makessense(makesense)
(#15556306@0)
Last Updated: 2023-7-18
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Replies, comments and Discussions:
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枫下拾英 / 历史 / 两万五怎么来的
-makessense(makesense);
2023-7-18
{236}
(#15556306@0)
+3
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有两个英国人重走了一次路线，途中对各段路用GPS做了精确测量，12000--13000里，但是他们没有爬山，走草地，只是沿着公路走。而且没有反复绕圈走。
-**🦙;
2023-7-21
(#15562001@0)
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红军当年没完整地图、没GPS，常常边走边找路问路，走过不少冤枉路也迷过路，有时打仗追击敌方跑了几十公里后又返回原地再继续走，一路上面临着围追堵截，还经常要打仗、捉迷藏兜兜转转....与那俩英国人根本不同！
-see1see(Isee);
2023-7-21
(#15562012@0)
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两英国人走直线，没有如同当年红军那样反复来回走的情况下，精准测量是12000里。个人认为，即使25000里是夸大，也绝不是“从江西瑞金到陕西延安,无论怎样绕圈走,也就2000来公里"
-smileface2020(笑脸);
2023-7-21
{42}
(#15562678@0)
+4
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2万5千里有多个版本：①按平均每天70里算，365X70=25550；②红1、2、4方面军、红六及25军团共5支队伍是从不同地方不同时间开始长征的，所走线路不尽相同，即所有里数合计结果；③毛是文青，取个大概整数将长征诗化了…
-see1see(Isee);
2023-7-21
(#15562010@0)
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长征线路示意图中不同颜色代表上述不同的5支队伍，若将不同颜色的线路长度合计起来，或许就有2万5千里了：
-see1see(Isee);
2023-7-21
{640}
(#15562016@0)
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:
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洗得好！其实，红军长征是三十八万公里。每个士兵走的线路长度合计起来。
-**🛼;
2023-7-21
(#15562026@0)
+8
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实质是“长途逃窜”，长途撤退，“征” 是土共颠倒是非说谎的恶习，是抗日时把八路军谎称为抗战主力一样的谎言，实质与国民党军队相比，八路军没打过几次仗。
-jtrt(st);
2023-7-21
(#15562045@0)
+11
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从历史角度看，此类谎言很正常，换了任何人，在说“谎”提士气与心理崩溃全军覆没之间，如何选择？人类史上能找出几个经历九死一生逃窜最后还打赢了对手坐江山的例子？就意志而言，国军不如共军是事实，另外8路在人数装备补给多方面不如国军，打不起大仗只能搞后方袭扰策应
-see1see(Isee);
2023-7-21
(#15562068@0)
+1
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"..逃窜最后还打赢", 属于侥幸，幸于日本侵略中国，借此起死回生。靠躲在后方吃军饷收编国民党前方作战退败溃散人员和装备来壮大力量。后来国共战争，党的撒谎成性说建立一个“反现政府的专制和要民主的中国” 给人民带来希望，导致全民支持，甚至国民党内部许多人的支持。
-jtrt(st);
2023-7-21
(#15562103@0)
+9
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不侥幸，人员有苏联人，投降的日本人，装备有日本投降以后的装备，境外敌对势力
-jief(Jie);
2023-7-21
(#15562172@0)
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吃军饷不是主要收入来源， 主要来源是种罂粟和印假钞，后者还加剧了敌人的恶性通胀，一举两得
-oscar(Oscar);
2023-7-21
(#15562867@0)
+1
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据说张思德同志是在生产鸦片的工场死的。
-uws(United We Stand);
2023-7-21
(#15563194@0)
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烧的鸦片窑垮了, 被压死的, 幌骗人说烧木炭
-jief(Jie);
2023-7-21
(#15563205@0)
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人家只是说实际上是连3000公里都不到，到你这变成为了提高士气，夸大成25000里也无妨，这洗地杠杠的！👍👍👍
-wmza(奔跑中);
2023-7-21
(#15562260@0)
+7
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还有就是利用追红军后面来消灭地方军阀, 贵州军阀王家烈上当了, 打光了家当, 最后到南京养老
-jief(Jie);
2023-7-21
(#15562748@0)
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出发时30万，到达时剩3万。一个排30人，到达时剩3人。
-uws(United We Stand);
2023-7-21
(#15563176@0)
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老毛自己都说，屈指行程二万。就是随便估一个数，哪可能在地图上来回比划，何况第一没那么精确的地图，第二也不可能记得准确的行程
-dummyfrog(Tigerfrog);
2023-7-21
(#15562082@0)
+2
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领导既然说了，就得给他圆了，不能说领导错了，酱紫
-makessense(makesense);
2023-7-21
(#15562115@0)
+5
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是按一天走8小时，一小时走4公里算的
-chaojia(大灰狼);
2023-7-21
(#15562089@0)
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还有，中国现代之前，农村说从a地到b地有XX里，这个距离大多是不准确的，每个地方的“里”的长度都是不一样的。看长征记录，经常某某小时行军多少里，以我常年跑步hiking的经验看，大都是夸大的，不符合一般人的体能能力。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2023-7-21
(#15562032@0)
+4
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呵呵，“...夸大的，不符合...”那是历史条件造成的，其实很符合历史环境.....条件改善了，认知提高了，今人笑古人虽然符合发展观，但并不符合客观评估.....
-see1see(Isee);
2023-7-21
(#15562071@0)
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前些年挑担没有好秤，两百斤也是历史条件造成的
-oscar(Oscar);
2023-7-21
(#15562875@0)
+7
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据说是十里山路？俩英国人实地走一遍，发现只有二十米。
-uws(United We Stand);
2023-7-21
(#15563184@0)
+1
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清末詹天佑修建铁路，里程长度是标准的吧。
隋朝修大运河，从北京到杭州，里程长度应该也是标准的吧。
-uws(United We Stand);
2023-7-21
(#15562729@0)
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度量衡
-maxwelldone(麦克斯韦);
2023-7-21
(#15562074@0)
+1
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以前距离的度量衡是时间，因为人的走路速度基本相同。
-chaojia(大灰狼);
2023-7-21
(#15562133@0)
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请问出处？
-uws(United We Stand);
2023-7-21
(#15562736@0)
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你仔细想想宇宙万物最终是不是都用时间来衡量？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-21
(#15562918@0)
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按照著名历史学家看看所提方案1处理
-opulus(opulus);
2023-7-21
(#15562927@0)
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这很顺口，一万里长征，五万里长征都不顺
-manchester(...);
2023-7-21
(#15563039@0)
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二百五
-jief(Jie);
2023-7-21
(#15563080@0)
+1
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四渡赤水，听说过吗？有些路得走四次。走直线，还用GPS，当然短啦，那会儿就是找死S。这贴说的不是事实吗，咋就不尊重楼主了？再贴一次
-guest3(星光灿烂);
2023-7-21
(#15563156@0)
+1
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😀
-orange0(桔子);
2023-7-21
(#15563161@0)
+1
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真的被删贴？过分了，既然贴到历史坛来，就该尊重史实，四渡赤水看过电影，应该是有的。
-**🌴;
2023-7-21
(#15563251@0)
