      • 错了吧？第五次围剿破了共军根据地咋算是失败？不就是因为第五次围剿成功了红军才被迫逃亡“长征”的么？但一路围追堵截尤其是湘江之战、大渡河等关键处都没法灭共军，内战前国军装备人数都强于共军，如此好牌及N多机会都失去了，足以证明老蒋能力不行啊！ -see1see(Isee); 2023-7-22 (#15565008@0)
        • 你只知其一不知其二。老蒋是借追击共党的机会以中央军渗透到军阀割据的各省，以达到真正统一的目的，所以对共军只是穷追，并没有猛打。这个策略是奏效的。控制各省之后，打算对共党最后一击的时候，日本人来了。 -**🦉; 2023-7-22 (#15565144@0)
          • 呵呵，去仔细查查“湘江战役”吧，那是红军史上最惨烈的一战，是红军差点全军覆没之战！ -see1see(Isee); 2023-7-23 {801} (#15565309@0)

            老蒋25个师围堵还没猛打？战后中央红军人数从10万锐减到4万...另外《围追堵截红军长征亲历记——原国民党将领的回忆》里有记录老蒋的亲自部署


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            • 湘江之战是湖南何健和广西李宗仁的军阀部队主打 -**🦉; 2023-7-23 (#15565323@0)
              • 各路军阀中，红军最不想碰的是桂军，战力最强，川贵军相对容易打，很多是“双枪兵”（烟枪+步枪）..... -see1see(Isee); 2023-7-23 (#15565335@0)
                • 他们不是中央军。白崇禧还曾经消极防御想放红军跑，结果面对面碰上了不得不打 -**🦉; 2023-7-23 (#15565341@0)
    • 我好恨，恨我没早生一个世纪 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-7-22 (#15564847@0) +1
    • 😂哈哈哈 兔新浦 桑木檀木斯 纳义务 -eleclan(eleclan); 2023-7-22 (#15564849@0)
    • 下来快该贴四大家族45年的时候，银行账户其实，其实 其实只有几百块钱的史海钩沉了吗？图样图森破，听风就是雨...... -kevin2011(Kevin); 2023-7-22 (#15564861@0)
    • 历史没有“如果”。在当时美苏争霸的大环境下中国大概率会分裂成南北两个国家形成对峙局面。苏联解体后，经济发达的南方中国会成为美国的心腹大患，在美国的操纵下会继续分裂成很多小国，有些小国会非常富裕像现在的日韩，有些小国边境冲突不断，像现在的非洲。 -ael(ael); 2023-7-22 (#15564866@0) +2
      • 您老先说没有如果，然后又作了一大堆如果出来的场景 -uws(United We Stand); 2023-7-22 (#15564876@0) +6
        • 这个“如果”是建立在你的“如果”上，不然天就无法聊下去了😂 -ael(ael); 2023-7-22 (#15564879@0) +2
        • LOL -**🦉; 2023-7-22 (#15564919@0)
    • China's Progress before the Invasion of 1937 -uws(United We Stand); 2023-7-22 {232} (#15564870@0)


    • 如果当年哥伦布开船开到了中国，可能贩了很多“黄奴”到欧美，今天老中都能享受资本主义的经济腾飞了。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2023-7-22 (#15564871@0) +2
      • 如果二战日本不去偷袭美国，而是集中兵力北上和希特勒合围苏联，现在世界就是德国，美国，日本三国演义了。😂 -ael(ael); 2023-7-22 (#15564891@0) +2
        • 对，今天就叫“德帝国”，“日帝国”和“美帝国”。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2023-7-22 (#15564896@0) +2
    • 按照你的说法，今天的中国在民进党的领导下已经远超美国，世界第一啦？ -**🚜; 2023-7-22 (#15564889@0)
      • 为什么不能呢？ -**🦉; 2023-7-22 (#15564923@0) +4
        • 你说呢？ -**🚜; 2023-7-22 (#15565051@0)
          • 我说可能啊 -**🦉; 2023-7-22 (#15565055@0)
            • 为什么可能呢？能描述一下今天的情形吗？就当是科幻平行宇宙吧。 -**🚜; 2023-7-22 (#15565077@0)
              • 抗战胜利以后，冷战开始。如果中国没有内战，作为美国的盟友，处于冷战的前线，美国和西方必然全力支持发展经济，以中国人民的聪明才智，在70年代之前经济就会腾飞，在90年代苏联垮台前经济规模就会与美国相当 -**🦉; 2023-7-22 (#15565127@0) +1
                • 那么现在中国的航母在洛杉矶外自由航行？世界石油用金元圈计价？ -**🚜; 2023-7-22 (#15565136@0)
                  • 跟美国是盟友，经济上合作竞争，军事上没有对抗 -**🦉; 2023-7-22 (#15565147@0) +2
    • 幻想家啊，那就没现在香港啥事了。国民党要不是贪污腐败，以及军阀混战，也不会让TG钻孔子，归根接地打铁要自身硬，赖不得别人 -hash(哈希); 2023-7-22 (#15564973@0)
    • 有人总结老蒋失去大陆有5大原因：①丢掉了农民，而共党得到了农民的支持；②丢掉了处在外资和官僚资本挤压中的民族资产阶级；③大打内战，物价狂涨，经济恶化，导致丢掉了全民；④军政系统贪污腐败，惩治无力；⑤一党专政、个人独裁。全都归咎于共党？ -see1see(Isee); 2023-7-22 (#15564975@0) +2
      • 您这是天朝高考的标准答案 -uws(United We Stand); 2023-7-22 (#15565012@0) +4
        • 这不是俺说的，但若不认可，完全可以拿出依据批驳或指出哪一条不是事实。相比国军，共军当年那么弱小，人数也不多，为何老蒋镇不住？一个人若抛弃了占全国人口绝大多数的农民，除了靠武力胁迫，何以能成为领袖受国民拥戴并领导民众奋斗成为富强国家？ -see1see(Isee); 2023-7-22 (#15565020@0)
          • 他们答案就一个，国民党全力抗战，结果抗的油尽灯枯 ，让共产党摘了桃子。可能还有共军都押着老百姓攻城，悲天悯人的国军不愿意开枪..... -kevin2011(Kevin); 2023-7-22 (#15565078@0) +2
      • 这些都有一个前提——共产党捣乱，到台湾以后，没有了共产党，这些问题都解决了 -**🦉; 2023-7-22 (#15565131@0) +1
        • 在台湾成功了？国民党对台湾本土来说是外来户，是从大陆过去的，跟当地的地主没有千丝万缕的联系，改革台湾地主的土地，国民党不心疼，所以土改在台湾搞成功了。老蒋班底骨干或亲戚是地主/官僚，在大陆搞土改必然触犯其利益！ -see1see(Isee); 2023-7-22 (#15565270@0)
          • 为什么只提土改？贪污腐败呢？官僚资本呢？一党专政呢？ -**🦉; 2023-7-23 (#15565299@0)
            • 台湾才多大面积？人口才多少？民族有几个？能与大陆比么？另外，老蒋去台时带走了多少金银财宝？那可是全国人民资产的很大比例部分，都拿来建设这个岛.....给大陆留下些啥？ -see1see(Isee); 2023-7-23 (#15565314@0)
              • 这些客观的东西是事实，但都不能说明如果没有土共捣乱假以时日老蒋不会解决那些问题。挺烦你们这种看问题的方法的：成功都是因为这个，没有这个就不能成功 blah blah。。。 -**🦉; 2023-7-23 (#15565336@0)
      • 1. 毛用血腥的土改挑动佃农掠夺小地主， -oscar(Oscar); 2023-7-23 {695} (#15565437@0) +2
        得到了一些唯利是图的农民的支持。2 民族资产阶级对共产党成功的作用不大。解放后他们的主要作用是在公私合营阶段被暂时利用，然后全部被收归国有。3 抗战胜利后是毛要打内战，国民党当时是联大承认的政府，代表中国参加雅尔塔会议的，毛拒绝被整编。4 贪污腐败是事实，但老百姓的生活水平也在提高，这一点和00年代的大陆有点类似，只是程度更甚。最致命的是军队腐败。5 共产党在任何时期有资格嘲笑国民党一党专政？6 总结：蒋接了一手烂牌，军阀割据，工业基础薄弱，日俄觊觎。毛是乱世枭雄，共军的部队指导员制度是天才发明，非常有效。另外毛的运气太好。这一切汇总起来就导致国运沉沦30年，直到小平出现。
        毛在外交场合（！）说过要感谢日本人， 不然革命不会成功；日本也要感谢共产党，不然二战结束后经济腾飞的就是战胜国中国，没日本什么事
        • 不错。 -jerrywuwei(无为); 2023-7-23 (#15565659@0) +1
    • 孙中山也是一大罪人，卖国贼。为了一己私利，联俄容共, 引狼入室，这是其一。其二，出卖东北和山东利益， 换取日本资助中国革命（参见孙与日本首相大隈重信之间的密信）。在今日都是颠覆国家政权罪 -firenewt(fn); 2023-7-22 {461} (#15564983@0) +3
      • 搞政治的 混官场的有几个人品好，人品好的混不下去 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-7-23 (#15565535@0) +1
      • 孙中山最大的罪是在宋教仁案之后用战争手段，并且采用了党军的方式 -spitfireto(很有意思); 2023-7-23 (#15566745@0)

More Topics

  • From <毛泽东斯大林与朝鲜战争>: The description of the consequence of the Korea War for China
  • 善良是对人讲的，但不是中国人。
  • 幸亏灭绝了苏联，否则俄杂要用柳条边孝敬爹
  • 为了俄爹一小块地，汉奸五毛也是疯了，直接表示清朝禅让的不要了。这特么否定太多历史共识，以后还怎么统战宣传呀？回去请示一下吧别丢人了
  • 看到这个铁原作战的视频。里面不少谎言。有些话不知真假。还有些话自相矛盾。比如189师出征9400，收兵800；但又说全师伤亡达到5000人(only)；哪个是对的？对比这段，63军军长傅崇碧6月4日发出命令: 第189师全部战计力除重火器外尚有数百人，故决定将第189师撤到铁原。
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